#6:
Llámalo racismo o como quieras. En donde vivía había al lado un poblado chabolista habitado íntegramente por gente de etnia gitana. Con 9 años me sacaron una navaja para robarme la bici (con todo lo que eso implica para un chaval de 9 años) con 15 ya me faltaban dedos en las manos para contar las veces que me habían atracado. El camino al instituto era tensión o dar un rodeo enorme para no pasar por su zona. Y si, el colegio y el instituto eran sitio seguro porque ninguno de los que me atracaron entraban con asiduidad a asistir a las clases. Con 16 años derribaron el poblado y que curioso, se acabó el peligro.
Me despido por unos días, que el strike está al caer.
#3:
Porque no había negros y los gitanos no estaban escolarizados.
Pero vaya si había racismo!!!
Más que hoy
#15:
#7 Lo que ocurre es que, al menos en mi caso y de mis amigos, eran los de la etnia los que nos robaron en el 100% de las ocasionas, así que entiende que tenga un sesgo hacia ciertos colectivos.
#19:
#15 a mí me han atracado 3 veces, todos payos, nunca un gitano, y en mi barrio había gitanos.
Así que según mi sesgo, los ladrones somos nosotros.
Y hablo de atracos en la calle, pero los robos de guante blanco a mi futuro, no los hicieron tampoco gitanos con corbata.
#26:
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/6">#6 Bueno, como dije mil veces, en mí barrio me críe y conviví con gitanos y jamás tuve un problema. . ME parece estupenda tu experiencia, pero el problema es que relacionas la pobreza y marginación con una etnia en concreto. Yo mismo he hablado de adulto con muchos gitanos del problema de la integración, es muy complejo el racismo de quién intenta salir de esa espiral, añadido a una inercia generacional que le ancla en ese nicho.
¿Qué hay aspectos objetivamente mejorables de la llamada "cultura gitana? También. Si quieres mi opinión personal, el 90% de ese concepto es , precisamente, todo lo que he mencionado.
Llámalo racismo o como quieras. En donde vivía había al lado un poblado chabolista habitado íntegramente por gente de etnia gitana. Con 9 años me sacaron una navaja para robarme la bici (con todo lo que eso implica para un chaval de 9 años) con 15 ya me faltaban dedos en las manos para contar las veces que me habían atracado. El camino al instituto era tensión o dar un rodeo enorme para no pasar por su zona. Y si, el colegio y el instituto eran sitio seguro porque ninguno de los que me atracaron entraban con asiduidad a asistir a las clases. Con 16 años derribaron el poblado y que curioso, se acabó el peligro.
Me despido por unos días, que el strike está al caer.
#6: Pero no es un problema de que sean de una etnia o otra, es un problema de que había personas que hacían de la delincuencia su modo de vida, sin entrar en cuestión de razas, porque seguro que en la ciudad había personas de esa misma etnia que no causaban problemas, así que el origen del problema es otro.
Y no te quito la razón, pero el problema es la cultura de la delincuencia y el incivismo, no la etnia.
#7 Lo que ocurre es que, al menos en mi caso y de mis amigos, eran los de la etnia los que nos robaron en el 100% de las ocasionas, así que entiende que tenga un sesgo hacia ciertos colectivos.
#32 que quieres decir con eso, que se como atracar un país hasta el tuétano, acabando con cualquier oposición ideológica y conseguir por el camino que los más tontos y malintencionados de la sociedad me adoren?
Temo decir que aunque así fuera, por aquella época solo era un chaval normal, sin ningún poder genocida visible.
#15 Lógico y entendible. Ahora apelo a tu razón y a tu inteligencia y me gustaría que tengas siempre presente que el 100 % de los problemas que hayas tenido con una gente no quiere decir que el 100% de esa gente sea malvada ni merezca castigo por el mero hecho de serlo.
#7 el sentimiento que se tiene a los gitanos en España está motivado por siglos donde la presencia de delincuentes entre ellos era muchísimo más habitual que entre otras etnias.
