Me gusta la frase Menéame nunca fue lo que era. Es medio coña y medio en serio, y se suele emplear cuando alguien dice que Menéame no es lo que era. Que a su vez se dice alegando que el nivel argumental de los comentarios ha descendido con el tiempo, notándose un mayor nivel de cuñadismo. Intenté buscar en noticias antiguas, para ver si en efecto, con los mismos temas los comentarios eran distintos. No me podido encontrar ningún enlace para demostrarlo. Había cuñados antes y ahora (parece ser).
Sin embargo aún tengo la sensación de que antes era un poco diferente, quizá yo era diferente. Llevo 10 años aquí, entro casi todos los días desde que conocí la página, y me di cuenta de que en estos años, leer los comentarios en Menéame han influenciado mi forma de ver las cosas, incluso mi forma de pensar. Me costó empezar a comentar, temía que (como a veces pasa hoy), otro usuario me dejara en evidencia mostrando datos que yo desconocía, o aportando una opinión mas razonada, mas y mejor elaborada. También se fundía a negativos a quien demostrara en su comentario no haberse molestado en leer la noticia. Si bien antes era casi tan gilipollas como hoy, esto me sirvió para adquirir el hábito de esperar antes de hablar (aunque a veces falla), incluso esperar antes de formar una opinión.
Mi teoría es que, al ser un sitio fundado y frecuentado por informáticos y gente interesada en cuestiónes de ciencia, eso se hizo notar. Un programador tiene que acostumbrarse a detenerse a pensar las cosas: ¿Esta es la forma mas eficiente de hacer esto? ¿Le estoy facilitándo las cosas al usuario o se las estoy complicando? ¿Le estoy forzando a instalar bibliotecas que no necesita? ¿Este código será fácil para actualizarlo o agregarle cosas? Por la parte de ciencias: usuarios a los que ví actuar con escepticismo, corroborar las fuentes, preguntar si no está faltando algún dato, si desde otro punto de vista las cosas pueden verse diferente, si hay pruebas de lo que se afirma, etc.
Preferí salvaguardar mi amor propio procurando no hacer el cuñado (sigo fallando en eso, intento que cada día menos). No aprendí mas cosas, pero sí aprendí a esperar. A preguntarme como se ve la situación desde los distintos puntos de vista, a enterarme bien antes de opinar sin saber (antes se fundía a negativos a quienes demostraban comentar sin leer la noticia), a esforzarme por entender lo que dicen los demás (igual estaba a tiempo de cambiar una idea errada), a que es buena idea documentarse antes de formarse una opinión, a no creer cualquier cosa sin pensar ni ser exigente. Aprendí que la realidad no es tan simple como parece, que muchos problemas son complejos, que siempre hay alguien mas listo que uno, que el mas gilipollas puede tener una parte de razón que vale la pena averiguar, que a medida mas se ignora acerca de algo menos cuenta se da uno de ello (de ahí que la ignorancia sea atrevida), y que, en general, suelo ser mas ignorante de lo que me imagino en muchas áreas.
También llegué a la conclusión, de que egoístamente es mas conveniente no querer quedar como el mas listo, sino conseguir un debate constructivo. Es mejor para mí y quizá también para el otro. Vale la pena salir del hilo mejor que cuando entré, y con suerte, con la cabeza un poco mas amueblada que antes. Y eso es mas fácil de conseguir debatiendo que discutiendo, procurando argumentar sin insultar, y estando abierto (en lo posible) a comprender ideas diferentes a las mías.
Cada comentario que leí me aportó como mínimo un pequeño grano de arena. No es que me haya hecho mas listo (sigo casi igual de ignorante y gilipollas), pero si me enseñó a ser mas paciente, a generar un sentido crítico y a preocuparme por aprender, y eso si creo que vale la pena. Tuve suerte, entre mas viejo se hace uno, mas difícil es cambiar ideas o manías arraigadas. A este sitio lo conocí joven, aún a tiempo. Cabría preguntarse cuantos visitantes (sin cuenta) entran a leer los hilos sin que notemos su presencia. ¿Serán jóvenes? ¿Influye en algo leernos? ¿En que medida moldeará lo que decimos su manera de ver el mundo?
