Publicado hace 9 años por Spain_is_different a overland-magazine.es

Nuestro país, al igual que Gran Bretaña, está tratando de imponer un orden democrático de las cosas en Afganistán, o, si se desea, ayudar a fortalecer la joven democracia afgana. Cada día mueren personas aquí en bombardeos de uno y otro lado, los occidentales no abandonan sus hogares sin chalecos antibalas y suben a sus Humvees. Y llegamos nosotros y convertimos la frontera en una luminosa y colorida etapa de enduro. El año pasado, un oficial de inteligencia nos dijo en Kunduz: "Te ves como blancos de tiro. ¿Cómo demonios podemos protegerte? "

Comentarios

conversador

Que lástima que Bush no viese estas fotos cuando Dios le ordenó invadir Afganistán

D

... porque no hay otro sitio donde ir a jugársela haciendo el cabra...

El riesgo. Una droga más.

Luego la culpa... De los otros... #4 De Bush ¿no?

Aquello era un remanso de paz hasta que llegaron los americanos. Ya.

D

Dios mio el que ha traducido este artículo se ha quedado a gusto, jooder.

#5 ¿Y es mejor ahora? Pregunto desde la total ignorancia.

D

#6 Es una buena pregunta.

Ahora mismo hay un control militar precario en el país con un ejército afgano endeble y una población que sigue con pocas o ninguna infraestructura pese a los años de apoyo internacional.

La corrupción es endémica y es muy complicado que los ingresos del país lleguen realmente a ser usados de forma provechosa. Pese a todo si que hay pequeñas mejoras; dispensarios donde no había nada, carreteras y puentes donde no existían mas que pistas para todoterrenos.

La economía es de mera subsistencia y muchos de lo que se produce tiene que ver con la droga y el contrabando. Nunca produjo nada más. Se dice que hay importantes reservas mineras, pero es imposible explotarlas con rentabilidad.

Precisamente hace poco hubo un atentado en una celebración con 40 y pico muertos. La cosa no se soluciona porque los afganos siempre se han regido por líderes tribales cuyas alianzas cambian por simples caprichos. Y los talibanes son fuertes en las zonas mas inaccesibles donde apenas llega el poder del gobierno central.

En resumen; llevan 34 años de guerra, así que el país está básicamente devastado, pero cualquier mejora es una gran mejora. El problema es que cada vez que se establece un cambio para mejor, se convierte en un objetivo para la insurgencia, así que la progresión es muy muy lenta. Puede que estén algo mejor, pero no mucho mejor.

Algunos te compararán la situación actual con las imágenes de Kabul de 1980 con jardines y señoras con falda occidental, pero eso era totalmente anecdótico.

D

#7 Por lo que dices, parece que tanto los rusos en su momento como ahora los americanos han logrado mejoras bastante anecdóticas para ciertas zonas de "fácil" control, a costa de enormes gastos logísticos y humanos.

Sin embargo me cuesta mucho creer que nadie fuese a meterse allí a ver si, con suerte, podía construir un par de puentes a esa pobre gente sin que se los volasen al día siguiente. Tampoco eran una amenaza TAN grande como para que se hiciese necesaria la pacificación inmediata. En resumen ¿quien ha salido ganando con todo esto?.

D

#8 No se trata de "ganar" con el concepto que se tuviera en primera mitad del siglo XX... en plan "conquistar" el país y explotarlo con un gobierno títere.

Es mas un tema de "evitar" que aparezca un estado islámico fuerte en Asia Central, que pudiera desestabilizar aun más toda la región. La política de EEUU en la zona siempre ha tendido a esto; contraponer poderes para que por simple equilibrio mantengan estabilidad para el premio... que está en Arabia Saudí y los estados del Golfo.

Tradicionalmente Afganistan se ha resistido siempre a la invasión... Ya los ingleses las pasaron canutas allí en el siglo XIX ( si lees sobre ello, encontrarás historias interesantes sobre Maiwand o sobre Jelalabad, incluido el Gran Juego con la Rusia Zarista ) y lo habitual era que el ocupante o líder pasara unas asignaciones a las tribus por "buena conducta". No ha sido un país sino una amalgama de tribus con etnias y culturas no siempre compatibles.

Por supuesto EEUU ha intervenido porque a su propio pueblo se le mostró el poder taliban como el causante de una crisis local importante y es también tradicional que los norteamericanos devuelvan los palos siempre que sea posible... Y a los talibanes nadie los quería allí en realidad, ni siquiera Iran.

Súmalo todo y encontrarás un porqué, mas allá de las conspiraciones o ideas de "EEUU quiere el país".

D

#9 No creo que haya mucha gente que piense en realidad que EEUU quiera anexionarse Afganistán, pero las ideas de conspiración aparecen siempre cuando a la gente no le salen las cuentas y es obvio que EEUU y, en menor medida, sus aliados, esperaban ganar (uso la palabra ganar en un sentido económico) algo con ese conflicto pues, de lo contrario, no se hubiesen metido a gastar millones y millones en una operación de escala semejante. Lo raro es que han pasado muchos años y no ha trascendido a la opinión pública cual ha sido el "beneficio" y quien se lo ha llevado.

