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. Bueno, es que él no dice mentiras, él "cambia de opinión" 
#10:
No me explico que un mamarracho que se pasa todo un debate mintiendo tenga la caradura de terminar su discurso diciendo que no va a mentir a los españoles.
Un debate en el que se permite mentir no es un debate y solo sirve para legitimar a un mentiroso. El periodismo está muerto si esto es lo máximo a lo que podemos aspirar.
Lastima me dan los votantes a quienes se dirigen por tenerlos en tan baja consideración. Si tuviera medianamente dos luces y votase a este espantapájaros me habria cabreado mucho que me hubiese tratado de tan tonto en mi cara.
Muy jodido lo tenemos si millones de personas tienen un nivel intelectual tan bajo que han comprado este mensaje.
Un debate en el que se permite mentir no es un debate y solo sirve para legitimar a un mentiroso. El periodismo está muerto si esto es lo máximo a lo que podemos aspirar.
Lastima me dan los votantes a quienes se dirigen por tenerlos en tan baja consideración. Si tuviera medianamente dos luces y votase a este espantapájaros me habria cabreado mucho que me hubiese tratado de tan tonto en mi cara.
Muy jodido lo tenemos si millones de personas tienen un nivel intelectual tan bajo que han comprado este mensaje.
#2:
Lo fascinante es el odio de sus votantes.
Feijóo podía mentir todo lo que le diera la gana y más, negar todas las evidencias y datos y sus votantes no parar de aplaudir y vitorear. Y como yo, en mi cándida ingenuidad, quiero creer que no son absolutamente idiotas, que no se las tragan todas dobladas y que su nivel de criterio y crítica no tiende a cero sólo me queda que la razón sea por un odio profundo y visceral a todo lo que es y representa Sánchez.
De verdad que no encuentro otra explicación a ese nivel de fanatismo, a ese mentirte en la puta cara y que aplaudas con las orejas.
Feijóo podía mentir todo lo que le diera la gana y más, negar todas las evidencias y datos y sus votantes no parar de aplaudir y vitorear. Y como yo, en mi cándida ingenuidad, quiero creer que no son absolutamente idiotas, que no se las tragan todas dobladas y que su nivel de criterio y crítica no tiende a cero sólo me queda que la razón sea por un odio profundo y visceral a todo lo que es y representa Sánchez.
De verdad que no encuentro otra explicación a ese nivel de fanatismo, a ese mentirte en la puta cara y que aplaudas con las orejas.
#24:
#22 Si?, como cuando Feijóo le dijo que firmo un acuerdo con Bruselas, del que ya no nos podemos escapar, para cobrarnos "peajes" por el uso la red de carreteras del estado, y Sánchez dijo "eso es mentira" y el documento está firmado y publicado por Europa. O cuando dijo que el PIB se ha multiplicado por cuatro desde que está él.
Las mentiras son mentiras, pero para ti parece que las mentiras del presi de la coalición son un poco menos mentiras que las de "la derecha".
Las mentiras son mentiras, pero para ti parece que las mentiras del presi de la coalición son un poco menos mentiras que las de "la derecha".
#65:
#50 ¿Qué pacto tiene el Gobierno con Bildu? A ver si nos enteramos de que España es una monarquía parlamentaria. Ya sé que os jode (a mí también, por diferentes motivos), pero, en el parlamento, se vota. Algunos votan a favor del Estado español (aunque no se sientan españoles) y, otros, votan contra España (aunque se engalanen de banderas rojigualdas).
Vosotros mentís. Y desconocéis (en todas sus acepciones) el sistema español. Constitucionalistas mis cojones. Buleros.
Vosotros mentís. Y desconocéis (en todas sus acepciones) el sistema español. Constitucionalistas mis cojones. Buleros.
#1:
Lo curioso es que todo el mundo reconoce que dijo mentiras
Y hasta algunos alardean de eso.
No se yo si le salió tan bien.
Y hasta algunos alardean de eso.
No se yo si le salió tan bien.
#6:
Meneame en su propio eco de su realidad paralela.
#9:
La derecha lleva ya años con la tontería del sanchismo vendiendola como una época nefasta de un tipo despota y al que hay que echar a cualquier precio.
Y sus votantes han comprado el pack y no hay mucho que hacer contra ello.
Y sus votantes han comprado el pack y no hay mucho que hacer contra ello.
#33:
gente indignada porque un debate televisivo no es una tesis doctoral.
Sánchez quería muchos debates en TV. Porque los debates en TV no se centran en el fondo, sino en la forma. Los debates suelen decantar el voto hacia el candidato que mejor se defiende, o que mejor queda en la cámara.