En ese sentido, deseo que les si es así, les pase lo mismo que a mí. Que visitar este sitio les aporte algo que antes no tenían, algo bueno. Hay muchos usuarios capaces de aportar cosas de gran valor para quienes lean sus opiniónes con interés. Además tengo muchas cosas que aprender. Realmente deseo que sigan estando y manteniendo el Menéame como lo conocí.
Comentarios
Meneame es un reflejo de la sociedad del momento. Ni es ni será lo que ha sido. Es lo que es ahora. Si hay progreso, se refleja en los comentarios y las noticias. Si hay pobreza, corrupción, injusticia social, ansiedad generalizada, crispación social, se refleja en los comentarios. Si hay paz social, la gente se puede centrar en disfrutar del foro. Si hay una ruptura social, la gente entra a informarse y participar. Meneame es mero reflejo de lo somos, en el momento que quieras verlo y cambia, de la misma forma que cambian las personas y los grupos sociales. Personalmente me distrae, me ayuda a informarme, a aprender, a contrastar opiniones y me parece una necesidad social e informativa para una democracia moderna.
#4
Falso.
#8 Piensa que tu opinión es una opinión minoritaria cuando es opinión. Cuando intentas manipular a los demás es otra cosa y no cuenta.
#8 Te has confundido de cuadro de texto. Ése era para comentar en este meneo, no para cambiar la bio de tu perfil.
#4 Meneame no es ningún reflejo de la sociedad, si acaso de una ínfima parte de ella.
Si lo fuese gobernaría Podemos, Microsoft habría quebrado, los perros se habrían extinguido y todos iríamos con trajes de grafeno..
#15 Que sea reflejo de la sociedad no significa que lo sea de TODA la sociedad.
#15 ¿Porqué se habrían extinguido los perros? Si la respuesta me va a dejar hecha polvo no me lo digas porfa, que ya me habéis hecho llorar con noticias de cachorritos
#34 La idea era hacer una generalización absurda basada en el éxito gatuno por estos lares.
#50 Pues el resto me lo he creído
#4 "me parece una necesidad social e informativa para una democracia moderna"...yo tambien creo esto.
#4 Un reflejo muy sesgado.... pero "muncho"!
#23 más que sesgado lo veo como que pide la excelencia en todo lo que aparezca en portada (y no en portada).
#4 Venir a informarse a Meneame es como ir a hacerlo al bar de la esquina; esta lleno de borrachos discutiendo de politica y economia.
Salvo alguna excepcion en algun tema marginal aporta poco.
#37 Dentro de los memes, los troles, los sesgos, fanboys políticos o tecnológicos, etc. Meneame es de los pocos lugares donde tal vez no encuentres mentiras mi veces repetidas, al menos en castellano.
#4 Ni méneme es reflejo de la sociedad ni tampoco lo es Twiter. Menéame es el reflejo de sus usuarios. La sociedad es otra cosa y algo más real que una red social. Cada cosa es lo que es y la sociedad es la sociedad.
#4 Es reflejo de la ignorancia absoluta en materia de ciencia política y análisis del sistema de poder sin control español. Eso sí, ideología de partido, para varios sistemas solares.
Pues estoy de acuerdo en que te cambia la forma de pensar. Y no llevo tanto tiempo en mnn.
Cierto es que entré cuando era pura actualidad (se ha perdido mucho con los diferentes boicots) y los comentarios se hacen más en caliente, pero no descubro nada si digo que entre las mafias, los community managers y bloguers del clickbait, es más raro encontrar joyas en portada y más fácil encontrar "paja"
#3 Yo creo que antes había menos actualidad y por eso molaba más la web. Como efecto colateral del boicot a AEDE quizá ha mejorado eso.
#3 A mi desde luego.
