Hace 1 año | Por B... a threadreaderapp.com
Publicado hace 1 año por B... a threadreaderapp.com

"Primera escena atroz: el bullying a Galadriel por parte de los niños elfos; Galadriel levantando el puño para darle un meco al bully. Es una absoluta trivialización y humanización de la violencia, totalmente fuera de lugar, por las siguientes razones. La escena tiene lugar durante los Años de los Árboles. Estos elfos son Eldar que viven en Valinor, en el continente bendecido de Aman, el paraíso terrenal al que fueron invitados por los Valar, los dioses. No han luchado aún en ninguna guerra ni han disputado entre ellos. La primera disputa..."

Comentarios

pkreuzt

#1 Personalmente, no me molesta en absoluto la, digamos, "variedad genética" de los personajes. Pero si que es cierto que se podía haber dedicado un par de minutos de metraje a darle un contexto. Podría ser tan simple como hablar de "tribus" o simplemente decir que diferentes partes del mundo tienen sus rasgos predominantes. El resto es pillársela con papel de fumar.

pkreuzt

#30 Sobre lo de los viejos, me ha parecido curiosa la elfa protagonista. Es que tiene una cara "viejoven" muy rara, como con exceso de maquillaje o incluso tuneada digitalmente. Si hasta tiene unos ticks que parecen glitches

NinjaBoig

#47 Han convertido a Galadriel en una loca fanática amargada q parece una agente del FBI buscando a Bin Laden.
Pone caras raras pq es una fanática mutilada emocional, loca agresiva incapaz de tratar la gente con cordura.
Nada que ver ni siquiera con la de Cate Blanchet, empática, sabia y carismática.

Y los elfos q vigilan los humanos, son como los putos nazis americanos q se creen los policías del mundo, vigilando que los humanos no se "corrompan"...

Luego un ángel caído del cielo... roll (que por cierto deja un cráter tope llameante... pero q no quema )

Apesta a mentalidad americana de nazis que se creen los justicieros del mundo, y a guionistas cutres de Transformers o Piratas del Caribe XXX

Han hecho como con los episodios VII, VIII y IX de Star Wars: pasarse el lore por el forro y hacer un copy/paste de imágenes/escenas molonas pero sin pies ni cabeza.

Excelentes decorados y apartado visual, pero de Tolkien bien poco...

En fin... no me sorprende, pero es una pena q hayan desaprovechado tanto dinero y trabajo para hacer una mierda sin sentido para los fans de Tolkien.

pkreuzt

#60 Eso último que dices es lo peor, y pasa mucho con casi todo lo que adaptan en Hollywood. Como tienen la mejor cadena de distribución, llega a todo el mundo y después de un tiempo te encuentras con fans "de toda la vida" que solo conocen las adaptaciones chapuceras y se creen que son las historias originales.

Olarcos

#4 ¿y como se explica esa "variedad genética"? Va en contra de toda lógica: si una persona nace con un tono de piel específico es porque sus padres tenían también ese tono de piel, sin mezclarse con los demás. Es decir que si el padre es pelirrojo y la madre es negra, los niños serán mulatos, pero difícilmente serán pelirrojos. El meter esa variedad genética simplemente obedece a dos cosas: querer ser muy inclusivos (Que lleva a absurdos como cuando se quejaron de que en la serie Chernobyl no aparecían negros) y reflejar la sociedad estadounidense, sin percatarse de que en realidad hay una segregación racial y no no hay mezcla, de modo que en realidad son menos inclusivos de lo que dicen ser.

thorin

#1 El hilo no va de sexualidad y/o razas de la serie, salvo de los elfos.

Cómo dice #2, has venido a hablar de tu libro.

Caravan_Palace

#8 una crítica de la serie? No hay nada en ese texto que me indique si la serie es buena o mala,si está bien o mal rodada,si los actores son mejores o peores . Que critica de la serie? Dónde está esa critica?

zentropia

#11 Pero no es verdad que no peleaban. Los elfos nacen en Arda y son acosados por Morgoth. Algunos de ellos capturados y transformados en orcos. Asi que conocen el horror, el miedo, la ira, ...
Que los elfos ni discutian en Valinor es una interpretación del autor del post.
Y sinceramente si el nivel de queja es ese vete a casa y quema los borradores que publico Christopher Tolkien porque tiene cosas parecidas.

omegapoint

#15 Ni Melkor ni Ulmo habitaban Valinor.

zentropia

#22 Melkor habitó en Valinor durante su cautiverio.

Caravan_Palace

#11 eso para mí no es una crítica de la serie . Imagina una crítica de cine sobre el resplandor que diga : es que al final Jack muere de una forma que es totalmente distinta al libro.
Pues muy bien ,pero no es una crítica a la película,es una queja de que han cambiado algo del libro.

omegapoint

#17 pues si criticar el guión no es una crítica de la serie, apaga y vamonos...

