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#4:
Con alguien que utiliza a menores como arma en un conflicto fronterizo hay que andar con mucho cuidado , porque para empezar no tiene los mismos limites democraticos , ni se le acerca.
Cuando todos los paises a la minima retiran sus embajadores y los de España parece que estan atados con clavos cada vez que se lia.
Si no se muestra descontento, es que se esta de acuerdo, cuando estas deacuerdo cuando se quebrantan los derechos mas basicos, eres complice.
Cuando todos los paises a la minima retiran sus embajadores y los de España parece que estan atados con clavos cada vez que se lia.
Si no se muestra descontento, es que se esta de acuerdo, cuando estas deacuerdo cuando se quebrantan los derechos mas basicos, eres complice.
#2:
Buen repaso le ha dado y con toda la razón
#1:
La primera sesión que no está Pablo FRACasado y hemos visto más titulares de todos los partidos en un ataque directo al Psoe y a PDR SNCHZ por la situación del país y sus políticas sin entrar en gilipolleces.
Me alegra
Pd. (Igual Vox ha soltado alguna pero no es lo de otras veces)
Me alegra
Pd. (Igual Vox ha soltado alguna pero no es lo de otras veces)
#23:
#14 El País Vasco no debería der parte de España. Es España la que debería ser parte del País Vasco. Los políticos que tienen ellos, a izquierdas y a derechas, y los que tenemos el resto de regiones de la Península y Archipiélagos del Reino es como comparar a estadistas de primera línea internacional con una peña de futboleros descerebrados.
Deberían eliminar Madrid y que a partir de ahora todas las decisiones nacionales las tomasen en Bilbao políticos del PNV con Bildu como oposición. Y ni PSOE, ni PP, ni Podemos, ni voxenetas, ni catalanes, ni comunidades autónomas ni pollas. Centralismo bilbaíno ya.
Deberían eliminar Madrid y que a partir de ahora todas las decisiones nacionales las tomasen en Bilbao políticos del PNV con Bildu como oposición. Y ni PSOE, ni PP, ni Podemos, ni voxenetas, ni catalanes, ni comunidades autónomas ni pollas. Centralismo bilbaíno ya.
Comentarios
Buen repaso le ha dado y con toda la razón
#2 ¿Bueno? Me ha dado hasta "algo parecido a" lástima el ministro. Algo parecido.
Con alguien que utiliza a menores como arma en un conflicto fronterizo hay que andar con mucho cuidado , porque para empezar no tiene los mismos limites democraticos , ni se le acerca.
Cuando todos los paises a la minima retiran sus embajadores y los de España parece que estan atados con clavos cada vez que se lia.
Si no se muestra descontento, es que se esta de acuerdo, cuando estas deacuerdo cuando se quebrantan los derechos mas basicos, eres complice.
#4 Es un caso claro de guerra híbrida.
Como bautizaron, aunque era menos importante al tema de los refugiados que querían pasar de Bielorrusia a Polonia.
Por el que los polacos iniciaron la construcción de un muro de cuatrocientos mil millones de euros.
#8 Eso es casi el presupuesto de todo el estado español y autonomías juntas, más bien no llega a 400 millones:
https://es.euronews.com/2022/01/26/polonia-levanta-un-muro-anti-migracion-en-su-frontera-con-bielorusia
#16 #13 #12 Efectivamente, pido disculpas, tuve un error de trascripción, serían cuatrocientos millones de euros. Y además Polonia pide que se los pague la UE
#8 joder si que está caro el kilo de alambrada ahí tiene que sobrar un "mil" pero segurísimo. Y aún así hay que reconocer que es una barbaridad de pasta.
#8 Si les hubieran dado 10000 euros a cada inmigrante que llegue, para que se vaya a otro sitio, les saldría mucho más barato que esa barbaridad que has puesto.
#4 España es un país débil y pusilánime.
Los hechos lo demuestran.
#7 Esto tenía que haber pasado hace 50 años.
Cuando Marruecos hizo la marcha verde los saharauis se lanzaron en sus brazos.
#4 Si supieras la de cargos y gente afin al PSOE que tiene intereses economicos en el norte de Marruecos entenderias muchas cosas...
La primera sesión que no está Pablo FRACasado y hemos visto más titulares de todos los partidos en un ataque directo al Psoe y a PDR SNCHZ por la situación del país y sus políticas sin entrar en gilipolleces.
Me alegra
Pd. (Igual Vox ha soltado alguna pero no es lo de otras veces)
#1 Es más fácil no cagarla que hacerlo bien, pero estos se emperran últimamente en cagarla cada día que pasa.
Cómo tiene que estar la cosa para que un tio del PNV se preocupe así de los problemas de España.
#14 esta gente lleva años preocupandose mucho mas que otros que van todo el dia con la pulserita rojiguald
#17 Concuerdo, e incluso de los que se cuelgan las medallas de que están para ayudar a los desfavorecidos y trabajadores y acaban viviendo como poderoso maharajá.