Podríamos argumentar que esa pobre gente no tenía otras opciones para ganarse la vida, pero evidentemente es tanto tiempo en lo mismo que uno termina sospechando...
#21 A ver hombre, ¿qué crees que eran el único grupo discriminado? En Asturias tenemos a los vaqueiros de Alzada, pero también los mercheros, los argotes, y los nómadas que llaman "gitanos" en Irlanda...
odríamos argumentar que esa pobre gente no tenía otras opciones para ganarse la vida, pero evidentemente es tanto tiempo en lo mismo que uno termina sospechando...
SE hace lo necesario para sobrevivir cuando el problema es que no te dejan hacerlo de otra manera durante tanto tiempo, mi sospecha es el por qué.
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3689527/order/6">#6 Bueno, como dije mil veces, en mí barrio me críe y conviví con gitanos y jamás tuve un problema. . ME parece estupenda tu experiencia, pero el problema es que relacionas la pobreza y marginación con una etnia en concreto. Yo mismo he hablado de adulto con muchos gitanos del problema de la integración, es muy complejo el racismo de quién intenta salir de esa espiral, añadido a una inercia generacional que le ancla en ese nicho.
¿Qué hay aspectos objetivamente mejorables de la llamada "cultura gitana? También. Si quieres mi opinión personal, el 90% de ese concepto es , precisamente, todo lo que he mencionado.
#6 Acabas de describir lo mismo que me pasó a mi, añadiendo que también me atracaban por el centro de la ciudad. Me han sacado navajas, tijeras, cutters, jeringuillas y también alguna ostia gratis me he llevado. Y casualidad o no siempre era el mismo tipo de gente.
editado:
También una pistola pero creo que era de airsoft, nunca estuve seguro.
#6 Ídem. A mí también desde los 7-8 años a los 14 me robaron varias veces a punta de navaja los de la etnia. Supongo que por culpa de esos traumas infantiles no les tengo especial cariño, aunque con la edad aprendes que gente buena y mala la hay de todos los colores y tamaños.
#14 hay hujosdeputa en todas partes sí, pero por estadísticas pura, tiene que haber más porcentaje entre unos que entre otros. Eso es lo que ha ría que analizar para poder decir que en general un grupo es peligroso o no.
#6 Evidentemente, no todos los gitanos, eran algunos de aquél campamento. Hoy en día los gitanos están muy integrados y no dan esos problemas en su mayoría. Aunque seguro que habrá todavía poblaciones donde esos problemas continúen. Actualmente hay otros grupos sociales que son los problemáticos, y no quiero ser racista.
#6 se puede decir muchas cosas de los gitanos pero ellos que proporcionalmente fueron más asesinados que los judíos por los nazis, ellos, nunca han sido responsables de ninguna de las guerras que hemos tenido en Europa.
#6 ok, entiendo el contexto. Te resumo el mío. En Londres, me tuve que cambiar de barrio "era tensión o dar un rodeo enorme para no pasar por su zona."
En éste caso los problemáticos son los ingleses, blancos, clase trabajadora con problemas para salir de la espiral.
#6 En 15 años te atacaron pongamos que 20 gitanos. ¿El resto de gitanos te hicieron algo? ¿Y los que no viven en esos poblados te hicieron algo? ¿Entonces por qué castigas a toda la etnia con el estigma? ¿Si tienes malas experiencias amorosas con mujeres blancas echarás la culpa a las mujeres blancas? ¿Insinuarás que el problema que tuviste es por la cultura blanca?
#3 habría que recordar los cánticos que se escuchaban en el bernabeu (y luego en el cole) a wilfred portero del rayo, hasta niños a la salida cantándolo
Tampoco habia tanta inmigración y los Punkys, rockers, quedaban para darse lo suyo, la época de la caza del pijo, o la de obligar al hijo de obrero a cantar el "cara al sol", fue la época en la surgieron los primeros movimientos neonazis.