Ver a Sanchez totalmente fuera de sí, perjudica a Sánchez. El fondo del debate da igual.
Os van a sorprender los resultados de los sondeos posteriores al debate. La transferencia de voto se está moviendo mucho, y no en el sentido deseado por Sánchez.
Al final resultará que el debate sí va a ser decisivo. En esto, la verdad, reconozco que me equivoqué.
Sánchez quería muchos debates en TV. Porque los debates en TV no se centran en el fondo, sino en la forma. Los debates suelen decantar el voto hacia el candidato que mejor se defiende, o que mejor queda en la cámara.
Ver a Sanchez totalmente fuera de sí, perjudica a Sánchez. El fondo del debate da igual.
Os van a sorprender los resultados de los sondeos posteriores al debate. La transferencia de voto se está moviendo mucho, y no en el sentido deseado por Sánchez.
Al final resultará que el debate sí va a ser decisivo. En esto, la verdad, reconozco que me equivoqué.
Comentarios
No me explico que un mamarracho que se pasa todo un debate mintiendo tenga la caradura de terminar su discurso diciendo que no va a mentir a los españoles.
Un debate en el que se permite mentir no es un debate y solo sirve para legitimar a un mentiroso. El periodismo está muerto si esto es lo máximo a lo que podemos aspirar.
Lastima me dan los votantes a quienes se dirigen por tenerlos en tan baja consideración. Si tuviera medianamente dos luces y votase a este espantapájaros me habria cabreado mucho que me hubiese tratado de tan tonto en mi cara.
Muy jodido lo tenemos si millones de personas tienen un nivel intelectual tan bajo que han comprado este mensaje.
#10 Entiendo que hablas de Sánchez y sus votantes. Junto a sus queridos socios de gobierno: podemos aka sumar.
Coincido, coincido. Toda la razón en lo del "nivel intelectual tan bajo", no me extraña que estés cabreado con el de "no miento, cambio de opinión", el de los indultos a indepes y a "madres protectoras".
#10 El nivel es tan bajo que hay que poner la foto de la Yolanda por si no saben leer y se equivocan
O eso o es un gran ejemplo de EGO
Cc #40
#71 Creo que de Ego, las cosas como son.
#40 ¿Podrías hacernos una lista lo más exhaustiva de todo lo que crees que es mentira para ver cómo se piensa desde tu burbuja? Estaría bien ver cómo se racionaliza desde ahí lo que sucede y qué cosas son consideradas verdad y otras no. Por documentar y ver la fractura cognitiva que han abierto los partidos y los medios en los votantes.
#40 Tú supongo que debes ser de esos que prefieren estar el paro, viviendo de limosnas y envuelto en una apolillada bandera de España y mucha España y mucho Español con cojones y viva la Legion, ¿no?
Sanchez te gustará o no, pero internacionalmente jamás España ha ido mejor. Se tiene que ser subnormal profundo para no darse cuenta, o vivir en una gruta ajeno a toda la realidad.
Y sí, estoy de acuerdo en las madres protectoras y que se lo podían haber ahorrado.
Ahora bien, el indulto a los indepes bien concedido está. Este país tiene que avanzar hacia adelante con todo el mundo, o lo partimos a trozos y cada uno a su casa. Eso es política, y eso es negociar.
Las cosas, desde hace un siglo, ya no se hacen por cojones. Eso ya no funciona en este mundo, ni para unos ni para otros.
#10 Lo de pedir que los moderadores corrijan es una falacia. Porque al final puede ocurrir que los fact check funcionen mejor contra uno de los intervinientes, pese a que el otro miente mucho más, y se acuse de partidismo a los moderadores.
Como mucho lo que se me ocurre es que se les pueda requerir a los intervinientes que detallen la fuente de sus datos y los dejen a disposición del público al finalizar el debate.
Pero hacerlo en tiempo real y cargando en los moderadores solo tiene riesgos.
Y ya se notó bastante sesgo en los moderadores con la mierda de intervenciones que hicieron, como para que se les de más poder...
Lo fascinante es el odio de sus votantes.
Feijóo podía mentir todo lo que le diera la gana y más, negar todas las evidencias y datos y sus votantes no parar de aplaudir y vitorear. Y como yo, en mi cándida ingenuidad, quiero creer que no son absolutamente idiotas, que no se las tragan todas dobladas y que su nivel de criterio y crítica no tiende a cero sólo me queda que la razón sea por un odio profundo y visceral a todo lo que es y representa Sánchez.
