Viñeta de Eneko dedicada a los dos partidos mayoritarios en el congreso.
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Esta es mas antigua
Esta viñeta tampoco está nada mal:
#6 Curioso que consideres "hacer exactamente lo mismo" a:
- La gente fiel a un partido que TODAVIA NO HA GOBERNADO y por tanto no puedes saber si va o no va a traicionar a su propio programa electoral.
- La gente que a pesar de que sus partidos han incumplido sus programas electorales punto por punto siguen fieles.
Si. Sin duda es lo mismo.
#9 Sí, sin duda es lo mismo cuando con la boquilla pequeña se habla de pluralidad democrática, escepticismo y exigencia política (es decir, tomar las decisiones con cautela y exigir como corresponde a los políticos propios), se critica el sectarismo y el fanboyerismo, y por otro se hace exactamente lo mismo que se critica tirando toda la manada prácticamente hacia el mismo partido (olvidando, en su mayoría, a cualquier otra alternativa) y llevando un nivel de fanboyerismo que hace que las quinceañeras fanáticas de Justin Bieber parezcan a su lado un grupo de asperger ascetas.
Date una vuelta por Menéame y haz un repaso de las noticias y comentarios sobre Podemos intentando ser mínimamente crítico y ya me contarás cuando salgas corriendo por patas.
#16 Entiendo tu critica al "sectarismo y el fanboyerismo" pero no deja de ser curioso que pongas al nivel a "sectarios y fanboys" de partidos que han demostrado gobernando que todo lo que dicen son mentiras. Que el a los "sectarios y fanboys" de partidos que no lo han demostrado.
Basicamente, porque en el primer caso los votantes ya se han enfrentado a la mentira y a la corrupcion. Y aun asi siguen apoyando. En el segundo caso, no sabemos como actuaran en el momento en que se descubran esas mentiras e incumplimientos.
genial ...se nos cayo la venda
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eldiario.es#PPSOE #HPHP (Hipócritas hijos de puta)
Grande.
#6 Tú sigue votando al PP y no des la brasa. Bla bla bla
#10 Típica respuesta del fanboy medio con nula capacidad argumentativa más allá de la que aprendió en el patio del colegio. ¿Alguna prueba más para demostrar que carecéis de materia gris?
#15 Tu argumento a lo Sandro Rey no merece otra cosa.
#26 Búscate la excusa que quieras para cubrir tu escasa capacidad neuronal. No va a sorprenderme la gente como tú a estas alturas, de algún lado tienen que salir las estadísticas de gente sin estudios en paro.
#28 Por cierto, puedes seguir con ese rollo burlón el tiempo que quieras, sólo consigues ponerte a ti mismo en el lugar en el que te corresponde.
#30 Eres tú el que utilizó el tono burlón en primer lugar cuando te sacaron de la burbuja corporativista ideológica a la que estás acostumbrado por estos lares.
#29 ¿Quién ha dicho que vaya a presentar un programa vacío o que se vaya a comportar igual?
De quien hablo es de sus fieles seguidores. Los mismos a los que les trae sin cuidado el programa que traiga, porque ya se le apoya masivamente sin haber especificado prácticamente ninguna medida, frente a otras alternativas del mismo sesgo ideológico que SÍ han presentado medidas pero que carecen del carisma de Pablemos. Es irrelevante cómo se comporte, si bien o mal, ya que sus seguidores se comportan con el mismo fanboyerismo adolescente que, por ejemplo, con el PSOE en su momento ochentero.
¿Podemos es más que Pablo Iglesias? ¿De verdad te tragas que si Pablo Iglesias ahora mismo se fuera de Podemos, éste seguiría recibiendo apoyo masivo? ¿Puedes decirlo sin descojonarte vivo? Por favor.
Claro que han hecho "algo bien". Han hecho una estupenda campaña de marketing que ha colado perfectamente entre el fanboy medio. Lo que sí que hay que reconocer es que no esperan demasiada inteligencia de sus votantes porque conocen cómo se comporta la gente, de ahí que se hayan centrado más en la campaña de imagen que se han montado que no en la forma de trabajo en sí. Sobre este asunto Echenique también te podría decir unas cuantas cosas, por cierto.
#31 Es que al final, aplicáis unos razonamientos que sólo valen con Podemos. ¿Habrían ganado las últimas elecciones los demócratas en USA sin Obama?
