Hace tan solo unos meses, el humorista Miguel Maldonado trataba de despertar a algunos su conciencia de clase con un simple ejemplo: "Si tú para sacar una sartén tienes que sacar otra de encima, es que no eres de clase alta". Ahora los tuiteros lo completan
Que le ocurre a tu economía si dejas de recibir ingresos por cuatro no cinco meses?
Si la respuesta no es "ya aprovecho para tomarme un año sabático" ,si,eres clase obrera.
#5:
#2 totalmente incluso un directivo de una empresa que no es suya es clase trabajadora. Yéndonos a la definición
aportan el factor trabajo en la producción y a cambio reciben un salario o contraprestación económica, sin ser propietarios de los medios de producción
#2 totalmente incluso un directivo de una empresa que no es suya es clase trabajadora. Yéndonos a la definición
aportan el factor trabajo en la producción y a cambio reciben un salario o contraprestación económica, sin ser propietarios de los medios de producción
#5 Por supuesto que lo son. No se si alguien de Ibex, con sueldo Ibex. Pero la mayoría lo son.
#6 Bueno, la primera condición de la clase trabajadora es que es imprescindible trabajar. A partir de ahí podemos discutir si eres clase trabajadora o no. Pero lo que está claro es que si no trabajas (por que no quieres), no lo eres.
#2 Por esa definición alguien con un Ferrari, un jet privado y un yate podría considerarse clase trabajadora. Necesita trabajar para pagar todas esas posesiones.
El hecho de trabajar no implica automáticamente ser clase trabajadora.
#8 Es el "trabajar para ser pobre" de toda la vida.
También se te olvida otra condición, que caracteriza tan profundamente a la clase trabajadora que hasta Marx nombró a esta clase justo en base a esa condición que se te olvida, "proletariado": la clase trabajadora defiende el derecho de hacer nacer a su prole en la pobreza, en la precariedad, y en el capitalismo y su fraudulenta explotación, a que esa prole también tenga que sufrir esa fraudulenta explotación capitalista, esa precariedad y esa pobreza; pues como el capitalismo roba a los proletarios sus capitales, los proletarios no pueden dejar capital en herencia a su prole, y por tanto, por el solo hecho de engendrar biológicamente a su prole, los proletarios están condenando a su prole a pertenecer también al proletariado y por tanto a sufrir la fraudulenta explotación capitalista, la precariedad y la pobreza.
Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y pobreza, con sus votos y con su prole.
#6 Hay muchos matices, por ejemplo Elon Musk presume de "trabajar" muchísimas horas pero para él hacer el gilipollas en las redes sociales es trabajar o pasearse por donde sus trabajadores trabajan.
Como si perder en tiempo en ticktok fuera trabajar... para un rico sí, eso es lo que "trabajan".
#10 musk por mucho que v diga que v trabaja. No es clase trabajadora ya que es dueño de los medios de producción. Pero el CEO de una de sus empresas que solo tenga ese puesto si b es proletario.. Aún que gane mucho. El no es dueño de los medios de producción
La clase trabajadora o proletariado: Marx definió a esta clase como «los individuos que venden su mano de obra y no poseen los medios de producción», a quienes consideraba responsables de crear la riqueza de una sociedad .
#6 Si pero no. Amancio Ortega se puede quedar en casa rascandose la barriga y le llevan el sueldo a casa, El dueño de una discoteca con gerente también, y el dueño de 10 pisos alquilados también.
Un cirujano plástico de fama mundial podrá ganar todo el dinero que quiera pero mientras sea el el que opera no puede quedarse en casa
#6 con la definición de marx y normal, si no es propietario de los medios de producción es proletario. Luego vendría a ver qué tipo de proletario. Bajo mi punto de vista todo asalariado es un mercenario que ha de hacer valer su valor al máximo. Es decir que cada uno pone el precio al que vende su tiempo y experiencia
#6 Si puedes comprarte un Ferrari, un jet privado y un yate perfectamente puedes vivir de las rentas del capital y no necesitar ser asalariado para comer.
Con los tiempos que corren no podemos confundir clase trabajadora u obrera con progresia de pijos.
Las diferencias son claras.
Si como dice #2 trabajas para vivir, o #3 tienes un piso humilde y tus problemas y los derechos que necesitan son básicos para sobrevivir a un familia, entonces clase obrera.
Si vives en un chalet, papá y mama tienen dinero, has pisado un trabajo precario durante un unos meses por que Papi te lo dijo, pero tu te quieres sentir parte de las tendencia de Twitter y te mola linchar cuando alguien dice que es una Gilipollez decir elles y Todes, o te quejas de lo racista que es el país, y ni te acercas a 100 metros a un moro entonces progresia de pijos.