De verdad que no encuentro otra explicación a ese nivel de fanatismo, a ese mentirte en la puta cara y que aplaudas con las orejas.
#2 pues claro, derrocar el sanchismo y que te vote txapote. Ahí está el discurso y el objetivo, los medios para llegar a ello da igual. En estas elecciones, se va a votar esperanza u odio.
#5 tan simple como sus votantes.
#23 #2 Si piensas en serio (no lo creo), que sólo los votantes de la derecha "tienen odio" es que no has leido los comentarios de los otros tropecientos hilos de aquí.
En todos los sitios hay haters. En todos los bandos. No es lo habitual, y NO es bueno para nadie.
Se manipula ese odio para generar un movimiento de balanza. Está muy estudiado.
#57 “ Igual de patético que ser de otro partido.”
#2 En efecto. Es emocional. No le des más vueltas. Para hacer un analisis racional de algo hay que tener:
- información variada
- métodos de análisis
- tiempo para hacerlos
- ganas
Tales cosas nunca han existido. Pero en este momento menos, porque internet no ha venido a mejorar nuestro desempeño intelectual, si no a laminarlo.
#2 Es que no es ganar el debate, más bien es ganar el relato (o como dice #14 es una interpretación emocional). También hay que tener presente que la gente es más fiel a las hostias que recibe (y que siente como tales) por ser más personales, que a otro tipo de mentiras y traiciones. También importa como te cuelen esas mentiras, me recuerda al concepto jurídico de "plasible deniability", si puedes argumentar de forma creible que no era una mentira o matizarlo (como han hecho ya algunos medios). Hay mentiras que son una salida de la calzada, otras son un coche frontal.
Y ojo, no descartes la perspectiva de #37, si te centras tanto en una explicación como la tuya, pues también eres susceptible de estar en el debate de las emociones y etiquetas. Al final cualquier persona tiene contradicciones, y tiene que ver la manera de conciliarlas, porque si quieres no votar a un mentiroso, igual la única alternativa es no votar.
#2 el odio lo destilas tú también, que les insultas lo que quieres y mas.
Odio profundo y visceral, pero tu odio profundo y visceral es del weno.
#20 yo lo vengo diciendo desde hace tiempo, si atacar a un colectivo de gente estos van a ejercer una presión mucho más grande de la que ejerces tu atacando y vas a conseguir el efecto contrario. Se vio en su día en Cataluña, se ve en Madrid, y se ve con ahora con la derecha.
VOX es una de las grandes preocupaciones que tenemos la mayoría de gente ahora mismo. Pero es innegable que cuando mas fuerza han conseguido es mientras gobierna Pedro Sanchez, algo tendrá que ver también... que parezca que ahora sea culpa de Feijo que haya un partido de pirados.
Meneame en su propio eco de su realidad paralela.
#6 #42 Bueno, pero esos dibujitos "imparciales" son del fanzine del medio de turno defensor a ultranza (y cobrando por ello) de una causa (o la contraria). Luego cada cual tiene derecho a creerse lo que le venga mejor a su bilis ...
#6 Ve a #60
Lo curioso es que todo el mundo reconoce que dijo mentiras
Y hasta algunos alardean de eso.
No se yo si le salió tan bien.
#1 Lo curioso es que los medios de izquierdas no hablan de las mentiras del presi, como si no las hubiese dicho
. Bueno, es que él no dice mentiras, él "cambia de opinión" 
#4 La verdad es que Sánchez carga con un buen saco de mentiras. Así me va, que es el preside te menos respetado de la historia de España.
#8 Así me va
El mismísimo presidente de la internacional galáctica en menéame, qué honor....o no.
#8 Debes estar bolinga para decir que es menos respetado por ejemplo que Aznar que nos metió en una guerra criminal o que González que fue un auténtico traidor a sus votantes y sospechoso de crímenes como los GAL
#15 No recuerdo a ningun otro presidente que al pisar la calle se le abuchee.
#29 ¡Pero si a Rajoy le dio tal ostia su propio sobrino, que le arrancó las gafas! ¡Qué me estás contando, mariloles!
#30 #31 por más que lo repitas no cuela
#34 la familia es lo peor...
#29 Hombre, ZP era bastante mas odiado. Él solito le consiguió la mayoría absoluta a Rajoy
#36 Habían solo 2 partidos mayoritarios. Pero si, ZP también.
#38 “Había” 1,2, 3 o tropecientos. En castellano es invariable
#15 No recuerdo a ningun otro presidente que al pisar la calle se le abuchee.