Qué Pablo Iglesias tiene tirón es innegable pero hay más detrás. A lo mejor tú no lo ves o no estás de acuerdo pero negarlo es negar una realidad. Es muy fácil darle la vuelta a la tortilla. ¿Por qué Cayo Lara se aparta de la primera línea? ¿Crees que sin Alberto Garzón IU tiene las mismas posibilidades qué con él? Al final, todo tiene muchos puntos de vista y, al igual que tiene sus cosas buenas, también tiene sus cosas malas tener una cabeza con tanta capacidad de aglutinar, y es que es muy muy fácil de atacar.
#31 Echenique me podría decir que su propuesta no la ha votado ni un 20 de la gente que, libremente, podría haberlo hecho. Creo que tienes una parte de razón en general pero también creo que a Podemos y Pablo Iglesias se le aplica una vara de medir que si se la aplicases al resto de partidos no soportaría ninguno. Y Podemos, sin ser perfectos, por ahora capea el temporal.
#18 Pero como no se va a defender a Podemos? Si están a punto de acusarlo de la extinción de los dinosaurios.
Abre los ojos, el problema no es Podemos, si hubiese sido otro el partido que hubiese canalizado el deseo de cambio lo estarían tratando de destrozar igualmente.
La estrategia es tan antigua como la política, ellos se presentan como el mal necesario, las alternativas son el apocalípsis. No caigas en ese juego.
#21 El cáncer no son las alternativas, es la mentalidad que hay detrás de esas alternativas.
¿Cuánta gente había que iba a votar a IU, Equo, Partido X, etc., y que ahora va a votar a Podemos únicamente por el carisma de su líder, sin haberse leído siquiera su programa electoral?
¿Cuánta gente que estaba convencida del programa de, por ejemplo, IU, ahora van a votar a Podemos únicamente porque tiene más opciones de ganar, aunque sus principios o su preparación difieran?
El propio Alberto Garzón salió el otro día en la Sexta Noche especificando medidas concretas (ya que es economista y se nota) sobre el IVA, Impuesto de Sucesiones, etc. Medidas que cuando a Pablo Iglesias se le ha preguntado sobre ellas, no sabía responder nada específico, o respondía sin tenerlo claro. ¿A cuánta gente le interesa eso por encima del carisma de Pablísimo Iglesias?
La alternativa es irrelevante, porque al final dependerá exclusivamente de la voluntad y gracia de esa formación política el hacer las cosas bien o no, igual que ocurrió con el PSOE en su momento (cuando aún no había ganado). La masa de votantes se sigue moviendo por emociones, carisma y fanatismo, no por medidas, programa y demás historias que promulgan con la boca pequeña.
#23 Si es cierto, mucha gente compra más por como se le haya vendido el producto que por el producto en sí. Mucha gente prefiere lo nuevo a lo viejo, y más cuando ya ha visto que lo viejo funciona rematadamente mal.
Piensa que hay una fuerte sensación de hartazgo hacia los partidos clásicos, sensación que incluye a IU y sus pactos autonómicos con los corruptos. Piensa también que hay motivos de índole práctica, el sistema que tenemos premia a los partidos que concentran más votos, es normal que muchos intenten concentrar su voto en el partido alternativo que más a destacado.
#23 Cuándo Podemos, Y EL RESTO DE PARTIDOS, te lo pongo así en mayúsculas para que no lo pases por alto presenten su programa electoral a las elecciones, habrá que ver cuales son esas medidas y entonces, yo personalmente, valoraré a quién voto. Pero es un argumento muy tramposo dar por hecho que Podemos va a presentar un programa vacío y presuponer que se va a comportar igual que el resto cuándo llegue al poder.
Podemos es más que Pablo Iglesias. Reducirlo a la persona es simplista. Además, algo habrán hecho bien ellos, porque la situación socio política es la misma para todos, así que eso de "acaparar el descontento" no me vale, porque igual que ellos, otros podrían haberlo hecho antes... y no lo han conseguido.
#22 Yo, tu, y todos los votantes. La ventaja de los partidos emergentes es que ya parte de una masa de votantes críticos, los inmovilistas están con el PPSOE, hay que perder el miedo al cambio.
Se acabó el bipartidismo, ¡llego el tripartidismo! No se preocupen en el tribunal supremo hay sitio para otro color
Es lo que pasa cuando ensslzas tanto a un partido que algunos en meneame hasta deben de tener sueños eróticos con Pablo...y aun no ha gobernado...
#12 Niguna fuerza mágica va a llegar de repente y arreglarlo todo, los cambios serán lentos y torpes como todos.
La pregunta es ¿Porque le da tanto miedo a la gente el cambio? Tu, por ejemplo ¿porque te aferras al PPSOE cuando ya sabes de sobra que son unos ladrones y unos traidores?