La época en la que a más de uno nos robaron la bicicleta, la época en la que te podías encontrar a alguno en la calle con la jeringuilla todavía puesta.
Vamos que también tuvimos transición para esto.
#10 Leí en un tweet que los que dicen que en su época no había racismo, homofobia, machismo, etc, son como esos abusones del colegio que cuando crecen se creen que eran amigos de sus víctimas y que solo hacían bromas en lugar de maltratar cruelmente a sus compañeros.
Vamos, un mecanismo para intentar lavar o tapar su mala conciencia.
Me apuesto el cuello que el autor del tweet era uno de ellos.
Un país puede ser mas o menos racista según nos eduquen mejor y según se vayan solucionando los problemas sociales.
En España siempre hubo racismo con los gitanos y hemos ido a mejor GRACIAS a este tipo de políticas, como obligar a la escolarización de los gitanos mezclados con el resto de payos. Eso es parte importante de la integración. Hay mas, pero esa es importante.
Invertir en integración funciona. No hace milágros y es lenta, pero funciona. Porque da igual lo que los padres digan, es el estado el que escolariza, y los padres no pueden decidir no dar educación al niño. Va también por los de Vox.
Lo que nunca me parece bien es cuando hacen los realojos siempre en los mismos barrios, o que se matriculen todos en los mismos colegios, sin aplicar medidas que permitan reforzar la educación (contratar más profesores y hacer clases más pequeñas, por ejemplo), porque entonces nos encontramos lo típico, que si tienes dinero tus hijos pueden estudiar mejor porque no hay problemas en clase, y si no lo tienes, tus hijos estudian peor porque los profesores no dan a basto.
NOTA: no hablo de etnias o razas, sino de personas que tienen necesidades educativas adicionales y que pueden retrasar una clase, o de personas que tienen problemas para la convivencia cívica y que no conviene que se acumulen en unos pocos barrios de la ciudad, insisto de nuevo, sin entrar en cuestiones de raza o etnia, porque hay muchísimas personas de todas las etnias o razas que no tienen problemas, así que un problema de etnia o raza no es, sino un problema de cultura de algunas familias que se va prolongando generación tras generación y que debería intentarse resolver de una vez.
#4personas que tienen problemas para la convivencia cívica y que no conviene que se acumulen en unos pocos barrios de la ciudad, insisto de nuevo, sin entrar en cuestiones de raza o etnia, porque hay muchísimas personas de todas las etnias o razas que no tienen problemas, así que un problema de etnia o raza no es, sino un problema de cultura de algunas familias que se va prolongando generación tras generación y que debería intentarse resolver de una vez.
Yo se decir todo eso en una sola palabra: Gitanos.
- Una familia de gitanos en el edificio de al lado. La madre, desgraciadamente, no encontró otra forma de ganarse la vida que ejerciendo la prostitución. Los tres hijos crecieron sin padre, y los tres estaban escolarizados. Mi mejor amigo de niño era el hijo pequeño. La familia, a pesar de su precaria situación, era querida por el resto del barrio.
- Dos calles más allá, unas familias de gitanos se dedicaron durante 10 años al tráfico de drogas, los hijos a robar desde niños, navajazos, amenazas y algún muerto. Hubo manifestaciones de los vecinos para que los expulsaran de allí (la delegada del gobierno por aquel entonces dijo que los vecinos están racistas).
Todo esto ocurría en el mismo sitio y al mismo tiempo. Más que racismo, es que a nadie le gusta tener al lado a gente peligrosa y dañina.
Mis clases de primaria en los 80 eran como un anuncio de Benneton (o el comienzo de un chiste): un negro, una mestiza, una china, dos franceses, una inglesa, una de países del este... Y racismo como tal tampoco diría, nos metíamos todos unos con otros, pero nos metíamos más con el madrileño 😁 😂 😂
Antes había racismo, ahora también lo hay y tanto o mas que antes.
No nos pongamos exquisitos.
Y si, tengo historias para aburrir como participante en ambos lados discriminando/discriminado.
