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#35:
#1 Lo que da rabia no es pagar los impuestos, sino no poder controlar en que se gastan, o malgastan.
Si fuésemos un país como Suiza. Donde una simple recogida de firmas obliga a referéndum vinculante, se le podría decir a los políticos derrochadores de turno "nuestro dinero no te lo gastas en tus caprichos, ni en tu beneficio" pero no se puede.
Suiza: Votantes niegan subvenciones a medios de comunicación
Si fuésemos un país como Suiza. Donde una simple recogida de firmas obliga a referéndum vinculante, se le podría decir a los políticos derrochadores de turno "nuestro dinero no te lo gastas en tus caprichos, ni en tu beneficio" pero no se puede.
Suiza: Votantes niegan subvenciones a medios de comunicación
#4:
Que recurrente es que los impuestos son para sanidad y educación.
Propongo eliminar todos los impuestos que no vayan destinados a sanidad, educación y servicios básicos como policia y bomberos, a ver que pasa.
Propongo eliminar todos los impuestos que no vayan destinados a sanidad, educación y servicios básicos como policia y bomberos, a ver que pasa.
#93:
#35 Este debate lo han querido poner sobre la mesa muchos youtubers y se les ha silenciado. Tanto los que se han ido a Suiza como no, y qué casualidad, oye. Los medios de eso no se hacen eco ni por asomo.
Hay un vídeo de Roma Gallardo en L6N diciendo esto mismo y no falta el Bernardós y un par de todólogos de mierda más diciéndole que es un insolidario, que es de Vox, etc, etc. Es surrealista:
https://www.youtube.com/watch?v=CUxm-9NZbyA
La gente tiene que tomar conciencia que si no tenemos poder esto no es una democracia. Que votar cada 4 años a unos señoritos para que hagan y deshagan a voluntad, que los ciudadanos no tengamos herramientas para vetar sus decisiones y que obedezcan descaradamente a las oligarquías se puede llamar partitocracia u oligrocracia, pero democracia no.
Hay un vídeo de Roma Gallardo en L6N diciendo esto mismo y no falta el Bernardós y un par de todólogos de mierda más diciéndole que es un insolidario, que es de Vox, etc, etc. Es surrealista:
https://www.youtube.com/watch?v=CUxm-9NZbyA
La gente tiene que tomar conciencia que si no tenemos poder esto no es una democracia. Que votar cada 4 años a unos señoritos para que hagan y deshagan a voluntad, que los ciudadanos no tengamos herramientas para vetar sus decisiones y que obedezcan descaradamente a las oligarquías se puede llamar partitocracia u oligrocracia, pero democracia no.
#88:
#35 Para vuestra información hay un cuerpo de auditores e interventores del estado que se dedica a eso, es decir, a controlar en qué se gasta el dinero público.
En que se gasta lo decide quién gobierna. A mucha gente no le gusta quién gobierna pero es lo que se ha votado. Si no gusta lo que se hace, se vota a otro. Es el sistema de tenemos.
Los auditores e interventores del estado, hacen el mismo trabajo independientemente de quien gobierne.
Un partido politico muy conocido ha ido a Europa a decir que el dinero de los fondos europeos se va a malgastar sabiendo que es mentira.
En que se gasta lo decide quién gobierna. A mucha gente no le gusta quién gobierna pero es lo que se ha votado. Si no gusta lo que se hace, se vota a otro. Es el sistema de tenemos.
Los auditores e interventores del estado, hacen el mismo trabajo independientemente de quien gobierne.
Un partido politico muy conocido ha ido a Europa a decir que el dinero de los fondos europeos se va a malgastar sabiendo que es mentira.
#30:
Claro que si, id recordando a la gente que sin papá Estado estarían en la calle mendigando. No vaya a ser que acabemos con un Estado gigante paternalista del que tienen que depender toda su vida.
#5:
El mantra de moda. No me extraña mucho siendo ElDiario.
#79:
#30 Curiosamente, los primeros que acuden al "papá estado" cuando las cosas les van mal son las grandes empresas y los liberales.
Por no hablar de los bancos cuando le pidieron un rescate gigantesco al "papá estado".
Y no hablemos ya de liberales como Toni Cantó, Alvert Rivera, y próximamente Pablo Casado.... que si no es por el "papá estado" no tendrian donde caerse muertos.
Por no hablar de los bancos cuando le pidieron un rescate gigantesco al "papá estado".
Y no hablemos ya de liberales como Toni Cantó, Alvert Rivera, y próximamente Pablo Casado.... que si no es por el "papá estado" no tendrian donde caerse muertos.