#9 ¿Son clase trabajadora los que no hablan de política más que para quejarse de que haya de corrección política, feministas e independentistas? Te lo digo por que yo conozco a mucha gente así.
#13 generalmente los que se quejan de la matraca diaria a los supuestos políticos de izquierdas es por que tienen problemas jodidos que necesitan atención.
#4 Si vas a necesitar volver a tener un salario despues de ese periodo sabático entonces sigues siendo un currela. Si puedes vivir de rentas a potencial perpetuidad no.
Lo he contado otras veces, pero en 13 años de camarero, hablando de politica a menudo con compañeros en las cenas o comidas en el curro, la inmensa mayoria se consideraban clase media.
Chavales con 0 ahorros y 25 años que habian pasado por 30 curros distintos para independizarse en una habitacion compartido, extranjeros recien llegados y recien contratados sin nada mas que una maleta de ropa o adultos con 45 años, 25 de los cuales habian sido en el mismo restaurante cobrando 1100€ y sin si quiera coche propio. Todos clase media y cuidadito de argumentar demasiado que se ponian como locos algunos.
El capital nos tomo por subnormales y nosotros fuimos tan tontos que no nos dimos cuenta de que tenian razon.
Clase trabajadora es un concepto del materialismo histórico que no se define por la capacidad de consumo sino por la función en la estructura económica del capitalismo
Bromas aparte, nunca me he creído otra cosa que clase trabajadora/clase baja.
Ejemplo, hace varios años que no me he ido de vacaciones en verano. Este año, por ejemplo, he estado tanto tiempo abrazada a mi ventilador que me he enamorado de él.
Comentarios
Es tan simple como "eres de clase trabajadora si necesitas trabajar para vivir"
#2 totalmente incluso un directivo de una empresa que no es suya es clase trabajadora. Yéndonos a la definición
aportan el factor trabajo en la producción y a cambio reciben un salario o contraprestación económica, sin ser propietarios de los medios de producción
#5 Por supuesto que lo son. No se si alguien de Ibex, con sueldo Ibex. Pero la mayoría lo son.
#6 Bueno, la primera condición de la clase trabajadora es que es imprescindible trabajar. A partir de ahí podemos discutir si eres clase trabajadora o no. Pero lo que está claro es que si no trabajas (por que no quieres), no lo eres.
#2 Por esa definición alguien con un Ferrari, un jet privado y un yate podría considerarse clase trabajadora. Necesita trabajar para pagar todas esas posesiones.
El hecho de trabajar no implica automáticamente ser clase trabajadora.
#6
Igual me he explicado mal, pero con "necesitas trabajar para vivir" quiero decir para comer, no para comprarte un Ferrari.
#8 Es el "trabajar para ser pobre" de toda la vida.
También se te olvida otra condición, que caracteriza tan profundamente a la clase trabajadora que hasta Marx nombró a esta clase justo en base a esa condición que se te olvida, "proletariado": la clase trabajadora defiende el derecho de hacer nacer a su prole en la pobreza, en la precariedad, y en el capitalismo y su fraudulenta explotación, a que esa prole también tenga que sufrir esa fraudulenta explotación capitalista, esa precariedad y esa pobreza; pues como el capitalismo roba a los proletarios sus capitales, los proletarios no pueden dejar capital en herencia a su prole, y por tanto, por el solo hecho de engendrar biológicamente a su prole, los proletarios están condenando a su prole a pertenecer también al proletariado y por tanto a sufrir la fraudulenta explotación capitalista, la precariedad y la pobreza.
Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y pobreza, con sus votos y con su prole.
#6 Hay muchos matices, por ejemplo Elon Musk presume de "trabajar" muchísimas horas pero para él hacer el gilipollas en las redes sociales es trabajar o pasearse por donde sus trabajadores trabajan.
Como si perder en tiempo en ticktok fuera trabajar... para un rico sí, eso es lo que "trabajan".
#10 parece que el resto, cuando no trabajamos, estamos en standby
#10 musk por mucho que v diga que v trabaja. No es clase trabajadora ya que es dueño de los medios de producción. Pero el CEO de una de sus empresas que solo tenga ese puesto si b es proletario.. Aún que gane mucho. El no es dueño de los medios de producción
La clase trabajadora o proletariado: Marx definió a esta clase como «los individuos que venden su mano de obra y no poseen los medios de producción», a quienes consideraba responsables de crear la riqueza de una sociedad .
#6 y alguien que ya no necesita trabajar (hipoteca pagada, pocos gastos, pareja con buen sueldo) tampoco sería clase trabajadora.