Comentarios
Llámalo racismo o como quieras. En donde vivía había al lado un poblado chabolista habitado íntegramente por gente de etnia gitana. Con 9 años me sacaron una navaja para robarme la bici (con todo lo que eso implica para un chaval de 9 años) con 15 ya me faltaban dedos en las manos para contar las veces que me habían atracado. El camino al instituto era tensión o dar un rodeo enorme para no pasar por su zona. Y si, el colegio y el instituto eran sitio seguro porque ninguno de los que me atracaron entraban con asiduidad a asistir a las clases. Con 16 años derribaron el poblado y que curioso, se acabó el peligro.
Me despido por unos días, que el strike está al caer.
#6: Pero no es un problema de que sean de una etnia o otra, es un problema de que había personas que hacían de la delincuencia su modo de vida, sin entrar en cuestión de razas, porque seguro que en la ciudad había personas de esa misma etnia que no causaban problemas, así que el origen del problema es otro.
Y no te quito la razón, pero el problema es la cultura de la delincuencia y el incivismo, no la etnia.
#7 Lo que ocurre es que, al menos en mi caso y de mis amigos, eran los de la etnia los que nos robaron en el 100% de las ocasionas, así que entiende que tenga un sesgo hacia ciertos colectivos.
#15 a mí me han atracado 3 veces, todos payos, nunca un gitano, y en mi barrio había gitanos.
Así que según mi sesgo, los ladrones somos nosotros.
Y hablo de atracos en la calle, pero los robos de guante blanco a mi futuro, no los hicieron tampoco gitanos con corbata.
#19 tu nick es "eltiopaco". Ejem...
#32 que quieres decir con eso, que se como atracar un país hasta el tuétano, acabando con cualquier oposición ideológica y conseguir por el camino que los más tontos y malintencionados de la sociedad me adoren?
Temo decir que aunque así fuera, por aquella época solo era un chaval normal, sin ningún poder genocida visible.
#15 Lógico y entendible. Ahora apelo a tu razón y a tu inteligencia y me gustaría que tengas siempre presente que el 100 % de los problemas que hayas tenido con una gente no quiere decir que el 100% de esa gente sea malvada ni merezca castigo por el mero hecho de serlo.
#15 El 99% de las violaciones las cometen hombres. ¿Los hombres somos todos violadores?
#7 el sentimiento que se tiene a los gitanos en España está motivado por siglos donde la presencia de delincuentes entre ellos era muchísimo más habitual que entre otras etnias.
Podríamos argumentar que esa pobre gente no tenía otras opciones para ganarse la vida, pero evidentemente es tanto tiempo en lo mismo que uno termina sospechando...
#21 A ver hombre, ¿qué crees que eran el único grupo discriminado? En Asturias tenemos a los vaqueiros de Alzada, pero también los mercheros, los argotes, y los nómadas que llaman "gitanos" en Irlanda...
odríamos argumentar que esa pobre gente no tenía otras opciones para ganarse la vida, pero evidentemente es tanto tiempo en lo mismo que uno termina sospechando...
SE hace lo necesario para sobrevivir cuando el problema es que no te dejan hacerlo de otra manera durante tanto tiempo, mi sospecha es el por qué.
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3689527/order/6">#6 Bueno, como dije mil veces, en mí barrio me críe y conviví con gitanos y jamás tuve un problema. . ME parece estupenda tu experiencia, pero el problema es que relacionas la pobreza y marginación con una etnia en concreto. Yo mismo he hablado de adulto con muchos gitanos del problema de la integración, es muy complejo el racismo de quién intenta salir de esa espiral, añadido a una inercia generacional que le ancla en ese nicho.
¿Qué hay aspectos objetivamente mejorables de la llamada "cultura gitana? También. Si quieres mi opinión personal, el 90% de ese concepto es , precisamente, todo lo que he mencionado.
cc:\ #7 #8 #13 #14 #22 #23 #
#6 Los GEO van para tu casa.