#50:
#4 Aquí impuestos que no van para sanidad ni educación.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11674598/03/22/El-Gobierno-gasta-durante-la-crisis-un-24-mas-en-asesores-nombrados-a-dedo.html
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11674598/03/22/El-Gobierno-gasta-durante-la-crisis-un-24-mas-en-asesores-nombrados-a-dedo.html
#36:
"Sánchez engorda su legión de asesores y bate récords: 785 en el Gobierno y 370 a su servicio"
Se les ha olvidado en la viñeta de eldiario poner que los impuestos tambien van para cosas de estas, (que tambien se pagan con los impuestos)
Se les ha olvidado en la viñeta de eldiario poner que los impuestos tambien van para cosas de estas, (que tambien se pagan con los impuestos)
#44:
#4 Cuando bajaron el IVA de la cultura entonces no había problemas con la educación y la sanidad.
#10 #13 #20 A ver si se piesan que solo si se bajan impuestos afecta a Sanidad o eduación. Pues no, aumentar el gasto también influye en el dinero disponible para los demás servicios (salvo que te endeudes hasta el infinito como estamos haciendo ahora y ya lo arreglarán los que vengan detrás)
Pero bueno, ya sabemos que el relato es algo que les encanta ganar a los políticos y todos repatimos como loritos.
#10 #13 #20 A ver si se piesan que solo si se bajan impuestos afecta a Sanidad o eduación. Pues no, aumentar el gasto también influye en el dinero disponible para los demás servicios (salvo que te endeudes hasta el infinito como estamos haciendo ahora y ya lo arreglarán los que vengan detrás)
Pero bueno, ya sabemos que el relato es algo que les encanta ganar a los políticos y todos repatimos como loritos.
Comentarios
El mantra de moda. No me extraña mucho siendo ElDiario.
#5 ¿Mantra?.... lo que tu digas ricura.
#7 Sí, mantra, ricura. Con la excusa de partidas que no llegan al 25% del gasto público te justifican el 100% de los impuestos y de la deuda creciente. Cuando desde la UE nos hagan un griego sin vaselina habrá que señalar a los culpables.
#71 de ahí la hernia del chiste... Vergara se la ha colao esta vez a la izquierda!
#5 Exactamente, El Diario haciendo mofa del mantra de moda, que es exactamente que "hay que bajar impuestos porque blablabla".
Pan para hoy, hambre para mañana, y alimento político para cerebros muy simples.
#17 Hay que bajar impuestos porque blablabla,
Te parece bien cambiar el blablabla por un "tenemos 10% de inflación" o eso tampoco?
#59 No, en absoluto me parece bien bajar impuestos porque temgamos inflación. Cómo coño iba a pagar el estado sus facturas y la deuda? Generando más deuda?
Es que vamos...
#77 recortando en gastos no esenciales?
me autocopio:
porque eso de ahorrar no se contempla no? nos viene una crisis del copón y todos tenemos que hacer un esfuerzo...menos el estado
#85 que gastos recortarias?
O solo dices vaguedades para que no se vea que repites argumentos de Fedegico como un Loro?
#85 Teniendo en cuenta que lo que dices fuese así, (que no es tan sencillo) las cosas no se hacen así.
Primero se recortan los gastos no esenciales, luego se paga lo que se debe y entonces podremos bajar todos los impuestos que hagan falta. Hacerlo al revés es un suicidio.
Pero no veo a ningún político de esos que dicen que hay que bajar impuestos hablar de recortar en gastos no esenciales y luego pagar la deuda. ¿Sabes por que? porque están mintiendo a sabiendas, porque saben que lo que piden no se puede hacer y por eso cuando gobiernen no lo harán, como ya hicieron anteriormente, amparándose en conceptos tan etéreos como "la realidad" como hizo Rajoy.
cc #77
#59
"tenemos 10% de inflación"
Y mas de un 120% del pib de deuda. Bajemos los impuestos, a ver si llegamos al 200%
#5 Y por eso hay que tumbarla.
Que recurrente es que los impuestos son para sanidad y educación.
Propongo eliminar todos los impuestos que no vayan destinados a sanidad, educación y servicios básicos como policia y bomberos, a ver que pasa.
#4 Que los abuelos se morirán de hambre... Que puede ser una opción discutible, no hay que cerrarse a nada!
#8 Todos vamos a morir antes o después. Es la naturaleza, estúpido.
Aclaración: lo digo por parafrasear una frase hecha, no por insultarte.
#8
Y no sólo los abuelos.
#8 Tienes razón, como en Australia.... Oh wait!
#8 Repitan conmigo.
#3 #4 Lo que pasa es que después de bajar impuestos, los primeros presupuestos que se recortan son sanidad y educación, porque son los dos grandes negocios públicos que quedan en España.
Y estos dos negocios suponen mucho dinero para las empresas privadas que luchan por quedarselos.
#4 Cuando bajaron el IVA de la cultura entonces no había problemas con la educación y la sanidad.