La diferencia es si tu adaptación cambia la esencia de la historia o no. Tu puedes hacer que Galadriel sea una rana, que si sus motivaciones, alma y acciones son las mismas, podrás decir que es Galadriel.

Si la adaptación que haces es que Galadriel va montada en un tanke Sherman acribillando orcos con la ametralladora de la torrera.. pues no es Galadriel, es otra cosa, llámalo diferente.

Caravan_Palace

#20 si galadriel va en un tanque Sherman acribillado orcos y lo que veo me gusta ,lo veré. Y si galadriel es totalmente fiel a lo que describió tolkien y por lo que sea no me gusta no lo vere. Y asunto resuelto. La necesidad de ponerme a contarle a todo el mundo que no me gusta porque los eldar no se que o porque beren y luthien no se cuántos y hacer un drama de ello es lo que no entiendo ni comparto

A

#20 "Galadriel va montada en un tanke Sherman acribillando orcos con la ametralladora de la torrera.. pues no es Galadriel, es otra cosa, llámalo diferente."
Joder, llámalo como quieras, pero esa mierda quiero verla yo lol lol

vomisa

#11 eso es falso. En ningún momento Tolkien dice que no pelearan. Si no, ¿ como leches se iban a entrenar para la guerra? Es absurdo.

Peleaban y se daban ostias como panes.

zentropia

#13 Pues como se lean Superman y sus whatifs les va a dar un infarto.

sr_pil

#13 es que la serie no tiene los derecho de Tolkien, tiene los de las pelis de de Peter Jackson, imagínate en cacao.

sr_pil

#27 me corrijo con este tweet:

Duke00

#28 Pues ese tuit si que merece ser meneado.

vomisa

#8 la crítica es una mierda.
El primer gran problema es que no hay violencia en la tierra de los Valar, todo el problema empieza con el gañán de Feanor.
Y eso es, cuando menos, incierto. Nada en Tolkien dice que no hubiera pequeñas rencillas (peleas entre niños, por ejemplo) en un pueblo con la testosterona tan subidita como los elfos en la primera edad.

Y luego que Galadriel no luchaba, buenos, sabemos que en un caso sí, pero patata.

Amazon ha llenado huecos y mientras nada contradiga explícitamente a Tolkien, pues no hay mayor problema.

Derko_89

#36 La única cosa en la que coincido 100% con la crítica es que me parece sangrante la ausencia de Celeborn, el marido de Galadriel, un personaje que sí aparace en El Señor de los Anillos. Todo lo demás lo entiendo como simplificar y tapar huecos de la historia del Silmarillion, del que no tienen derechos, y sería mejor a opinar sobre si lo han hecho de manera más o menos acertada cuando acabe la primera temporada.

#43 Entiendo que sí tienen los derechos de los Anexos cuando han aparecido personajes que no salen en las películas de El Señor de los Anillos, como Celebrimbor o los reyes enanos Durin III y IV.

vomisa

#49 efectivamente, estos dos primeros capítulos son de presentación, hay que ver la obra integra.
En cuanto a Celeborn, pues ya saldrá como arco romántico.

#49 si. Creo q tengo un lío.
Yo eso lo justificaba por menciones en las pelis. Si se mencionan, se puede mientras no coincidan las historias C los libros no licenciados. Pero veo q no.
Me gustaría tener de primera mano acceso a la información de que tienen licencia y de qué no. No lo encuentro por Google. Solo artículos.

Caravan_Palace

#10 vamos , que han violado a tolkien y hay que llorar por ello! Como siempre south park lo clavó en aquel capítulo llamado "el problema chino".

omegapoint

#14 no has entendido o no has querido entender.

Caravan_Palace

#18 si, entiendo que a los fans no os ha gustado que se retuerza la historia de tolkien . Y yo digo que si no te gusta algo basta con no verlo, e incluso con decir que no te gusta a los cuatro vientos. Pero ponerse a llorar fuerte porque galadriel blablabla y y feanor no se qué y fingolfin no sé cuántos. Pues me parece una tontería como una catedral. La serie te gusta o no te gusta? Pues si no te gusta ,pasando. Insisto en que no veo la necesidad de montar los pollos que están montando hasta el punto que Amazon tuvo que cerrar la sección de comentarios porque aquello parecía el océano pacífico con tanta lágrima

omegapoint

#19 ¿Has leído algún libro que te haya gustado mucho? Entiendo que si... ¿Cuál?