Efectivamente las simplificaciones no suelen funcionar.
#12 las clases suelen referirse a la unidad familiar
#17 ¿en separación de bienes también?
#21 Suele ser por hogar, todos los convivientes.
Piensa que en caso contrario, un niño o adolescente nunca pertenecería a "clase" alguna.
#12 Lo que describes es una familia que vive de un salario... O vives de rentas o de tu trabajo para un tercero que se lleva la plusvalia calentita.
#6 Efectivamente:
"El hecho de trabajar no implica automáticamente ser clase trabajadora. "
Es la necesidad de trabajar para esos vicios como comer o pagar el alquiler lo que te hace clase trabajadora.
#6 Si pero no. Amancio Ortega se puede quedar en casa rascandose la barriga y le llevan el sueldo a casa, El dueño de una discoteca con gerente también, y el dueño de 10 pisos alquilados también.
Un cirujano plástico de fama mundial podrá ganar todo el dinero que quiera pero mientras sea el el que opera no puede quedarse en casa
#6 con la definición de marx y normal, si no es propietario de los medios de producción es proletario. Luego vendría a ver qué tipo de proletario. Bajo mi punto de vista todo asalariado es un mercenario que ha de hacer valer su valor al máximo. Es decir que cada uno pone el precio al que vende su tiempo y experiencia
#6 Si puedes comprarte un Ferrari, un jet privado y un yate perfectamente puedes vivir de las rentas del capital y no necesitar ser asalariado para comer.
Con los tiempos que corren no podemos confundir clase trabajadora u obrera con progresia de pijos.
Las diferencias son claras.
Si como dice #2 trabajas para vivir, o #3 tienes un piso humilde y tus problemas y los derechos que necesitan son básicos para sobrevivir a un familia, entonces clase obrera.
Si vives en un chalet, papá y mama tienen dinero, has pisado un trabajo precario durante un unos meses por que Papi te lo dijo, pero tu te quieres sentir parte de las tendencia de Twitter y te mola linchar cuando alguien dice que es una Gilipollez decir elles y Todes, o te quejas de lo racista que es el país, y ni te acercas a 100 metros a un moro entonces progresia de pijos.
#9 ¿Son clase trabajadora los que no hablan de política más que para quejarse de que haya de corrección política, feministas e independentistas? Te lo digo por que yo conozco a mucha gente así.
#13 generalmente los que se quejan de la matraca diaria a los supuestos políticos de izquierdas es por que tienen problemas jodidos que necesitan atención.
#9 a ti te llaman el Lars Von Trier de meneame, no?
Por las películas que te montas, digo.
Solo hay que hacerse una pregunta.
Que le ocurre a tu economía si dejas de recibir ingresos por cuatro no cinco meses?
Si la respuesta no es "ya aprovecho para tomarme un año sabático" ,si,eres clase obrera.
#4 Si vas a necesitar volver a tener un salario despues de ese periodo sabático entonces sigues siendo un currela. Si puedes vivir de rentas a potencial perpetuidad no.
Eres clase trabajadora si no tienes noticias para tu periódico y debes hacer una recopilación chorra de Twitter
La última da en el clavo:
#16 Durisima esa, imposible decirlo mas claro.
Lo he contado otras veces, pero en 13 años de camarero, hablando de politica a menudo con compañeros en las cenas o comidas en el curro, la inmensa mayoria se consideraban clase media.
Chavales con 0 ahorros y 25 años que habian pasado por 30 curros distintos para independizarse en una habitacion compartido, extranjeros recien llegados y recien contratados sin nada mas que una maleta de ropa o adultos con 45 años, 25 de los cuales habian sido en el mismo restaurante cobrando 1100€ y sin si quiera coche propio. Todos clase media y cuidadito de argumentar demasiado que se ponian como locos algunos.
El capital nos tomo por subnormales y nosotros fuimos tan tontos que no nos dimos cuenta de que tenian razon.
Tú sofá está pegado a la pared, para coger una sartén tienes que apartar otra.
Si te despiertas con un despertador...
#7
Tenía visos de ser gracioso, pero es super deprimente.
Clase trabajadora es un concepto del materialismo histórico que no se define por la capacidad de consumo sino por la función en la estructura económica del capitalismo
Ostitú, las cumplo todas...
Bromas aparte, nunca me he creído otra cosa que clase trabajadora/clase baja.
Ejemplo, hace varios años que no me he ido de vacaciones en verano. Este año, por ejemplo, he estado tanto tiempo abrazada a mi ventilador que me he enamorado de él.
#15 el roce hace el cariño.
Una enorme sarta de chorradas. Eres de clase trabajadora si necesitas trabajar para vivir.