#10 #13 #20 A ver si se piesan que solo si se bajan impuestos afecta a Sanidad o eduación. Pues no, aumentar el gasto también influye en el dinero disponible para los demás servicios (salvo que te endeudes hasta el infinito como estamos haciendo ahora y ya lo arreglarán los que vengan detrás)
Pero bueno, ya sabemos que el relato es algo que les encanta ganar a los políticos y todos repatimos como loritos.
#20 Y pensiones, que bancos y fondos de inversión llevan intentando quedarse con los planes de pensiones privados presionando a los gobiernos de turno. De ahi los mensajes de son insostenibles... Cuando un noeliberal te dice que algo es insostenible, ya sabes donde quiere meter el diente. Ya paso con los funcionarios: son unos vagos, hijos de puta, hay que quitarlos... pues bien, ya lo han conseguido, muchos puestos y plazas de funciuonarios o empleados publicos ahora se subcontratan con empresas o fondos de inversión que dan el servicio cobrandolo el doble. Porque donde habia un funcionario, no habia subcontrata, asi que hubo un tiempo cuando aun quedaban funcionarios en ciertos puestos que se empezaron a subcontratar donde al funcionario le tenian sin hacer nada esperando su jubilación mientras su trabajo se subcontrataba a un amiguete... Ahora con el funcionario jubilado, el amiguete ya campa a sus anchas por la administración...
#90 ¿Que chorrada dices de los funcionarios? Si cada vez hay más.
#10 no, no es así. El PP defiende mejor gasto público, menor déficit y más empleo privado
Precisamente despilfarrar dinero público para paguitas y enchufados lo que provoca a la larga es pobreza generalizada y peronismo
La argentinizacion del país, vamos
#13 #16 #20 #51 #52 #74
#4 Aquí impuestos que no van para sanidad ni educación.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11674598/03/22/El-Gobierno-gasta-durante-la-crisis-un-24-mas-en-asesores-nombrados-a-dedo.html
#4 tampoco los ertes , las prestaciones de desempleo, las carreteras, el ejército ... Y puedo seguir. Otra cosa diferente que la carga impositiva mayor la soportemos los trabajadores con los impuestos al consumo, pero impuestos hay que pagar.
#4 La sanidad y la educación son las dos partidas que todos valoramos más directamente y por eso se tienen como las recurrente, pero ni mucho menos son las únicas que son gestionadas por el estado y son imprescindibles:
- Justicia.
- Ejército.
- Servicios sociales.
- Ciencia.
- Carreteras.
- Energía.
- Hacienda.
- Pensiones.
- Exteriores.
- Comercio.
- Seguridad social y trabajo.
Todas estas son ejemplos de servicios que presta el estado y que son fundamentales para dotar a los ciudadanos de unas bases para vivir con dignidad.
Todos los que os gusta quejaros de los impuestos sois los primeros en quejaros cuando la administración no os da el servicio que queréis. Entonces papá estado si es necesario.
España no tiene una presión fiscal superior a la mayoría de países europeos, es más, está en la parte media baja. Pedir optimizar los gastos del estado es algo necesario, incluso reducir algunos, pero pedir bajar los impuestos porque sí y atacar el estado del bienestar es de primero de populismo.
#80 El debate debería ser sobre la correcta gestión de los mismos, no sobre si debe o no haber impuestos. Es evidente que debe haber impuestos.
#80 Sabes que se despilfarra dinero publico a manos llenas, deja de hacer demagogia.
#4 Yo hubiera preferido que en vez de darle 400€ a los que cumplen 18 años, hubieran subvencionado el diesel profesional.
Claro que si, id recordando a la gente que sin papá Estado estarían en la calle mendigando. No vaya a ser que acabemos con un Estado gigante paternalista del que tienen que depender toda su vida.
#30 Curiosamente, los primeros que acuden al "papá estado" cuando las cosas les van mal son las grandes empresas y los liberales.
Por no hablar de los bancos cuando le pidieron un rescate gigantesco al "papá estado".
Y no hablemos ya de liberales como Toni Cantó, Alvert Rivera, y próximamente Pablo Casado.... que si no es por el "papá estado" no tendrian donde caerse muertos.
#30 los precios actuales de la educación y sanidad privada en este país son relativamente asequibles porque existe una sanidad y una educación pública. Si la quitas de la ecuación, los precios se dispararán y será accesible a una minoría.
Así que ni tanto ni tan calvo
#30 En la viñeta no mendiga porque no hay "papá estado".
Mendiga porque tiene que pagar los estudios y la operación de hernia, algo que ocurre muy habitualmente en EEUU, cuando tienes una enfermedad grave y no puedes pagar las enormes facturas, o cuando te desahucia el seguro privado, buscando cualquier resquicio legal que les permita anulártelo, o cuando se endeudan casi de por vida, para pagar la universidad de los hijos.
Papá estado utiliza los recursos de todos, para solidariamente darnos una serie de servicios básicos. Esos que utiliza la gente, tenga dinero o no, que proporcionan bienestar social y evitan muchísima violencia.