Fue conocer a@sacreew y nunca he vuelto a mirar una ardilla con los mismos ojos..
#3 Si, antes era mas habitual encontrar joyitas. Ahora abunda mucho mas el refrito de bloggers cuya única motivación es el adsense y los "medios digitales" de los que pagan a euro el artículo.
Menéame ha decaído mucho desde que se permite votar negativo a los comentarios.Antes era mejor.
La gran diferencia que noto es respecto a la pluralidad y al respeto por otras ideas. Esta claro que meneame siempre ha estado sesgado en lo politico, al principio con IU y luego con podemos, pero antes si venia alguien de otro partido no se le insultaba y freia a negativos solamente por sus ideas, o al menos no lo recuerdo asi...
#5 Eso ha pasado siempre, quizá ahora más, no lo sé, pero no es solo por sus ideas, es que Inda y Marhuenda han creado escuela y eso me parece que acreciente el problema.
#5 Al principio con IU, luego con Podemos y finalmente con Ciudadanos.
#13 como?
#5 Si se le freía y se le fríe Un Nick por ejemplo como el mío esta adaptado a ser freído. Cuando veo un comentario mío que no fue votado negativo ni positivo pienso pará mi que fue un buen comentario. Es muy complicado comentar según el Nick que tengas aquí.
Y se nota la diferencia en la calidad de las portadas por el veto a los periódicos generalistas. Ahora solo queda votar a el plural o al diario.es, confidenciales, blogs personales o medios extranjeros y a partir de ahí hacer comentarios.
#48 "freido"??
Menéame nunca fue lo que era.
Meneame hay entre noticias candentes, la oportunidad de opinar y de tener un pequeño contacto con la opinión de la gente. Interactuar con los medios de comunicación es fundamental, no somos seres pasivos. Eso hace que la gente sea más crítica. Esa es la razón por la que dicen que hay más gente progresista o de izquierdas en meneame. Los medios de comunciación son manipuladores por naturalez, muchos comentarios que se hacen ayudan a analizar y poner de relieve que hay detras de una noticia. Eso es muy importante.
No la conozco desde hace tanto como para hablar de lo que fue, pero si puedo decir que gracias a poder contrastar opiniones con gentes de todas partes y de diferentes mentalidades, veo las cosas de otra manera. A veces o casi siempre, me aportan más los comentarios (- troleadas) que la noticia en si.
#29 Pues antaňo habían flames igual sólo que la gente en vez de odiarse porque uno apoya al rajao y otro apoya al coletas, se odiaban porque uno apoyaba ubuntu (si no salía otro diciendo que ubuntu de linux tiene poco y que él usa debian) y afirmaba que gracias a un SO tan amigable para el usuario como ese pronto todo el mundo tendría linux en el escritorio, y el otro se descojonaba de que linux lo usasen cuatro frikis. Pero el trasfondo era el mismo.
#33 Pero eso es la esencia de muchos, la imposición de su razón por encima de la de los demás, es por ello que me he cansado de discutir ciertos temas con cierta gente a la que tengo que aguantar día si y día también en mi curro, que si apple es una mierda, que si android es la panacea, que si hoy android es lo peor que si mañana lo son
mis cojones en una palangana... perdón.Lo que quería decir es que eso es el día a día en cualquier lugar donde entren gentes varias no? luego está el que se le haga caso a aquel que solo viene a mal meter. Por ejemplo, yo voy justito de karma y tal, colgué una noticia duplicada o relacionada, no me acuerdo, me fundieron... jajajja no pasa nada, sigo disfrutando hablando y debatiendo hasta donde mi corto intelecto me lo permite.#0 Ay, casi me haces soltar una lagrimita. Comparto todo lo que has dicho.
Atentamente, otro tonto que a veces hasta aprende aquí.
PD: Ya que dices que aprendes tanto y que por algunas cosas se funde a negativos... Podrías haber escrito eso sin faltas de ortografía.
Atentamente, la postdata, un grammarnazi.