#30 yo diría que es el caso de todos ellos. Algunos han generado mucho rechazo, colo aznar o zapatero
#15 No recuerdo a ningun otro presidente que al pisar la calle se le abuchee.
#31 A todos se les ha abucheado. Sin excepción.
El poder es así. No vas a contentar a nadie.
#8 no le quites a Rajoy lo que es suyo. Sanchez ha sido el primer presidente con valoración positiva en más de 15 años.
#4 Y ¿por qué no las enumeras tú? (O tú, #8). Haz un Artículo, comparte un copypaste de algún medio de tu confianza, alguna #listachorra que rule por Telegram... Venga, va... Que "te la meneo"... O, aquí mismo... En un comentario... A ver cuáles son esas mentiras del presi... ¡Ah! Que "no, porque tal"... Ya.
La única "mentira" (sin "aliens") de Sánchez que os leo repetir hasta la náusea es la de los presos políticos... "Cambiara de opinión" (algo lícito y plausible) o "mintiese" hizo lo correcto. Para crispar están otros... Es la única estrategia que les funciona. Tabarnia se quedó pequeña, y ahora disparan a diestro y siniestro. Y los del cutter mascando malvas. La carrera por la (extrema) derecha. Fíjate si ha degenerado la "derechita española" en los últimos años... Y eso que venía franquista de fábrica.
#48 Se lo digo otra vez, no voy a pactar con Bildu. Lo digo otra vez, no voy a pactar con Bildu. Se lo vuelvo a decir, no voy a pactar con Bildu.
Por decir una.
#50 ¿Qué pacto tiene el Gobierno con Bildu? A ver si nos enteramos de que España es una monarquía parlamentaria. Ya sé que os jode (a mí también, por diferentes motivos), pero, en el parlamento, se vota. Algunos votan a favor del Estado español (aunque no se sientan españoles) y, otros, votan contra España (aunque se engalanen de banderas rojigualdas).
Vosotros mentís. Y desconocéis (en todas sus acepciones) el sistema español. Constitucionalistas mis cojones. Buleros.
#65 Pacto para poder formar gobierno.
#48 #4 #8 Por cierto, aquí tenéis un medio de esos que caclificáis siempre "de izquierdas" como La Sexta contando "las 5 mentiras de Sánchez en el debate".
Pues va a ser que los medios "de izquierdas" sí que hablan del tema... Os lo resumo: "Zapatero no congeló las pensiones" (es cierto que no congeló las "mínimas" ni las "no contributivas". Es decir, media verdad). "Sánchez dice que no hay menos autónomos y sí hay menos autónomos": 7.000 autónomos menos en una población total de más de 3 millones... Pues sí ha bajado, pero vamos... ¿Vaya mentira, eh?... Que ha prometido pisos pero todavía es un proyecto y no está en ejecución" (un candidato con promesas electorales... habráse visto...). "Confundió que el PIB se multiplicó por 4 con que el crecimiento del PIB en el primer trimestre cuadruplicó el de la media europea. Un "lapsus", un "me lo han explicado y no me he enterado muy bien y si cuela cuela"...) Es mentira sí, pero no del todo. Una barbaridad (error) a todas luces.Cagada, sin más. Y la última "El PP nunca ha votado a favor ninguna de las leyes de igualdad" y, en realidad, el PP votó a favor de (UNA, d todas) la ley contra violencia de género (era, eso, o contravenir el cconvenio de Estambul...). Oye que sí, que el PP votó una vez a favor y porque lo manda Europa... El resto, todas en contra y una abstención... Qué mentiroso este Sánchez... Y "la izquierda" no habla de ello... Vivís en una realidad inventada. Y no cuela.
Ahora, comparad: https://www.eldiario.es/escolar/feijoo-enfanga-mentiras-unico-debate-electoral_132_10367228.html
#60
Mira, esto es un medio de izquierdas hablando de las mentiras del debate: https://www.eldiario.es/escolar/feijoo-enfanga-mentiras-unico-debate-electoral_132_10367228.html
#72 ¿Has dicho autocrítica? No me jodas...
Como diría el Comandante Hugo Chavez Frías: ¡Al carajo!
Pero ¿cómo se va a "multiplicar el PIB por cuatro", alma de cántaro? Es una barbaridad. Un lapsus, un error de libro. No es un bulo. En qué cabeza cabe... (en la vuestra... en la del equidistante agarrándose al gazapo). "El diario" no habla de las mentiras del debate, habla de las mentiras de Feijoó en el debate. Igual que el de la Sexta habla de "las cinco veces que Sánchez no dijo la verdad" en el debate y no dice nada sobre feijoó. Compara. Uno (casi) ni miente, y el otro es uno tras otro... Pero si no eres capaz de interpretar ni los titulares...