A mí me gusta pagar mis impuestos aunque no utilice casi nunca el sistema público de salud, pero puedo ver que mucha gente que lo necesita y no podría pagarse un seguro privado, salvan sus vidas gracias al dinero que pago cada mes.
#30 A papá estado suelen recurrir siempre los más liberales cuando las cosas les van mal, ejemplo paradigmático son los bancos de Wall Street por un rescate de 700.000 millones de dólares tras la caída de Lehman Brothers en 2008. Son listos listísimos cuyo lema es "cuanto menos estado, mejor estado", hasta que los negocios les van mal. Y como ellos, otros mil ejemplos menores.
#30 Tú hablas de Papá estado, yo veo un método para juntarse para pagar cosas que individualmente es bastante jodido.
Es como hablar de depender de Papá Comunidad cuando hay que montar un ascensor.
#30 negativo.
#30 Mucho mejor el individualismo y la competitividad desmedida que parecen promocionar muchos de los que luego se benefician de las "paguitas" que tanto critican. Porque el liberalismo sin intervención estatal es un plan sin fisuras ¿Qué importan unos cuantos cadáveres en el camino con tal de que pueda haber unos cuantos ricos muy ricos?
Cuánta conciencia social nos hace falta todavía en España.
Tampoco es exactamente así. Es un pelín tendencioso y sensacionalista.
#3
Sí, como si fuera un chiste o algo así...
#3 Sí, sí es exactamente así, por más que nos quieran hacer creer lo contrario.
#10 Pero si el gobierno de Rajoy fue el que más impuestos subió en toda la democracia.
#38 Ya, pero sus politicas (las del PSOE son iguales pero con una velocidad más lenta) y discursos acerca del robo que dicen que son los impuestos son las de privatizar todos los servicios publicos, o deteriorarlos de tal manera que si tienes dinero te veas "obligado" a irte a un seguro privado para que te atiendan más rapido.
#3
Claro, tu generarías deuda para pagarlo todo. La estrategia pepera de toda la vida.
#51 Siempre hay un margen para bajar los impuestos, no es un algo de todo punto imposible, ni por hacerlo se va a ir al carajo el sistema. #52 #12
#3 Cuando deje de ver estos niveles de desigualdad social te daré la razón. Mientras tanto, de tendencioso y sensacionalista, nada. Hay gente en la calle que no pide para ir al médico o para estudiar, pide para comer.
#13 Y más que habrá pidiendo, en paro y con la economía destrozada. Yo trabajo legalmente de autónomo fuera de España desde hace un par de años, en España lo haría en negro o hacienda se me llevaría la mitad y no podría vivir. Tengo sanidad publica por cierto, así que el chiste si, es estúpido y tendencioso. Tan solo hay que fijarse como se hace en paises europeos que les va bien.
La sanidad publica en España me parece muy buena y no es cara, en % de impuestos. Hay otros sitios donde se puede recortar.
#34 Defraudador en potencia y victimita.
#43 Buuu, denunciame.
Lo que te explico es lo que sucede en España y demás poises, si no lo ves, tu mismo.
Incluso si a muchos os propusieran el modelo económico de Suecia lo veríais como neoliberal fascista. (Autónomos pagan menos, Empresas pagan menos, rentas mileuristas pagarían más IRPF, pensiones menores a mismo salario, IVA superior y sin rebajar en comida y muchos productos básicos,...)
#68 ¿Cuánto gana neto el sueco más tirao y qué obtiene de los impuestos que paga? Pregunto porque no tengo ni puta idea. Y claro, aquí si suben el iva y los impuestos a mileuristas a cambio de quitárselos a las empresas y reducir pensiones y los servicios y coberturas públicos se quedan como están o se reducen, pues lo mismo no mola
#196 #84 Pero sueldos altos los obtendrás con el tiempo al reducir el desempleo e impulsar la economía. Los suecos se curraron su forma de vida, no fue un buen día que subieron triplicaron el salario y gastaron más de lo que ganaban sin problemas.
Intentar poner todo lo que cubre el estado en Suecia (Solo las buenas) y obviar como es su economía, impuestos, deficit,... es ridículo, es hacer la casa por el tejado y vas arruinarte.
#34 como se hace en paises europeos que les va bien
Pues generalmente se tiene sueldos e impuestos altos.
#3 Yo creo que no. Diría que es el futuro que quieren algunos. Pocos impuestos y aquí que se pague cada uno lo suyo si puede y si no puede.. mala suerte.
#16 la Ley de la Selva, básicamente.
Lo triste es que hay muertos de hambre aplaudiendoles con las orejas...
#3 hombre, viene del el diario.es. No esperes imparcialidad. Son propagandistas profesionales
#3 "No es exactamente asi" ¿Y seria posible saber como se financiaria la educacion ,sanidad y demas servicios publicos sin esos impuestos? Lo pregunto por aprender.