Desde hace seis años entro casi a diario por aquí y no soy un usuario muy activo. Comentó poco y no persigo el karma enviando noticias. Pero si seleccionas bien las noticias y no te tomas en serio todos los comentarios te puede hacer que cambies de perspectiva y de mentalidad. Menéame aporta mas que cualquier telediario. Gracias.
Relacionada: RE: Menéame no es lo que era
RE: Menéame no es lo que era
files-upload.com#1 "Un programador tiene que acostumbrarse a detenerse a pensar las cosas" Estás hablando de los hingenieros que son los únicos que acaban el Brain por su visión de conjunto controlado el tema temporal, los programdores con resolver el Limbo les sirve. A mi, como soy de letras, lo miro en YouTube ;troll:
#ComentaPorqueAlguienEstáEquivocadoEnInternet
#FlameTheWorld
A mí lo que me ha aportado menéame , es, saber con total seguridad, que los tortilleros pro-cebolla somos los acertados... :-!
Comparto lo descrito por el compañero. Yo estuve mucho tiempo en la sombra, hasta que vi un comentario que sabia que estaba totalmente equivocado y me tuve que registrar
.
Sera mejor o peor, pero de momento no conozco nada mejor para tener varios puntos de vista, de todos los colores y extremos.
Si alguien conoce algo mejor que lo diga, hace poco cerraron la frikipedia, barrapunto no la conoci.
#27 Pues si te das prisa todavía llegas a punto para verlo !! Que yo sepa sigue en activo.
http://barrapunto.com
#46 Registrado. Muchas gracias artista.
¿Ha llegado al general?
Wtf, pensaba que el sub era privado
#18 Tiene tantos meneos que ha ido a candidatas.
Enhorabuena por el escrito, por cierto. Además de ser cierto en gran parte, ha generado un debate interesante.
#56 Muchas gracias. No sabía que este sub pudiera llegar a la cola general (los subs marcados como privados nunca promocionan al general). De saberlo me habría preocupado mas por la ortografía y por redactarlo mejor (creía que solo lo leeríamos entre nosotros ).
Me alegro de que haya conseguido estar un rato en portada, significa que a mucha gente le ha gustado
#0 De acuerdo con todo lo que has dicho.
No es lo que era ni mucho menos, antes de se respetaban opiniones distintas, ahora no. Reto a quien lo quiera comprobar que escriba un comentario criticando a Pablo Iglesias y otro criticando a Rivera, veréis lo que ocurre.
PD- los comentarios da igual que sean fundados o no, el resultado será el mismo.
Tu problema no es menéame, es Internet. En estos 10 años se ha popularizado mucho y el nivel de cuñados con acceso a él a aumentado por igual. Pasa en cualquier blog, foro, red social, servicio de mensajería o web con comentarios que visites.
Cualquier tiempo pasado fue anterior y cualquier reflexión de un meneante es irrelevante. Somos polvo de estrellas.
Yo entro a Menéame a través del feed (portada y algún tema que me interesa)
Normalmente los comentarios me sirven para ampliar la información, descubrir falsedades de los medios o ayudar a formarme una opinión
También para reirme con las guerras internas de los que viven aquí
muy bonito. no llevo demasiados años aquí, así que no se cómo fue en el pasado. espero que en los próximos tiempos los ratos que pasemos aquí sean agradables y provechosos! un saludo a todos! os quiero!
Que bonito
Esta es mi segunda cuenta y meneame sigue igual que siempre.
Lo unico es que pego un buen bajon con el boikot aede, pero los usuarios seguimos tan karmawhores como siempre.
Nunca fue lo que era.
Lo de que "Meneame no es lo que era" es falso, esa frase pertenece a barrapunto.
Lo que es Meneame, es un "saco"
#21 "Meneame es un saco".
Gran frase que hace tiempo no leía...