#14 El País Vasco no debería der parte de España. Es España la que debería ser parte del País Vasco. Los políticos que tienen ellos, a izquierdas y a derechas, y los que tenemos el resto de regiones de la Península y Archipiélagos del Reino es como comparar a estadistas de primera línea internacional con una peña de futboleros descerebrados.
Deberían eliminar Madrid y que a partir de ahora todas las decisiones nacionales las tomasen en Bilbao políticos del PNV con Bildu como oposición. Y ni PSOE, ni PP, ni Podemos, ni voxenetas, ni catalanes, ni comunidades autónomas ni pollas. Centralismo bilbaíno ya.
#23 En algún caso te daría la razón. Pero te olvidas de que tenemos a Iturgaiz.
Ese gana a todos.
#24 El PNV es un partido con un tremendo nepotismo, enchufismo y chiringuitos para colocar a amiguetes. Pero no es distinto a lo que hacen psoe, pp, podemos o vox. La única pequeñita diferencia que yo si veo es que en puesto clave de los que dependen cosas tan importantes como la economía suelen poner a personas que más o menos manejan del tema y no tienen afán de protagonismo y hacerse famosos. Pero te puedo hablar de fumadas como nuevos decretos educativos que quieren impulsar dignos de un tipo que consume lsd. No son ni mejores ni peores, pero yo sí veo que en general en los partidos nacionales la gente tiene un excesivo afán por hacerse famosos y por mandar. Los vascos por caracter les gusta pasar más desapercividos.
#23 pues empieza por un poco he geografía.
La capital de la comunidad autónoma vasca es VITORIA, no Bilbao. Allí solo esta la sede del PNV.
#34 Vitoria es un barrio de Bilbao, igual que Valencia, Sevilla, etc.
#14 PNV es un partido sério con un cierto nivel, los otros puro esperpento...
#24 tan serio como "el oasis vasco".
(Por cierto, lectura muy recomendable para poner los pies en el suelo y al pnv en su lugar.)
Es demasiado fácil sacar los colores al PSOE, no tiene mérito.
Chapeau.
Vaya repaso le ha dado. Es que es tan incomprensible este movimiento. ¿Para qué? Yo quiero pensar que hay un plan maestro oculto, pero lo más probable es que los servicios secretos de Marruecos tengan algo con lo que chantajear a Sánchez, porque Marruecos es una puñalada tras otra, no son ni serán aliados, mientras que la posición de España es poner el culo.
Yo creo que es motivo suficiente como para cargarse el Gobierno. Sólo se salva porque no es el mejor momento para liarla. Pero es para echarlos. Escribe una carta y pone "España considera", cuando no ha consultado con absolutamente nadie.
Da igual lo que digan los gobiernante Marruecos va a hacer lo que le de la gana con el beneplácito de EEUU e Israel
Yo al principio apoyé el acuerdo porque pensaba que era una negociación a tres. Pero todo parece que se dejó de lado a Argelia, y ovbiamente a los saharauis. Creo que habría que llegar a un acuerdo pero con todas las partes. Lo de la soberanía de las aguas canarias está bien, pero lo de ceuta y melilla, su soberanía no está en peligro.
#3 Esto no ha sido ningun acuerdo, sino una traición, cambiarse de bando apoyando a lo que quiere Marruecos, en lugar de lo que resolvió la asamblea de Naciones Unidas.
#3 #7 Un análisis largo de la decisión tomada:
#7 Para frase lapidaria la última:
- Recuerde cuando vaya a Rabat, que no tiene el respaldo de este parlamento.
Dimitiría si tuviera vergüenza.
#3 El rollo de la soberanía es que a Sánchez no se le ocurre que decir y si cuela cuela, como decir que todo el que hace huelga es de ultraderecha y todas esas cosas
Algún relato le tiene que dar a sus incondicionales por absurdo que sea
#3 Ha sido a tes. EEUU, Marruecos y España.
Partimos que el PNV es un partido tan ambiguo que lo mismo te gritan independentzia con cuatro txakolis, como que te dicen que es "una barbaridad y mejor estar cómodos en España", no??
Lo de la autorrealización del Sáhara muy bien, pero de la vasca no quieren no oír hablar.
Referéndum sobre el puerta a puerta, pero de la Y vasca "no es negociable" y así todo.
Por cierto, estos eran los que les molaban los golpes de estado en Venezuela.... Y piden nosequé para el Sáhara.... se puede ser más hipócrita??
#33 ¿Alguien cree que, con el apoyo de USA, Marruecos va a ceder la soberanía del Sáhara Occidental por las buenas?
#40 Comerle la polla y cabrear al que nos suministra gas barato mientras haces feliz al anciano hueleniñas que nos vende el gas caro no parece tampoco una idea brillante... Excepto para el hueleniñas.
Definitivamente todo lo que se salga mínimamente del borbonismo entiende que la posición colaboracionista de España es inaceptable.
En este asunto los de izquierdas no podemos estar en sintonia ni con el psoe, que ya estoy perdiendo esperanzas, ni con podemos, que se esta alienando.