#51 Segun ellos, con tu bolsillo, que como no te cobran impuestos, te vas a hacer millonario y podras pagartelo.
#3 ¿Qué es lo que tiene de no exacto?
#3 mira, lo del colegio lo he visto en el concertado al que van mis hijos. Familias que metieron a los dos padres en ERTE cobrando como si estuvieran en paro y teniendo que pedir bolsasde la parroquia porque entre hipotecas y préstamos no tenían liquidez.
Gente con sueldos brutos en el hogar de 70-90.000€ pero que por no tener una planificación, o que les pillaron entre una casa y otra con hipoteca puente no aguantaban el bajón de ingresos porque los pagos del SEPE se les iban en gastos fijos... Y así dos años alguno que trabajaba en Iberia o en hoteles
#3 ¿Es un tratado de cientos de páginas o una viñeta con dos líneas?
No hace falta pillársela con papel de fumar...
#3 pásate por EEUU y me cuentas
Ironías de la vida
#1 Que aprenderemos por la malas.
#1 Lo que da rabia no es pagar los impuestos, sino no poder controlar en que se gastan, o malgastan.
Si fuésemos un país como Suiza. Donde una simple recogida de firmas obliga a referéndum vinculante, se le podría decir a los políticos derrochadores de turno "nuestro dinero no te lo gastas en tus caprichos, ni en tu beneficio" pero no se puede.
Suiza: Votantes niegan subvenciones a medios de comunicación
Suiza: Votantes niegan subvenciones a medios de co...
infobae.com#35 Estoy de acuerdo
#37 yo también ¿Quién más?
#35 Se puede. Sólo te falta averiguar quién es buen gestor y prefiere no hacer uso de ciertos privilegios impuestos por los anteriores.
No todos son tan malos como los malos te quieren hacer creer.
#48 ahí le has dado.
#35 La diferencia es que en Suiza hay ciudadanos conscientes de que lo son. En España hay borregos
#60 Totalmente de acuerdo con lo de
súbditosborregos...#35 se podría, pero tendrían que pasar generaciones hasta instalarlo con fundamento. No hay educación al respecto y los españoles no son los suizos. Los españoles vamos, y con baja participación, una vez cada cuatro años imagínate tú si se le pide que participe una vez al mes. La tenga general sería decir "que lo gestionen ellos que para eso se les vota y para eso cobran"
#35 Para vuestra información hay un cuerpo de auditores e interventores del estado que se dedica a eso, es decir, a controlar en qué se gasta el dinero público.
En que se gasta lo decide quién gobierna. A mucha gente no le gusta quién gobierna pero es lo que se ha votado. Si no gusta lo que se hace, se vota a otro. Es el sistema de tenemos.
Los auditores e interventores del estado, hacen el mismo trabajo independientemente de quien gobierne.
Un partido politico muy conocido ha ido a Europa a decir que el dinero de los fondos europeos se va a malgastar sabiendo que es mentira.
#88 esos interventores simplemente aplican la ley que deciden los políticos derrochadores.
Regalarle dinero a un chiringuito o una obra faraonica puede ser completamente legal según nuestro podrido sistema, otra cosa es que los ciudadanos vean necesario destinar dinero a ese chiringuito u obra faraonica en cuestión.
#88 Hasta el mas estricto de los auditores (funcionarios) prefiere estar cerca de su casa a pedir un traslado. Que es lo que consigue si rechaza gastos "variados". Una cosa es funcionario sin despido y otra muy diferente es estar de por vida y puteado.
Fuente: Cosas de pueblo que me han contado.
#35 Este debate lo han querido poner sobre la mesa muchos youtubers y se les ha silenciado. Tanto los que se han ido a Suiza como no, y qué casualidad, oye. Los medios de eso no se hacen eco ni por asomo.
Hay un vídeo de Roma Gallardo en L6N diciendo esto mismo y no falta el Bernardós y un par de todólogos de mierda más diciéndole que es un insolidario, que es de Vox, etc, etc. Es surrealista:
La gente tiene que tomar conciencia que si no tenemos poder esto no es una democracia. Que votar cada 4 años a unos señoritos para que hagan y deshagan a voluntad, que los ciudadanos no tengamos herramientas para vetar sus decisiones y que obedezcan descaradamente a las oligarquías se puede llamar partitocracia u oligrocracia, pero democracia no.
#93 grandísimo este Youtuber, me he suscrito inmediatamente a su canal solo por esto.
El tal Gonzalo Bernardos es un impresentable y un estómago agradecido, se paseaba por todas las televisiones en 2004 negando sistemáticamente la burbuja inmobiliaria, e insultando a todos los economistas cabales que avisaban contra ella.