No hables de autocrítica que ni la practicas ni la conoces. Lo demuestras al intentar equiparar. Y dejad de enfangar, que no hacéis otra cosa.
#76 "Uno (casi) ni miente, y el otro es uno tras otro" por eso mismo es imposible discutir con vosotros, y por eso las encuestas dan como perderores a la izquierda las elecciones. Para vosotros solo hay un mentiroso en el debate. Pasa buen día.
#77 Sí, solo hay un mentiroso. A las pruebas me remito. No te confíes tanto... Y deja de impostar preocupación por algo que realmente deseas. A lo mejor te llevas una sorpresa... Vais camino de pasaros de frenada. Hace rato ya... Buen día.
#60 Buen comentario. A ver si alguien puede publicar por mi esto de maldita (van a verificar las 150 afirmaciones del debate. Todavía no han terminado): https://maldita.es/malditodato/20230711/fact-checking-cara-a-cara-sanchez-feijoo/ He usado el buscador de menéame y creo que nadie la ha publicado. Yo no puedo por lo visto.. Gracias
#1 #47 Ve a #60 y compara
#4 Las mentiras que se le achacan más son so re que dijo cosas que después no hizo.
Y eso se puede defender que son cambios de opinión( será muy cínico pero se puede defender
Lo del Feijoo son todo mentiras sobre hechos( y el Snchz también dice alguna peto no tanto)
#22 Si?, como cuando Feijóo le dijo que firmo un acuerdo con Bruselas, del que ya no nos podemos escapar, para cobrarnos "peajes" por el uso la red de carreteras del estado, y Sánchez dijo "eso es mentira" y el documento está firmado y publicado por Europa. O cuando dijo que el PIB se ha multiplicado por cuatro desde que está él.
Las mentiras son mentiras, pero para ti parece que las mentiras del presi de la coalición son un poco menos mentiras que las de "la derecha".
#24 exactamente. Lo uno fue una mentira flagrante. Lo otro una burrada, probablemente un desliz, pero sorprende que por aquí se considere tan normal. Parece que efectivamente seamos la locomotora europea fiuu fiuuuu
#22 Da igual las mentiras que diga uno o las razones que tenga el otro.
La gente se mueve por percepciones y solo hay que crear esa situación alimentándola dándole de comer. Va la gente a buscar (es fácil) chorradas, mentiras y cosas así? No
#4 joder macho, hasta tu te tienes que dar cuenta de la diferencia. Una cosa es opinar sobre algo para lo que tu opinión puede evolucionar o cambiar según el contexto o la experiencia adquirida, pero se trata de un proceso subjetivo (no digo que sea ni bueno ni malo, es lo que es)
Y otra es dar ---D-A-T-O-S---, repite conmigo, OBJETIVOS, conscientemente manipulados para que encajen con tu argumento.
Ves la diferencia? o llamamos a supercoco?
#45 Datos objetivos "Señor Sánchez, usted ha comprometido al gobierno a cobrar un peaje a los españoles por el uso de las carreteras en España" - "Eso es mentira" (dos veces negó la mayor) mientras Feijóo sostenía el documento firmado y presentado por Europa con los compromisos del gobierno en este contexto.
¿Datos objetivos como cuando el presi aseguró en el debate que el PIB de España se multiplicó por cuatro (4) desde que él es presidente?. ¿Eso no es mentir?
Te podría poner más ejemplos aquí. Pero mejor vete a escuchar el debate otra vez, porque te veo verdecito.
#4 Si que hablan...todos desde El País a diario. es.... así que mientes como haces siempre aquí.
La diferencia está en alguna mentirijilla/exageración (o algún dato que no se puede retener con precison) a mentiras gruesas y sistemáticas como hizo el gallego
Sois pura mentiras hasta en lo más básico ... hasta vuestro análisis de lo obvio es mentira
De verdad que solo me dais lastima...
#73 yo no miento, yo "cambio de opinión" como el presi.
A ver, ponme un link de alguna noticia de eldiario donde hable de las mentiras de nuestro presi. A ver si miento.
El País no marca ninguna mentira del presi, lo más que dice es que son frases "imprecisas". Muy imparcial.
https://elpais.com/espana/elecciones-generales/2023-07-10/mentiras-y-medias-verdades-del-debate-de-atresmedia-entre-sanchez-y-feijoo.html
#4 Que medios de izquierdas?
#93 por ejemplo, el mismo que publica la caricatura de esta noticia.