Es posible que la guerra ayude a engrasar sus economías o que la defensa del petróleo saudí fuese motivo suficiente pero lo que creo que está claro es que la democratización tuvo que ser un factor menor en todo el asunto. El ansia de venganza de los americanos debería entenderse como un efecto de la predisposición del gobierno a movilizarse, pues en ningún pais es el pueblo el que decide si ir o no a la guerra... en resumen, que no entiendo nada.

En todo caso gracias por tus respuestas, eso del "gran juego" me trae a Kipling a la cabeza, no sé porque, ya que nunca he sido suficientemente "gentleman" como para leermelo.

D

#11 Kipling no alababa siempre a los ingleses como "pros". El respetaba a los afganos como feroces y crueles, y a la vez hospitalarios. Decía que bastaba una nube de humo en lo alto de una loma para que una costosa educación se fuera a rodar por el polvo ( los ghazis, que eran unos jodíos, disparaban a los oficiales ).

Afganistán no ha salido tan caro a EEUU porque la mayoría de lo invertido en el país viene de fondos de la ONU... y aun así como se dijo mas arriba, lo conseguido en la mejora de la calidad de vida de los afganos es muy testimonial.

D

#5 Aquello era un remanso de paz hasta que llegaron los americanos. Ya.

Pues sí. Pero yo no me refiero a esta última invasión de los americanos, sino de la primera, cuando todavía Afganistán era un país aliado a la Unión Soviética. La cia financió o mejor dicho, creó al Alqaeda, que empezó precisamente en Afganistán, poniendo bombas en escuelas, etc. La invasión soviética fue para tratar de limpiar el país de Alqaeda, cosa que no consiguió. Pero la invasión soviética fue ya la segunda invasión, la primera fue la de la cia/alqaeda, y desde entonces Afganistán jamás volvió a recuperar la paz.

D

#15 "La invasión soviética fue para tratar de limpiar el país de Alqaeda"



Tu eres un cachondo. Al Qaeda apareció bastante DESPUÉS de la invasión soviética.

Y guerrillas islámicas SIEMPRE han existido en el país.

D

#0 Buen enlace Estimado, es interesante conocer esta opinión.

D

Todos estos problemas para hacer un simple viaje en moto, y eso que se fueron a la parte "no talibán" del país.

Si esos son los problemas para un viaje en moto, ahora imagina intentar hacer negocios allí.

Pero luego la culpa de la pobreza en esos países es de occidente.

D

Sinceramente, tras la repetida experiencia, lo mejor es dejar en paz al pastor y a las cabras.

D

Ni que fueran vascos, para pillar antes se tienen que ir en moto hasta Afganistán.

D

Joder, es mucho más sencillo, si esta gente hace un circuito de raids en moto regular, esa población recibe dinero e influencia de otra cultura. Lo mismo que busca cualquier país turístico.

Animo a que esta gente contacte con lugareños para crear la mínima infraestructura que permita hacer estos raids de forma estable.

Altairjavier

Qué pasada!

Altairjavier

Qué pedazo aventura!!!! me encantaría poder hacer algo así, pero creo que no los tengo tan bien puestos. He hecho viajes en moto off road y es de las mejores cosas que he hecho pero esto son palabras mayores...RESPECT ;)!

polvos.magicos

Si la democracia que España quiere para Afganistan es la misma que tenemos aquí no les arriendo la ganacia.

D

#0 Nuestro país, al igual que Gran Bretaña, está tratando de imponer un orden democrático de las cosas en Afganistán, o, si se desea, ayudar a fortalecer la joven democracia afgana.

Ya ni entro en la noticia. Nuestro país está allí igual que están los demás países ocupantes: por cuestiones puramente imperiales. Usa se expande por todo el mundo, y uno de los países invadidos es Afganistán, y nosotros estamos participando en esa ocupación.

Pero es que si fuera como dice el artículo que nosotros somos muy buenos y tal y vamos a Afganistán a imponer la democracia, también estaría fatal, porque nosotros no tenemos que imponer nada a nadie. Y si los afganos quieren vivir en democracia o en la sharia islámica es cosas suya y no nuestra. Invadir un país para imponer la democracia es lo mismo que invadir un país para imponer el fascismo o el comunismo o el cooperativismo o el anarcocapitalismo.

Y por cierto, en menéame abundan las noticias de medios anglosajones (traducidos o en inglés) como las moscas abundan en la mierda. Y los medios anglosajones, igual que cualquiera otros, no hacen más que exponer el punto de vista de esa civilización, que ni es palabra de Dios, ni verdad absoluta, sólo "su" verdad. La BBC, NBC, CNN y cualquier otro medio impreso o televisivo es pura propaganda como la de cualquier otro país. Sin embargo es tal el nivel de colonización psicológica que han hecho en sus colonias, que ni cuenta se dá la mayoría de la gente.

Ddb

#14 No te has enterado de nada, Rincho, precisamente por no entrar en la noticia. Es un artículo polaco, es decir el país en cuestión es Polonia, que para nada es anglosajona... Es el problema de comentar sin leer. El artículo no es otra cosa que la narración de un viaje, salvaje pero organizado, en moto a la provincia de Badakshan en Afganistan, que dicen estos señores que es de las zonas menos peligrosas del país sin casi presencia del talibán. Y si lo dicen ellos, que conocen la zona, algo de verdad debe tener. Y por cierto, el artículo no está nada politizado, como ya he dicho, se limita a narrar un viaje.