La primera parte del video sale hablando tan ricamente de la misma burbuja inmobiliaria que negaba en la segunda parte del video, a partir del minuto 4
#93 “Si votar sirviera para algo, estaría prohibido”
#35 Me conformaría con que robar y malgastar tuviera efectos electorales negativos, aquí hay mucho político robando entre aplausos.
#94 votar líderes no garantiza nada, el honesto de hoy solo es el ladrón de mañana.
Necesitamos cambios sistémicos, político subordinados a la voluntad popular.
El problema es que para obtener eso debemos pasar por los mismos políticos corruptos que se niegan a ceder poder.
#35 Me temo que en Españistan votariamos para financiar fútbol, telebasura, Borbones, etc en lugar de Sanidad, I+D, Educación, etc
#96 nadie lo puede afirmar con certeza, pero creo que no.
La gente en general no gusta de pagarle los vicios a los demás
#35 falacia. Has oído hablar de la airef? De la intervención gral del estado? De los proyectos de predupuestos? Puro cuñadismo lo tuyo.
#100 falacia es afirmar que tenemos que rendirnos a la idea de que los políticos hagan con nuestro dinero lo que le sale de las narices.
Se puede hacer de otro modo, pero pocas cosas temen más las élites que la democracia real
#35 20.000.000.000 y eso
#35 El problema es que en el gobierno tenemos ministros cuyo país modelo no es Suiza (ojalá) si no Cuba.
#35 También valdría la transparencia y trazabilidad de todas (TODAS) las partidas. Para saber hasta el último céntimo que se lleva un político, como la subvención de guardería de Lucía Figar cuando en su casa entraban más de cien mil euros al año.
Qué de cosas se nos estarán escapando "legalmente" por los mismos derroteros de siempre porque la letra pequeña impida que lleguen a quien sí los necesita.
#35 me supongo que dicho control sería ejercido por los ciudadanos de una región, ¿o del país entero?
Por que cada grupo tendrá sus preferencias.
Es decir, poner un semáforo en tu barrio, para evitar atropellos, es menos relevante seguramente, que a lo mejor asfaltar un tramo de carretera que es usado a diario por mucha gente o incluso hacer un homenaje a gente popular.
#35 tu te piensas que vivimos en democracia. Que cosas tienes.
Aquí el dinero va donde pueda ser robado con más facilidad. No importa absolutamente nada más que eso.
#35 Aquí puedes usar las elecciones y no votar a los que malgastan. Vale que no es el control ideal y más rápido, pero no funciona porque no se usa. La gente vota cual fanático de un partido, como si fuesen equipos de fútbol a los que se aplaude todo lo que hacen si son los tuyos
#1 La triste realidad.
#1 la verdad es que da risa pensar que tus impuestos se gastan en sanidad y educación
"Sánchez engorda su legión de asesores y bate récords: 785 en el Gobierno y 370 a su servicio"
Se les ha olvidado en la viñeta de eldiario poner que los impuestos tambien van para cosas de estas, (que tambien se pagan con los impuestos)
#36 Claro, pudiendo contratar a un único meneante que es experto en todo, parece un dispendio...
Tal cual ... pero pedirle a un obrero de derechas este nivel de comprensión de 2-2=0 es demasiado.
#6 Llámame tonto pero al menos déjame comer.
Lo suyo sería un partido que buscase un equilibro entre gasto, burocracia e impuestos.
Sanidad y educación públicas y bien financiadas pero, los menos ministerios/administraciones posibles, y menos burocracia e impuestos para la creación de empresas.
Míralo por el lado bueno: al menos no gobierna la derecha.
Podría llevar, pefectamente este texto.
#11 Claro, porque la derecha, como todos sabemos, crea y redistribuye riqueza.
#15 Lo primero es reconocerlo.
#15 No, la derecha de este país da asco, pero eso no quita que la izquierda también lo dé. Lo de esta viñeta es la mierda de siempre, de que no se pueden bajar impuestos porque ¿cómo se van a pagar la sanidad, la educación y las pensiones? Esa frase lleva implícito que parece que en lo primero que hay que recortar es en sanidad, educación y pensiones, lo mismíto que hizo el PP. Ya lo de eliminar chiringuitos, diputaciones, asesores, rebajas de sueldos de políticos, coches oficiales, subvenciones a partidos y empresas colegas, reducir diputados, etc para otro día. Eso, qué casualidad que nunca entra en el discurso del partido que gobierna. Sólo del que está en la oposición.
#45 Sanidad, educacion, pensiones, infraestructuras (carreteras, vias de tren, metro, depuradoras, etc), inspectores (de trabajo, sanidad, etc), trabajadores de hacienda, bomberos, policia, etc.
Las subvenciones a partidos, que se puede recortar pero no eliminar puesto que es un garante de que cualquiera, tu mismo sin que tengas un duro puedas montar un partido y representar a los votantes en el parlamento. Sino, solamente los ricos se montarian sus partidos.