#97 El problema es que esta tan escorado a la derecha que alguien que sea socialista ya es casi extrema izquierda.
#4 Como por ejemplo que ZP no hbía congelado las pensiones. Y se queda tan ancho.
Idem para Feijoo por supuesto.
#4 Esperar autocrítica en Menéame... jajajajajajaja
Aquí la gente vive en el país de la piruleta de la izquierda, donde los suyos SIEMPRE hacen todo bien, no hay espacio para la autocrítica, sólo para la derecha, que lo hace todo mal... Luego cuando la gente vota lo que no votan ellos, son fachas, no entienden que la gente puede tener otros ideales diferentes, que también son respetables.
#1 claro, porque el tema de la inflación y otros que soltó el Presi no era mentira consciente no...eso son cambios de opinión....
#11 joder, se equivocó de un 7 a un 2%. Si quieres podemos considerar incluso que mintió.
Ahora pon en una balanza todo.
#46 ná, más del triple...minucias...
#1 Sus votantes buscan argumentos rápidos para justificarse, le compran cualquier cosa que tenga las narices de decir
#1 lo fascinante es lo rápido que Feijoo le quitó la careta a Sánchez. Todo el mundo sabía que iba a dar datos falsos y que no tenía más nada que argumentar que ETA y violadores en la calle. Aún así fue capaz, con una sonrisa socarrona, de sacar a Sánchez de sus casillas. Siempre pensé que Sánchez era un ególatra psicópatico, como la mayoría de los políticos, pero que este tío sin hacer nada lo volviese loco hasta el punto de hacer el ridículo es cuanto menos curioso
#26 Que bien, tiene el superpoder de tener tanto cemento armado en la jeta que pone nerviosos a los demás. Votadle!
#59 entre psicópatas anda el juego
#69 Yo pensaba que los psicópatas eran fríos y no se alteraban... Tenemos a un tio que se pone nervioso porque le atacan con mentiras delante de todo el mundo y a otro mintiendo a sabiendas delante de todo el país en televisión sin despeinarse. Me pregunto cuál de los dos será el psicópata.
#26 cuando menos (no es comparativo)
#1 Esto del debate lo explican muy bien en la película Gracias por fumar
#1 Todos los mitos que se habían construido alrededor de Sánchez se están deshaciendo como un azucarillo: que es un crack de los debates, que es infalible en las urnas, que está remontando…
Era TODO mentira.
#43 Los medios y su poder. Ahi lo tienes.
No hagáis casos. Los que votan, que voten..y ahí se verá.
Me parece ridículo pensar que "alguien" por las encuestas, va a cambiar el voto.
El que vota a un partido o a otro ... no depende de si Sanchez va por debajo o si Feijóo se ha metido el dedo en la nariz...
#55 "Me parece ridículo pensar que "alguien" por las encuestas, va a cambiar el voto."
las encuestas muestran tendencias y sobre todo cómo lo estan haciendo los partidos de cara a los electores.
Salvo exceso de cocina de ya sabéis quien...
#67 Si, pero da igual. No conozco a nadie con dos dedos de frente que cambie "de acera" por las encuestas!
Pero será que no conozco suficiente gente.
O que realmente es un cuento y no existe esa opción de cambio.
O son tendencias..o son inventos.
#85 “ Si, pero da igual. No conozco a nadie con dos dedos de frente que cambie "de acera" por las encuestas!”
Yo si. Hay un montón de gente que se fija más en los gestos o en si el candidato le cae bien. Y pueden ser muy listos pero la política se la pela bastante. Y su voto vale igual que el tuyo. Eso los políticos lo saben y por eso al que se cree perdedor le encanta que haya muchos debates televisados. Porque es el que tiene más que ganar.
En el caso de Sánchez, que se sabe perdedor desde las últimas autonómicas, ha sido evidente. Y el debate de a3media ha sido un gatillazo para él
#1 el unico fin de ir a un debate es ganar votantes. Da igual "la verdad" o lo que la gente diga si gana votos. Asi que si, mentir , si el oponente no sabe hacerte quedar mal por mentir, es una estrategia de puta madre y que le ha funcionado.
#51 Peto también ha dejado toda la defensa al descubierto. Si la campaña durase alguna semana más y el PSOE supiera utilizarlo niquean a Feijoó.
#54 una alcachofa podria knockear a Feijo, porque el no ofrece absolutamente nada. Esa no es la cuestion. La cuestion es que ha conseguido lo que necesitaba.