Que esto venga de un miembro de la derecha nacionalista es vergonzante y lastimoso. Que sera lo proximo, que Voz nos recuerde la letra de la internacional?
Como bien dice la memoria historica hay que tenerla para todo.
Bien. Pero si hubiera que usar las armas para defender la independencia del pueblo saharahui, supongo que Aitor Esteban sería el primero en apoyar esa batalla.
#5 Una suposición aventurada, porque no veo nada que indique que el tal Aitor sea un belicista. Nada.
#5 Menuda pelicula te has montado, hasta lo de apoyar batallas no se te han ocurrido mas cosas?
Con qué puto derecho mete el PSOE, en minoría y unilateralmente, a España en este berenjenal. Porque Podemos son unos pagafantas de tres pares de cojones, pero esto sería motivo más que suficiente para romper la coalición.
#22 Bueno, yo estoy convencido de que el berenjenal habría sido enemistarnos con Marruecos teniendo en cuenta además que el resultado sobre el Sahara Occidental habría sido el mismo...
#27 si España se mete de lleno la posición del Sáhara podría cambiar.
Pero es más fácil hacerle el juego a Marruecos
#41 Para nada. Te recuerdo como funciona el tema.
EEUU ya se ha posicionado. Eso, en la ONU, implica que varias decenas de países adoptarán automáticamente la misma línea. Lo cual permitirá de facto a Marruecos hacer lo que le venga en gana, por mucho que España o la UE (que ya te digo que habría divisiones) se muestre activamente en contra. Y si no me crees pregúntaselo a los palestinos. Con el problema añadido de que además, seremos enemigos de quien debería ser nuestro mayor aliado no UE.
#27 Y eso lo decide el PSOE en contra de las resoluciones de la ONU y a los saharauis que les den por culo, no? Acojonante.
#48 Piensa a largo plazo, no a corto plazo.
Imagina un problema enquistado en el sur de Marruecos (se propone un referéndum, pero eso no tiene por qué ser una solución a nada independientemente del resultado) mientras Marruecos impide pescar a nuestros barcos, presiona internacionalmente para obtener Ceuta y Melilla, no realiza labores de vigilancia fronteriza (tanto para evitar tráfico de personas como de estupefacientes), etc.
Con qué podemos presionar nosotros? Ni la UE ni la OTAN van a mover un dedo, y lo sabes.
Que vamos a ser? Los adalides de los saharuis a cambio de ser unos parias internacionales y tensionar a la sociedad civil española?
Tenemos la experiencia de los palestinos. Un pueblo humillado, atacado, vilipendiado...¿pero hace algo algún gobierno del primer mundo para que no sea así? Pues eso. Tu apoyarías a que España fuese el adalid de los palestinos? Pues con los saharauis similar.
En política internacional en ocasiones tienes que tragarte tu ética, llámalos palestinos, saharuis, represaliados chinos, perseguidos por religión, guantanamos, etc
He leído varias veces por aquí que hemos sido víctimas del chantaje marroquí.
Sin embargo multitud de países (incluidos nosotros) considera como un socio fiable a un país que lleva lustros enviando terroristas a medio mundo, que es capaz de descuartizar a periodistas, y que tiene unos estándares democráticos por debajo incluso de los de Marruecos.
Anda que no os queda por aprender de Relaciones Internacionales...
No es inteligente confundir lo que es justo con lo que es lógico.
#21 Es lógico que Marruecos con ayuda de EEUU traten de chulearnos. Lo que no sé si es inteligente es que nos dejemos pisotear en lugar de andar buscando nuevos aliados más fiables o alguna manera de hacer presión. Y lo que es seguro es que estamos en manos de incompetentes y pusilánimes.
Hoy el señor Esteban ha se ha paseado por la cámara con su picha vasca fuera, enhorabuena
Sin entender mucho de política exterior y con el palillo en la boca es imposible que el PSOE se haya metido este tiro en el pie si no hay algo atado por detrás que no se cuenta. Yo me inclino a pensar que es una acuerdo entre USA, UE, España, Marruecos y Argelia en el que todos salen ganando y los únicos que pierden son los saharauis. Los argelinos se harán los indignados por un tiempo pero este acuerdo les beneficia enormemente y dentro de unos meses todos recogerán sus beneficios y el tema saharaui quedará en el olvido.
Bueno que el p--e es un bluf no hace falta que se diga. Un partido creado ad hoc por los usanos y los kartoffen pues solo podía dar este resultado... Pero el pnuvista que se deje de discursos y se baje de la parra que la política real se dirime con la fuerza que tengas y no de las resoluciones o papeles que te traigas. Quien manda es el tío Sam y Pedrito hace lo que le mandan para seguir de presi. Si el peneuvista quiere dar voz a los Saharauis que empiece por proponerse para ir a luchar él y los afiliados al pnv que dicho sea de paso es un partido que hace de todo menos fortalecer España y de paso saca cualquier tema para hablar de su libro de independencias y bla bla bla...
Mientras tanto en Podemas aferradades al sillón.