La gente no tiene conciencia de pagar impuestos porque no sabe muy bien para que son destinados aunque se lo imaginen. Si cada vez que inscriba a su hijo en un colegio público le enviasen una carta con lo que se está ahorrando a lo mejor tendría más conciencia de pagarlos con gusto. Lo mismo cada vez que vas al médico, cada vez que llamas a la policía o a los bomberos o cuando lleves a un familiar tuyo a una residencia de ancianos pública. Si empezasen a enviar cartas a la población con el coste de lo que se ahorra el usuario con el servicio público que está usando estoy seguro que a muchos les cambiaba la mentalidad.
Se gastaría mucho dinero en cartas y en logística pero creo que compensaría con lo que se iba a recaudar a mayores gracias a esa iniciativa. Aunque bueno, luego habría que soportar a los derechosos y palmeros varios criticando la iniciativa porque comunismo.
#62 Muchos conocemos a alguien que le han tratado un cáncer. Sólo con que se emitieran esas facturas simbólicas con los 90.000 euros que cuesta de media un tratamiento, ya seríamos conscientes de que una factura así te puede jorobar la vida.
#62 ten cuidado con lo que pides, por que cuando una familia sumase al año lo que le han envido en las cartas, como coste de los servicios, y vea que paga más del doble en impuestos, a lo mejor empieza a pedir dónde está el resto q paga, y que se bajen los impuestos.
#25
[...] si los impuestos sobre la renta fuesen en exclusiva a pensiones, sanidad [...]
Al menos ten la decencia de leer entero el comentario.
#26 Lo he leído entero.
Otra píldora de propaganda de elpanfletario.es
Un hacendado saludo.
Si los impuestos de X se tuviesen que gastar en X otro gallo cantaría. Y pagaríamos menos fijo
#14 Porque el objetivo de toda persona decente, como todo el mundo sabe, es ganar mucho dinero y pagar pocos impuestos.
#18 Como has llegado a esa conclusión a partir de mi comentario rebasa mi capacidad intelectual.
#19 No te preocupes, no pasa nada.
#21 Explícate y culturízame.
De lo contrario pensaré que viniste a hablar de tu libro.
#22 No entiendo la fijación de querer pagar menos impuestos, como si no fuesemos de los europeos que ya pagamos menos impuestos.
#23 Gastar según lo recaudado no es una desfachatez.
Si lo recaudado por el impuesto al tabaco/alcohol fuese en exclusiva a sanidad, si lo recaudado en impuesto a combustibles fuese en exclusiva a mantener carreteras, si los impuestos sobre la renta fuesen en exclusiva a pensiones, sanidad etc etc... sobraría dinero en muchas partidas. (Y faltaría en otros, y habria quizas que poner impuestos nuevos o mirar si realmente hace falta gastar tanto)
Pero como los impuestos van al saco común de "presupuestos" siempre puedes soltar el manido "esto paga hospitales" cuando realmente va al saco genérico de los presupuestos. Y al contrario lo mismo, una bajada de impuestos no implica gastar menos en hospitales, implica menos pasta en los presupestos, nada más.
#24 ¿Y la solución que darías a las pensiones de jubilación serían los planes de jubilación privados?
#24 ¿El tabaco y el alcohol únicamente generan problemas sanitarios? ¿El uso de combustibles únicamente afecta al estado de las carreteras? "Menos pasta en presupuesto, nada más" = "menos pasta en servicios públicos, nada más"
¿No te das cuenta que es imposible redistribuir con el sistema que propones?
#46
¿El tabaco y el alcohol únicamente generan problemas sanitarios?
Sí.
¿El uso de combustibles únicamente afecta al estado de las carreteras?
Afecta también a la salud y el clima.
"Menos pasta en presupuesto, nada más" = "menos pasta en servicios públicos, nada más"
Incorrecto, no todo lo que el estado gasta son "servicios"
¿No te das cuenta que es imposible redistribuir con el sistema que propones?
Algunos impuestos generales pueden ir a gastos generales. IVA por ejemplo. Cierto margen de redistribución quedaría. Y siempre se pueden crear imouestos nuevos
#57 -El tabaco y el alcohol también generan muchos problemas sociales. ¿Un nuevo impuesto?
-Los problemas relacionados con la salud y el clima... ¿Generarian un nuevo impuesto?
-No todo son gastos en servicios, aunque a menos presupuesto, menos o peores servicios.
Sería un jaleo mayúsculo y pienso que daría mas problemas que beneficios.
Estamos de acuerdo en que se puede mejorar bastante como se gasta el dinero de los impuestos. No tanto en la forma que propones.
#72 Quizás fuese un jaleo, pero un impuesto especial como son los del alcohol, los de las gasolinas, etc... quizás deberían ir en exclusiva a pagar cosas igualmente especiales.