Esa misma viñeta representa tristemente la mentalidad típica del antisistema medio. No dudan en proferir todo tipo de alaridos y berreos contra el bipartidismo, PPSOE y demás historias, pero luego tardan unos pocos meses (desde que Podemos ganó las europeas, concretamente) en olvidar sus principios para pasar a seguir casi ciegamente y en bloque al Amado Líder.
Parece que pasaremos del bipartidismo al monopartidismo. ¿Alguien se acuerda de Equo, Partido X (y hasta IU si me apuras), o tantas otras alternativas de la "pluralidad", más allá de sus fieles seguidores de siempre y los cuatro gatos que saben que existen? Eso sin contar no ya el bipartidismo en sí, sino lo que se denunciaba de él: sectarismo, fanboyerismo... Curiosamente no hay más que darse una vuelta por Menéame para observar el grado de objetividad y hasta escepticismo con el que se trata cualquier noticia relacionada con determinados partidos afines.
Es lo que tiene la superioridad moral: que queda en evidencia fácilmente.
#4 Aún no hemos vencido al bipartidismo y ya te quieres cargar al partido que más va a contribuir en ello.
Se diría que lo que tu quieres es continuar con el bipartidismo.
#5 Quejarse del bipartidismo para hacer exactamente lo mismo que se le acusa a los votantes de PP y PSOE pero con otro partido es tan absurdo y paradójico como representativo de la mentalidad del fanático medio. Y al que se salga del papel (y no lo digo por #4, donde ya han actuado los fanboys de guardia) negativos al canto. Pásate por cualquier noticia sobre Podemos y me cuentas. De hecho se hace un spam ideológico bestial no ya sólo meneando una cantidad cansina de noticias sobre el mismo partido, sino meneando chorradas absurdas como Día para recordar la mítica frase
Día para recordar la mítica frase
twitter.comAsí va el país.
#6 Yo acusó a los votantes del PPSOE de votar a un partido que lleva treinta años instalado en la corrupción, la mentira, el clientelismo,...
Difícilmente puedo acusar a los votantes de Podemos de lo mismo.
#7 los negativos son inmerecido, pero no le dan la razón. Sencillamente no la tiene.
#17 Los negativos (y no los de esta noticia, ojo, sino los que en general se vierten en masa, antorcha en mano, en cualquier noticia a cualquier usuario que discrepe del Amado Líder o de la Corriente Única) demuestran justamente que el nivel de fanboyerismo y sectarismo fanático de muchos por aquí es incluso más preocupante del que tiene el votante medio del PPSOE. A partir de ahí, puedes cerrar los ojos, gritar a los cuatro vientos que el PPSOE y sus votantes son malomalísimos y que vosotros sois seres de luz, pero no tienes más que darte una vuelta por Menéame para darte cuenta de que es el reflejo del sectarismo más rancio y barriobajero.
#4 Lo mejor de todo es la cantidad de negativos que te dan la razón.
#4 (No estás sólo, pero no lo digo en voz alta que me cosen a negativos...criticar a podemos da miedo en este foro,¿que no?)
Por cierto, bipartidista es el sistema, no PPSOE, antes APSOE, antes UCDPSOE...¿o es que Podemos no va a tener oposición? El cancer es el sistema, PPSOE solo es el síntoma
#8 Y PPSOE es el máximo beneficiado del sistema actual, su mayor valedor, su mayor defensor.
Quieres cambiar el sistema? Pues empieza a votar a otros
#19 Y cuando Podemos esté ahi, tú impedirás que perpetúe el sistema con tu voto, supongo.
Lo de votar a pp o psoe me ha revuelto el estomago, acabo de llegar del curro y recién he terminado mi platazo de callos...
#4 Estoy completamente de acuerdo contigo. Yo soy de esos idiotas que vota partidos raros, y el auge de Podemos en parte me ilusiona porque pienso que por fin pueden cambiar las cosas, pero en parte me entristece porque veo como partidos que llevan años proponiendo las mismas ideas han sido ignorados. Pienso que en el fondo a la gente no le gusta tener que pensar y decidir por sí mismos, porque implica esfuerzo y responsabilidad, prefieren un salvador que se lo de todo hecho. Al final lo que venden no son las ideas, si no los líderes carismáticos.
#4 No vamos a pasar del bipartidismo al monopartidismo. Vamos a pasar a un sistema tripartidista
Lo cual imposibilitará las mayorías absolutas, lo que obligara a políticas de pactos, lo que permitirá que los minoritarios puedan sacar adelante algunas propuestas. Algo que ahora es imposible