#6 Acabas de describir lo mismo que me pasó a mi, añadiendo que también me atracaban por el centro de la ciudad. Me han sacado navajas, tijeras, cutters, jeringuillas y también alguna ostia gratis me he llevado. Y casualidad o no siempre era el mismo tipo de gente.
#6 Ídem. A mí también desde los 7-8 años a los 14 me robaron varias veces a punta de navaja los de la etnia. Supongo que por culpa de esos traumas infantiles no les tengo especial cariño, aunque con la edad aprendes que gente buena y mala la hay de todos los colores y tamaños.
#14 hay hujosdeputa en todas partes sí, pero por estadísticas pura, tiene que haber más porcentaje entre unos que entre otros. Eso es lo que ha ría que analizar para poder decir que en general un grupo es peligroso o no.
#6 Evidentemente, no todos los gitanos, eran algunos de aquél campamento. Hoy en día los gitanos están muy integrados y no dan esos problemas en su mayoría. Aunque seguro que habrá todavía poblaciones donde esos problemas continúen. Actualmente hay otros grupos sociales que son los problemáticos, y no quiero ser racista.
#6 se puede decir muchas cosas de los gitanos pero ellos que proporcionalmente fueron más asesinados que los judíos por los nazis, ellos, nunca han sido responsables de ninguna de las guerras que hemos tenido en Europa.
#6 Caso similar aquí.
#6 Si lo llamo racismo porque tu no lo llamas pobreza y marginalidad.
#6 Esto es un payo que...
#6 ok, entiendo el contexto. Te resumo el mío. En Londres, me tuve que cambiar de barrio "era tensión o dar un rodeo enorme para no pasar por su zona."
En éste caso los problemáticos son los ingleses, blancos, clase trabajadora con problemas para salir de la espiral.
#6 En 15 años te atacaron pongamos que 20 gitanos. ¿El resto de gitanos te hicieron algo? ¿Y los que no viven en esos poblados te hicieron algo? ¿Entonces por qué castigas a toda la etnia con el estigma? ¿Si tienes malas experiencias amorosas con mujeres blancas echarás la culpa a las mujeres blancas? ¿Insinuarás que el problema que tuviste es por la cultura blanca?
Porque no había negros y los gitanos no estaban escolarizados.
Pero vaya si había racismo!!!
Más que hoy
#3 habría que recordar los cánticos que se escuchaban en el bernabeu (y luego en el cole) a wilfred portero del rayo, hasta niños a la salida cantándolo
Me da tiempo a editar, mirad que angelitos
Tampoco habia tanta inmigración y los Punkys, rockers, quedaban para darse lo suyo, la época de la caza del pijo, o la de obligar al hijo de obrero a cantar el "cara al sol", fue la época en la surgieron los primeros movimientos neonazis.
La época en la que a más de uno nos robaron la bicicleta, la época en la que te podías encontrar a alguno en la calle con la jeringuilla todavía puesta.
Vamos que también tuvimos transición para esto.
Había, había, había racismo que flipas lo que pasa que el rodillo del tiempo todo lo aplana.
#10 Leí en un tweet que los que dicen que en su época no había racismo, homofobia, machismo, etc, son como esos abusones del colegio que cuando crecen se creen que eran amigos de sus víctimas y que solo hacían bromas en lugar de maltratar cruelmente a sus compañeros.
Vamos, un mecanismo para intentar lavar o tapar su mala conciencia.
Me apuesto el cuello que el autor del tweet era uno de ellos.
El racismo no está en los colegios, está las familias.
Un país puede ser mas o menos racista según nos eduquen mejor y según se vayan solucionando los problemas sociales.
En España siempre hubo racismo con los gitanos y hemos ido a mejor GRACIAS a este tipo de políticas, como obligar a la escolarización de los gitanos mezclados con el resto de payos. Eso es parte importante de la integración. Hay mas, pero esa es importante.
Invertir en integración funciona. No hace milágros y es lenta, pero funciona. Porque da igual lo que los padres digan, es el estado el que escolariza, y los padres no pueden decidir no dar educación al niño. Va también por los de Vox.