Y respecto a esto que dices "Estamos de acuerdo en que se puede mejorar bastante como se gasta el dinero de los impuestos" contradice lo que afirmas en tu primer comentario, donde recaudar menos es menos servicios.
#78 No veo la contradicción. Una cosa es optimizar el gasto y otra recaudar menos.
#82 Si optimizo el gasto, quizás es un buen momento para repercutirle al que paga parte de lo ahorrado.
No todo, pero sería todo un detalle que le llegase algo al que paga.
#86 No es tan fácil como piensas. Supongamos que tengo un coche eléctrico y no pago impuestos por gasolina/gasoil. ¿Como hacemos para que los impuestos sobre la electricidad lleguen al mantenimiento de carreteras?
Como este supuesto hay muchos y de difícil solución.
#89 En ese caso particular, puedes cobrar al año por kilometraje, además ningún vehículo se libra de tner al día sus Km ya que como mínimo pasan la ITV.
En otros supuestos, si puedes financiarlo con los presupuestos generales, perfecto.
Si no puedes financiarlo y es tremendamente necesario, aumentas los impuestos generales o creas uno nuevo. El primero es tremendamente impopular, lo que obligaría idealmente a que el gobierno se pensase mejor donde gastar ese dinero "para todo" y lo segundo es un coñazo y el dinero no se puede desviar a otro lado.
No digo que todos los impuestos sean finalistas, pero que si la mayoría de impuestos "extra" lo fuesen, el estado se dejaría de algunas gilipolleces.
Y de gratis, también se dejaría de usar las muy manidas excusas "es para pagar X" cuando saben perfectamente que no es así.
#18 Y el tuyo también. No nos quieras hacer creer lo contrario.
#33 Tú no me conoces.
#42 No hace falta.
#49 Dice el ladrón que todos son de su misma condición
#73 ¿Qué ladrón? ¿El que quiere meter la mano en el bolsillo de los demás pero el suyo que no se lo toquen? ¿O eres tu el único español que cuando la declaración de la renta le sale a devolver mas de 20 euros renuncia a dicha devolución, el único que paga mas impuestos de los que le tocan?
#14 ¿Te presentas en alguna lista electoral?
Ese papi, con lo que se ha ahorrado en impuestos, podría pagar un colegio mejor y una operación en la privada y le quedaba para irse de vacaciones con lo que no se gastó el gobierno en redes clientelares. En paises corruptos como España, cuanto menos dinero manejen los políticos, mejor.
Os cuelan tanta mierda y dinero tirado con la excusa de la educación y de la sanidad, que sobre el total presupuesto son una partida relativamente pequeña, que resulta hasta cómico, si no fuera porque nos jodemos todos...
Ojala todos los impuestos fueran sanidad y educación pero por desgracia mucho de los impuestos son directamente malgastados y derrochados en chiringuitos y c puestos inútiles.
#75 Chiringuitos de dinero público. Idílico para cualquier sinvergüenza convertido en político.
Patetica viñeta, todavía se lo creerán.
Hay mucha gente así en los países con menos impuestos, Suiza? Eeuu? Polonia?
Venga va…
#99 En EEUU mucha, sin duda. La gente se muere cuando cae enferma si no tiene pasta, y la educacion publica es una basura.
Polonia tiene un servicio publico y gratuito de salud.
Suiza tiene un nivel de vida que le da mil patadas al de España, y son menos de ocho millones de suizos.
No hay nada que creerse. Es así.
El problema es que los impuestos no los pagan los ricos.
Creo que nadie de los que cree que es correcta esta viñeta piense que los gastos no se puedan optimizar y mucho.
Esta viñeta es una crítica concreta a la gestión del PP que ha demostrado que NO optimizan el gasto jamás, simplemente lo transforman en deuda futura o privatizaciones encubiertas.
Si tengo que elegir entre la situación actual (impuestos altos, servicios razonables y derroche) y la opción del PP (impuestos altos porque realmente te lo cobran por otro lado, derroche y servicios peores)... Pues resulta que es mejor para mí la opción actual...
Aún no he visto un partido serio que hable de optimizar realmente el gasto público (son muchos millones de votos lo que se jugarían).
Desde que me registré en Menéame habré leído cientos de viñetas de este señor y esta es la primera que me gusta.
Imagino que tanto negativo, se refiere a lo nocivo de bajar impuestos en tiempos de crisis. Y aprovechar para retirar derechos a los españoles.
Humor inteligente
#29 Como tu comentario
Siempre se habla de recortes en pensiones, sanidad y educación porque son las partidas más grandes.
Es más fácil reducir un 5% una partida grande, que dedicar tiempo a analizar qué 1000 partidas pequeñas son prescindibles.
Los presupuestos se hacen de tal forma que un humano no es capaz de entenderlos enteros.
Si ese fuera de verdad el método pp ganarían un votante. El PP es igual, gestionan el dinero público enfocados en mantenerse en el poder.