Caravan_Palace

#21 ya lo he puesto en la otra noticia similar a esta ,hay muchos libros que me han gustado mucho pero en concreto he puesto el ejemplo de Papillón que en la película se saltan medio libro y pasan de puntillas por casi todo lo relevante. Pero tienes a McQueen, Hoffman...un puto peliculón. Y me encantó. Luego hay una versión nueva que es una maldita basura. Y no me dio por llorar fuerte cuando la vi. No me gustó, pues no se ve mas,tengo la de McQueen y tengo el libro para cuando quiera disfrutar

Caravan_Palace

#21 otro libro que me encantó fue los pilares de la tierra. La serie no es precisamente muy fiel al libro ,y es aburrida como ella sola. Oye no me veras ir llorando por las esquinas

omegapoint

#25 eres tan libre de no llorar por las esquinas, como de hacerlo.

Y ahora, dado que tienes esa libertad, respeta a los demás su decisión de llorar o no por las esquinas.

Aunque no lo compartas, de eso se trata vivir en sociedad.

Distintas decisiones, distintas sensibilidades.

Tu prefieres mofarte de ello e incluso censurarlo, dice más de ti como persona que de ellos.

Y con esto termino el debate contigo, que tengas buena noche.

Caravan_Palace

#26 pero que censurar? Anda que estáis finos de la cabeza algunos. A ver si ahora resulta que tú puedes dar tu opinión sobre una serie pero yo no puedo dar una opinión sobre los lloricas que se quejan de la serie porque si lo hago "dice más de mi como persona que de ellos"
A ver cuéntame, que dice sobre mi como persona?
Anda que...

NinjaBoig

#14 Pues sí, han violado la obra de Tolkien, y más que de llorar me da ganas de pegarles 4 ostias bien dadas por subnormales miserables.
Si tanto quieren crear sus pajas mentales, que no las disfracen de Tolkien, putos cobardes.
Y si a ti te da igual, pues muy bien, pero parece que te burles de la gente que ama Tolkien, y pa eso puedes pudrirte en tu agujero, gusano, siervo maldito de Mordor... 😈

Caravan_Palace

#29 pues si, me encanta tolkien y ese es otro de los motivos,aparte de que no veo series que tb es otro motivo importante, por el que no veo esta cosa de Amazon. Si quiero tolkien tengo a tolkien.

Caravan_Palace

Relacionada
Amazon no ha entendido a Tolkien (ni quiere entenderlo)

Hace 1 año | Por --723104-- a filmaffinity.com


Propongo crear un sub porque parece que los ríos de lágrimas de los puristas van a ser tremebundos

B...

#3 El mayor sacrilegio es que, de momento, el sentimiento generalizado es que la serie es aburrida.

Caravan_Palace

El del post #_1 ha venido a verder su libro?

R

En el principio, cuando nada existía, Eru, "el Único" —llamado Ilúvatar por los elfos—, creó a los Ainur, los cantores, cada uno producto de una parte de la mente de Eru. Y a cada uno, Eru le fue enseñando cómo hacer su propia música, pues cada uno entendía solo la parte de la mente de Eru de la cual provenía. Sin embargo algunos ya estaban unidos entre sí desde el inicio, y así su música siempre armonizaba.
https://es.wikipedia.org/wiki/Creaci%C3%B3n_de_Arda#:~:text=La%20creaci%C3%B3n%20de%20Arda%20es%20un%20mito%20sobre%20la%20creaci%C3%B3n,partir%20de%20un%20Principio%20Creador.

Básicamente Tolkien nos está contando que su universo es una simulación de ordenador siendo los algoritmos y la inteligencia artificial representada como la música y los Ainur.

Ahora ya fuera de bromas, me he leído el Silmarillion tres veces, y tan solo espero, que a nadie en su sano juicio se le ocurra adaptarlo al pie de la letra. No me quiero ni imaginar el bodrio infumable que saldría de allí.

Machakasaurio

#7 La balada de Beren y Luthien es ridiculamente facil de adaptar a peli...
Y si no sienten la necesidad irrefrenable de hacer una trilogia de 12 horas de donde no hay ni remotamente material para ello(si hobbit, the estoy mirando a ti..); podría salir un peliculon de 90-120 min.

Veremos si los guionistas de esta serie se acercan siquiera remotamente a la calidad de los apendices de Tolkien. Y si respetan SU lore.
Si no, para que lo pagaron, solo para desgraciarlo?

abnog

#12 El problema es que los herederos de Tolkien no han cedido los derechos de nada de su obra que no sea El Señor de los Anillos, El Hobbit o Los Apéndices. Por lo que básicamente los guionistas se tienen que inventar todo e intentar que lo que hagan no se parezca demasiado a la obra escrita no vaya a ser que les demanden.

vomisa

#63 vale, lo acabo de mirar.
Y es sí pero no, no pero sí.
https://www.tomatazos.com/noticias/713512/Los-Anillos-de-Poder-experto-en-Tolkien-desmiente-que-todas-las-enanas-tuvieran-barba-en-la-Tierra-Media

¿Ves JRR lo que pasa por no publicar tu obra tu mismo? Que luego miles de frikazos se pegan.

autonomator

A mi me está gustando. (Lo de constantemente música de fondo me chirría pero en general me gusta) aunque yo sólo me leí el Hobbit y el Señor de los Anillos, el Silmarillon no.

moco36

Como aburren los del club de tolkien…
La serie está bastante bien, y se nota mimo. Que no es 100% exacta, no. Pero es un adaptación.

vomisa

#59 pues un camino del héroe que termina muy arriba.

vomisa

#43 no. Los derechos son sobre los apéndices.