Pues para mi si que ha cambiado, y mucho. El nivel de crispación en los comentarios es altísimo: Antes era común leer conversaciones constructivas y lo raro era las discusiones agrias entre dos grupos incapaces de razonar, y ahora es justo lo contrario. Todavía quedan buenos comentarios, y buenos comentaristas, pero ya son minoría. Otra cosa que ha cambiado (muy paulatinamente) ha sido la netiqueta. Antes los negativos en los comentarios se usaban para castigar datos erróneos e insultos, ahora se usan para atacar opiniones contrarias y he más de una ocasión he encontrado comentarios vacíos que solo tienen insultos como el más comentado.
Desde que cambiaron el sistema del karma en los comentarios meneame ha perdido muchísimo.
Antes todos los usuarios tenían más o menos el mismo poder. Ahora si no comentas mucho tus votos en los comentarios valen poco y si comentas mucho, tus votos valen más. La gente que escribe chorradas, escribe muchas y por tanto son los que mandan ahora y la gente que escribe comentarios elaborados escribe pocos (porque cuestan) y para meneame no son nadie.
Por otro lado, que lleguen a portada cosas como esta: Mas ofrece a la CUP borrar la cuenta de Lorips de Menéame si le facilitan la investidura
Mas ofrece a la CUP borrar la cuenta de Lorips de ...
Meneame se ha politizado y mucho. Y, además, lo ha hecho hacia una corriente determinada. A la vez, se ha permitido e incluso aplaudido por la comunidad el comentario despectivo hacia los que discrepan de dicha tendencia.
Por eso meneame ha perdido mucho en los últimos meses.
No me refiero refiero a que cualquier tiempo pasado fuera mejor; ni mucho menos pero desde el famoso 15M y posteriormente con el surgimiento de Podemos, ha pasado a ser un stio donde la mayor parte de las noticias de portada eran relacionadas con la política y, fundamentalmente, con Podemos o Carmena.
He encontrado muchas web interesantes aquí, conversaciones enriquecedoras, durante ese periodo, costaba mucho más.
Parece que, una vez que han pasado las elecciones, ¡aleluya!, se ha relajado el tema político tan sesgado.
Por otra parte, yo cambiaría el sistema de votos tanto para noticias como para comentarios.
Publicaría las noticias más comentadas y añadiría el voto "denunciar a admin" para cuando un comentario es racista, incita al odio o similares y positivo y negativo para expresar acuerdo y desacuerdo.
Todavía me queda esperanza.
Me he visto identificado completamente, salvo que yo no lo hubiera expresado tan bien.
Pues yo en cambio me noto mas cuñao con los años y noto como mi capacidad de atención ha bajado hasta los 22 milisegundos. Y a veces cometo faltas de ortografía que jamás hubiese cometido cuando leía cosas escritas por gente culta y no por meneantes
Hacia tiempo que no veía una portada que fuera una mamada a todos los que entramos en esta página. Esto si que es muy de meneame y lo sigue siendo.
Meneame nunca fue lo que fue.
internet solo es capaz de generar contextos que son una mierda, simplemente caera como cayo Barrapunto que era mejor que Meneame, osea esto ha ido a peor ...
y lo mismo Facebook, otro contexto que no vale nada, la gente se da cuenta que uno no va por la calle enseñando las fotos del sofa de su casa ...
y lo mismo la prensa, blogs y todo, osea internet es un contexto que va mandando todo a la mierda
bueno y tanta web que por mucho que escriban la web esta caput, no hace falta que dejen de escribir en una web o portal para notar que esta acabado
internet solo tiene unos 20 años osea todavia no se conoce lo mal que va a quedar esto, al ser aun "novedad"
TL;DR:
Gol_en_contra creció en Menéame. Mientras creció, aprendió en su proceso natural de crecimiento (y más todavía en 10 años, que dan para eso y más todavía). Sólo fue un accidente agradecido que lo hiciera aquí.
No significa que no hubiera aprendido a esperar en cualquier otro sitio. Probablemente aquí pillaría menos hostias, eso sí. Pero el resultado inevitable sería muy probablemente el mismo.