Es un resultado negativo, se mire por donde se mire. Ahora Sanchez tendra que hacer un esfuerzo para ganar a otros votantes porque la guerra no ha terminado, pero ha sido una batalla muy importante perdida... y mejor aceptarlo y seguir trabajando que no decir "ah, pero ha sido positivo porque..."
Para compararlo a terminos deportivos que tanto gustan en este pais es como si en la semifinal de champions en el partido de ida tu equipo pierde en casa 0-1. Pues la semifinal no esta decidida ni mucho menos, pero es un mal resultado, no te pondrias a decir, ah, pero hemos aprendido los problemas que el otro equipo tiene en defensa.
#81 Ya, pero es que este ataque fulminante de Feijoo derriba en cierto modo toda la estrategia antiSanchezdel último año, que se basaba en deshumanizar al enemigo. Al hacerlo vulnerable han quitado fuerza a ese mensaje.
#1 Lo curioso es que del otro ya sabemos que toda cosa que en su dia prometió una por una ha sido mentira.
#1 que te vote Txapote!
Ala, he ganado.
#1 Era un debate electoral, así que solo las urnas dirán si en efecto le salió bien o no. Pero bueno, en principio parece que le salió bien o bueno, a Pedro le salió mal. Los debates van de convencer y eso puede hacerse con una mentira o un argumento falaz, y es la tarea del que está en frente desmontarlo para "desestabilizar" al oponente. Pedro perdió los nervios
#1 Si... la cuestión es que parece que le salió bien... puesto que "la prensa" corrobora esa posición.
El tema ya no es tanto la prensa, me temo que alguien como Sanchez, debía haber dejado a un lada mantras y demás reursos manidos a mi entender irrelevantes, y haberse marcado en varias ocasiones un Yolanda Diaz en plan "Le voy a dar un dato", es más tuvo que haber tenido 2, 3 o 4 "datos" preparados, para cada escenario... porque hace semanas que sabemos que Feijó hacía camino con el "mal dato de españa en economía".
En cambio, se quedó con cara de susto y sin saber contestar con "datos".
En fin, no se bien qué ganó Feijó o si tiene algo de qué presumir, pero que Sanchez estuvo lindando lo lamentable, pues también es cierto.
La derecha lleva ya años con la tontería del sanchismo vendiendola como una época nefasta de un tipo despota y al que hay que echar a cualquier precio.
Y sus votantes han comprado el pack y no hay mucho que hacer contra ello.
gente indignada porque un debate televisivo no es una tesis doctoral.
Sánchez quería muchos debates en TV. Porque los debates en TV no se centran en el fondo, sino en la forma. Los debates suelen decantar el voto hacia el candidato que mejor se defiende, o que mejor queda en la cámara.
Ver a Sanchez totalmente fuera de sí, perjudica a Sánchez. El fondo del debate da igual.
Os van a sorprender los resultados de los sondeos posteriores al debate. La transferencia de voto se está moviendo mucho, y no en el sentido deseado por Sánchez.
Al final resultará que el debate sí va a ser decisivo. En esto, la verdad, reconozco que me equivoqué.
Me parto. Algunos est'ais mal, mal, mal.
Sois unos cansinos, dejar ya el puto debate.
No sé si son más lamentables los lamebotas del mentiroso compulsivo Sánchez en los medios de izquierda o los lamebotas del sinvergüenza, de Feijoo en los medios de derechas, ambos afanándose en tapar las vergüenzas de sus ídolos como si les fuera la vida en ello.
Bueno, a algunos les va la vida en ello, quicir...
#32 el sueldo hay que ganarlo.
Es verdad, que Sánchez no miente, cambia de opinión.
Madre mía lo nerviosos que estáis...
Tic tac...
Yo no vi el debate, en todos los sitios menos en meneame y publico opinan que Sanchez perdió el debate.
#18 Recuerdo aquí mismo, en MNM, cómo la inmensa mayoría de votantes de izquierdas que aquí tienen su cueva, se reían de Feijoo: "jajaja, Sánchez le va a destrozar al idiota de Feijoo, jajajaj, no tiene ni para empezar, jojojojo"
Así en miles y miles de comentarios. Tan sobrados, prepotentes, inconscientes y en última instancia, falsos, como es la propia izquierda y su propio Líder Amado, Pedro Sánchez, que se liquidó a Podemos, diseñó su sustituto, Sumar, encumbró a su ministra Yolanda para liderarlo, y luego les dejó sin tiempo para articularse, convocando las elecciones a finales de julio. Sus votantes, felices, porque no se enteran de nada. Como siempre.
Pero de todo ésto no verás una viñeta de los siervos oficiales de la Propaganda; los lacayos del poder Vergara y Manel.