#46 cierto. Lo acabo d googlear. Lo que hicieron fue comprar la empresa q tenia los derechos. Pero no entiendo muy bien hasta donde llegan. Pq dice q de todos los libros. Sinembargo vi en una entrevista q no podían utilizar ningún relato ni de las cartas, ni del silmarilion, ni de ninguna publicación de Christian, y creo recordar, que sólo podían utilizar personajes que se nombrarán en las pelis. Y q las historias no podían ser como en las publicaciones que menciono. Pero quizá me equivoque. Sabes donde se puede ver? No encuentro referencias detalladas.

vomisa

#48 pilla los apendices y fliparas.

#50 ya los leí. Digo si puedo saber donde se detalla de que tiene licencia y d que no.

Pq me jode un huevo ver a galadriel tan cutre, tío. Mucho.

vomisa

#52 a Galadriel le van a hacer un camino del héroe de manual. Y acabará siendo la del SDLA.
Pueden hacer lo que quieran mientras no se mencione nada en contra. O sea, rellenar todos los huecos.

Y repito, releelos, fliparas con todo lo que hay

#58 galadriel es dios en esdla. No hay nadie más poderoso q ella salvo Sauron, que aún así la teme.
Y celeborn y galadriel en el apéndice c o d no m acuerdo se fuman dol guldur.

F

Pues a mí me está gustando.
"Es que no es fiel a la obra"
Bueno, no tienen los derechos completos de la obra.

"Pero que hay de todo lo ¿que han cambiado? Como el hermano de Galadriel"
Se le llama adaptación.

Es una historia basada en el mundo de la obra de Tolkien, no la obra de Tolkien.

A mi lo único que no me gusta es que las enanas no tengan barba. Pero he visto los dos capítulos y me ha encantado.

vomisa

#41 lo de las enenas sin barba... No recuerdo que explícitamente Tolkien dijera que la llevan, ¿quizá en alguna carta?

A ver si la coña de Pratchett sobre las enanas y la barba nos ha calado tanto que estamos confundidos.

En cualquier caso es relativamente menor.

S

Si ya me parecio horrible que en El Señor de los Anillos se arrebatara a niños de sus madres para mandarlos a la batalla...
Si no he visto The Hobbit...
bullying en el mundo de Tolkien... anda, que les den por culo. Paso completamente de esta mierda.

Me he leido los libros de Tolkien e incluso alguno de su hijo.

Para los puristas.
No tiene los derechos del silmarilion, cualquier a plagio del silmarilion será ilegal.
Puede usar los personajes de Peter Jackson, puede usar todo lo que se nos cuenta del pasado, pero no tirar de otras cosas.
Los que habléis del silmarilion, las cartas de Tolkien o la continuación del universo a manos de christofer Tolkien y de detalles o sucesos que ahí se cuenten. No pueden ser iguales en la serie por cuestión de derechos.

vomisa

#33 pueden usar los Anexos del señor d ells anillos.

Y sí los leéis veréis que hay mucha tela ahí.

#38 no. Solo puede usar lo q mencionan las pelis de Jackson. No tiene los derechos sobre los libros.

founds

para mí lo mejor del 1º capitulo, el grupo de elfos con un palo en el culo para que no se muevan en el barco

P

Personalmente me ha parecido forzadísima la inclusión. No me ha parecido coherente con el universo Tolkien, que pretende ser un trasunto de la Europa medieval. ¿diversidad racial en una aldea medieval? ¿Enanos negros? ¿Elfos negros? ¿Hobbits negros?
Durante todo el primer capítulo la inclusión de negros se siente totalmente forzada, prácticamente en cada situación se aseguran de que haya negros, o si hay una multitud, de mostrarte algún plano detalle de algún negro.
Me parecería coherente en sitios concretos, como grandes ciudades con puerto y comercio a gran escala. Y aún así, negros o asiáticos deberían verse en ese universo como algo raro que llega de países exóticos y lejanos.
Creo que todo esto responde a la corrección política hacia la comunidad negra, por esa razón no vemos enanos asiáticos o elfos latinos. No les parecieron especialmente importantes las otras etnias, por contentar al mercado doméstico USA.
Me parece bien que haya inclusión en las series o en las pelis, pero una cosa es esa y otra es cargarse ese universo con cosas que simplemente no pegan.

PD: #42 el barco futbolín.