Lo que nunca me parece bien es cuando hacen los realojos siempre en los mismos barrios, o que se matriculen todos en los mismos colegios, sin aplicar medidas que permitan reforzar la educación (contratar más profesores y hacer clases más pequeñas, por ejemplo), porque entonces nos encontramos lo típico, que si tienes dinero tus hijos pueden estudiar mejor porque no hay problemas en clase, y si no lo tienes, tus hijos estudian peor porque los profesores no dan a basto.
NOTA: no hablo de etnias o razas, sino de personas que tienen necesidades educativas adicionales y que pueden retrasar una clase, o de personas que tienen problemas para la convivencia cívica y que no conviene que se acumulen en unos pocos barrios de la ciudad, insisto de nuevo, sin entrar en cuestiones de raza o etnia, porque hay muchísimas personas de todas las etnias o razas que no tienen problemas, así que un problema de etnia o raza no es, sino un problema de cultura de algunas familias que se va prolongando generación tras generación y que debería intentarse resolver de una vez.
#4 personas que tienen problemas para la convivencia cívica y que no conviene que se acumulen en unos pocos barrios de la ciudad, insisto de nuevo, sin entrar en cuestiones de raza o etnia, porque hay muchísimas personas de todas las etnias o razas que no tienen problemas, así que un problema de etnia o raza no es, sino un problema de cultura de algunas familias que se va prolongando generación tras generación y que debería intentarse resolver de una vez.
Yo se decir todo eso en una sola palabra: Gitanos.
#8: Pues no, porque no todos causan esos problemas, así que no culpes a la etnia, culpa a la cultura de la incultura.
#8 yo en una sola palabra: ingleses
Por mí experiencia en ese país, encaja con lo que describes.
#4 Eso tal como vamos no lo verán tus ojos
#80 La palabra en EEUU era "negros"
Porque prácticamente no había y era mas la curiosidad que otra cosa, ademas nadie quería venir a dictaduras.
Mi barrio cuando yo era niño:
- Una familia de gitanos en el edificio de al lado. La madre, desgraciadamente, no encontró otra forma de ganarse la vida que ejerciendo la prostitución. Los tres hijos crecieron sin padre, y los tres estaban escolarizados. Mi mejor amigo de niño era el hijo pequeño. La familia, a pesar de su precaria situación, era querida por el resto del barrio.
- Dos calles más allá, unas familias de gitanos se dedicaron durante 10 años al tráfico de drogas, los hijos a robar desde niños, navajazos, amenazas y algún muerto. Hubo manifestaciones de los vecinos para que los expulsaran de allí (la delegada del gobierno por aquel entonces dijo que los vecinos están racistas).
Todo esto ocurría en el mismo sitio y al mismo tiempo. Más que racismo, es que a nadie le gusta tener al lado a gente peligrosa y dañina.
Según algunos meneantes, antes no había racismo y ahora tampoco, el racismo es un unicornio.
Pues yo de pequeño me tomaba unos racismos de uvas buenísimos, sí que había.
Mis clases de primaria en los 80 eran como un anuncio de Benneton (o el comienzo de un chiste): un negro, una mestiza, una china, dos franceses, una inglesa, una de países del este... Y racismo como tal tampoco diría, nos metíamos todos unos con otros, pero nos metíamos más con el madrileño 😁 😂 😂
Antes había racismo, ahora también lo hay y tanto o mas que antes.
No nos pongamos exquisitos.
Y si, tengo historias para aburrir como participante en ambos lados discriminando/discriminado.
Para quien lo dude racista, yo el primero.
#18 ME interesa lo que cuentas ¿puedo preguntarte sí quieres comentar algo más de esas experiencias y como llegaste a la conclusión final?
#39 Yo con Indian Scum no interactuó... Ya sabes, mi racismo me lo impide.
#40
Muy bueno, c****zo, positivo 😂 , pero es solo un nick , yo soy asturiano, así que vete contando