El debate fue una mierda, al menos el rato que vi.
Se pisaban mutuamente y los moderadores no hacian nada.
No se que esperaba la gente del debate, si más que nada es una exhibición.
Donde uno como presidente, intenta no cagarla, y el otro con encuestas a favor, intenta no cagarla.
#12 "Se pisaban mutuamente y los moderadores no hacian nada"
Cualquier persona imparcial y con un mínmo de sentido común pudo ver que fue Sánchez el que interrumpió continuamente en un grado demencial durante todo el debate, demostrando así la mala educación, prepotencia e incapacidad que le es inherente, y por las que es votado por la masa de izquierdas.
Hace falta ser muy de izquierdas, es decir, fanático y con escasa capacidad, para afirmar que "se pisaban mutuamente" con falsa y mentirosa equidistancia.
En MNM es la postura "oficial", como no podía ser de otra manera. Y ahora ponen con dibujitos (nivel izquierdas) a Sánchez como una pobre víctima atravesada por la malvada nariz de Feijoo. Esa nariz creciente pinochiana que Sánchez lleva orgullosa y bien alimentada desde hace ya cinco años.
#42 Se pisaban mutuamente, lo que pasa que Sánchez tenía una actitud más agresiva en su intervención, al menos en lo que vi, y Feijoo las soltaba de manera suave y dejándolas caer.
Que recuerde, Feijoo le metía cuando podía lo de "usted ha soltado a xxxxx violadores", a cada vez que Sánchez le hablaba de lo que han pactado con Vox.
Pero las suelta suave y parece que no hace nada.
Pues ya es difícil mentir más que Sánchez
Bueno al menos reconocen que ganó Feijo
#25 es qué gano de calle... Y sobre de porque no creo que nadie lo esperara.
Pues sí que le ha dado una total paliza Feijóo al proetarra Pedro Sánchez: están todos los súbditos del Sánchez desesperados por cubrir la nulidad de su divinidad sanchista. Qué patéticos: ellos y sus votantes.
¿Está Feijoo en la habitación?
#66 Pues me temo que no le ha funcionado. La audiencia, salvo un par de hipos que probablemente eran anuncios, básicamente subía minuto a minuto. Es posible que incluso la estrategia se le vuelva en contra, porque ahora argumentarán que Pedro es un maleducado.
Ah, entiendo, el problema de Sánchez es que es incapaz de reaccionar (no se ha apartado ante una nariz que crece un centímetro por mentira y que estaba a dos metros de distancia).
#7 sí que reaccionó.
Estaba claro que Alberto sólo iba a amontonar medias verdades y falacias una tras una para hacer un corolario imposible de derrocar. Entendió que los moderadores estaban con Alberto, o le habrían detenido en algún momento ante semejante pila de invents. Así que Pedro tiró al suelo. Si sólo hablas para mentir, aquí no va a hablar nadie. Hago una algarabía y todo a la basura. La gente apaga la TV y listo, el gallego no enfanga más la política.
Una imagen vale más que mil palabras.
Sería interesante que en los debates cada afirmación que digan fuera verificado, usando alguna IA que buscara rápidamente en las fuentes de información si lo que dice es cierto o no. Si es falso, el presentador del debate debería cortar el debate diciendo: eso que has dicho es falso por estas pruebas.
Pero claro, eso no pasará porque a la televisión que lo hiciera se le cerraría el grifo de financiación...
Esto esta gastado de tanto usar...
Libro:
Señor director
Mirko Macari
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A mi no me extraña que digan que ha ido tan bien, el que se iba a esperar de un partido que miente sobre todo y que mete muchísimo dinero en la política. Pues eso, saturar todos los medios con el que "ha ganado el debate", porque la gente es así de vacía y que el digan eso les influencia, o a que no vayan a votar porque "van a perder de todas formas" o porque son así de vanos.
Lo que si que indico la existencia del propio debate es, igual que con la ley del Solo Si es Si, lo repetidamente que Sanchez sigue cayendo en las trampas de la corrupción. La gente se traga mierda, como la mierda de en vez de ver un grafico historico del PIB per capita real y su evolutivo año tras año, solo tragarse la comparación que peor deja ver a España y sin contexto de un manipulador compulsivo. Nunca debería haber aceptado un debate en esas condiciones, porque ya debería saber como han abusado y memeficado con el control de los medios la plataforma que tenían en el congreso.
A mi me dieron mucha vergüenza los dos la verdad.
#39 A ti y a cualquier persona que no padezca alguna tara mental / ceguera ideológica severa.