Hace 5 años | Por auroraboreal
Publicado hace 5 años por auroraboreal

Comentarios

auroraboreal

#11 Bueno, yo creo que Pedro Sanchez podría hacer mucho más que eso. Y podría estropearle el plan a ciudadanos... pero solo depende de él. A fin de cuentas, es un "corredor solitario" .
A ver qué hace

D

#13 Pues de entrada, ser más solitario si cabe, poniendo sólo ministros elegidos por él, a pesar de que ha conseguido el gobierno gracias a muchos otros.

auroraboreal

#21 Bueno, habrá que esperar, ¿no? De momento no ha trascendido ninguna información al respecto...solo quinielas...

D

#26 Habrá que esperar, pero hay rumores. Y donde el río suena...

efectogamonal

#13 Ciudadanos es el mal menor para Pdr Schz, el espectro de su peor enemigo deambula en su propia sede en forma de barones nostálgicos del fascismo y cómplices de la corrupción institucional del PP 🔥

auroraboreal

#22 eso sí que es verdad... pero creo que él sabe manejarlos. Ya lo ha hecho y ha ganado esas batallas.

Si algo he aprendido de los suecos es que el rencor, el odio y la venganza no funcionan. Ser prácticos y trabajar unidos, si. Aunque los demás critiquen tus alianzas y tus métodos, si funciona. Para la historia no quedan tus enfrentamientos personales, quedan los resultados.

Yo creo que ahora mismo, con el parlamento y el senado bastante bloqueado, si de verdad a nuestro presidente le interesa mejorar el país en el que vive y desbloquear la vida política, hay que ser prácticos y actuar intentando hacer movimientos que sean posibles (no proponiendo cosas imposibles). No seguir crispando el ambiente, azuzando a la gente para atacar a unos y otros ... y no conseguier nada. Por eso creo que hace falta podemos... pero también ciudadanos.

Hay que trabajar unidos para conseguir resultados y aprovechar que a nadie le gusta parecer "el malo de la peli", aunque para ello haya que hacer alianzas y "confiar" en gente con ideas muy diferentes en algunos puntos. Hay que conseguir el acercamiento, para conseguir lo más posible, no aumentar el distanciamiento para perder otros 2 años más.
Esa es mi opinión personal y, precisamente Pedro Sanchez creo que es capaz de saltarse un poco la disciplina de partido y hacerlo, aun a costa de todos sus barones.

ewok

Estoy de acuerdo en las esperanzas y los deseos en perspectiva, pero discrepo en dos cosas:

A Pedro Sánchez sí lo ha elegido el pueblo, tanto como a Rajoy. De hecho más, porque en esta moción Sánchez tiene más apoyos que los que tuvo Rajoy en la investidura. En este sistema parlamentario el pueblo escoge a los diputados de los partidos para cuatro años, y estos votan a un Presidente, que no tiene por qué ser el mismo durante toda la legislatura.

Por otro lado, no creo que deba ofrecer ningún ministerio a C's, que se ha negado no solo a apoyar la moción, sino tan siquiera a abstenerse. Tampoco son tan determinantes en Cataluña, fueron el "partido-más-votado" menos votado de las Autonómicas, con un 25% de los votos (los 'constitucionalistas' suman el 43%, con el PSC-U y PP, tras una campaña agresiva de C's por el 'voto útil'). Son un partido a tener en cuenta como oposición, pero ellos mismos reconocieron que su estrategia de pactar con el PSOE fue para evitar que Podemos llegase al Gobierno. Ahora lo tenían muy fácil: votar con absolutamente toda la cámara salvo el PP para reprobar al Presidente e investir uno distinto, desvinculado de los casos de corrupción. Pero no, es que no quieren.

auroraboreal

#14

A Pedro Sánchez sí lo ha elegido el pueblo, tanto como a Rajoy.

Sí, eso es verdad. Pero tanto Rajoy como Pedro Sanchez han sido elegidos ... más por los pactos que han hecho los partidos, no por los electores directamente ya que ninguno de los dos podía formar gobierno con los votos y escaños que tenían.

Por otra parte, hay una gran diferencia entre Rajoy y Sanchez:
Rajoy formó gobierno justo después de unas elecciones. La cámara reflejaba entonces mucho más fielmente lo que pensaba la población que hoy (2 años después).


Por otro lado, no creo que deba ofrecer ningún ministerio a C's, que se ha negado no solo a apoyar la moción, sino tan siquiera a abstenerse. Tampoco son tan determinantes en Cataluña...



Ese es el punto más conflictivo de mi carta y lo sabía al escribirla
Creo que ahora mismo hay un gran descontento social con las instituciones y con el sistema: las cifras de participación electoral no dejan de caer y la desilusión se lee cada día en todos los medios. También creo que hay un montón de medidas que se llevan años reclamando en la calle, pero que los partidos podersoso con gobiernos fuertes no suelen priorizar. También creo que hay un montón de medidas implementadas por el gobierno del partido popular con las que la mayoría de la población no está de acuerdo.
Y creo que tanto el tiempo hasta las próximas elecciones como el apoyo que tiene este nuevo gobierno es insuficiente para llevar a cabo las políticas que suele poner en práctica un gobierno de centro-izquierda como es el PSOE.

Por ello, y mirando los números, tanto de las últimas elecciones en España como en Cataluña, creo que hay espacio para un gobierno estable "de transición", sin colores, hacia una mejor democracia, pero no hay tiempo material ni apoyo suficiente (ni dentro ni fuera de España --que la EU en la que estamos nos ha puesto unas exigencias que debemos cumplir ya mismo en materia económica--) para poner en marcha el programa electoral del PSOE (que, os recuerdo, que el PP no se ha ido: ese mismo sistema que ha hecho posible que Pedro Sanchez sea presidente, sigue haciendo posible que el PP sea una oposición muy fuerte y siga teniendo mayoría en el senado).

Así que, pensando que PSOE es un apartido de centro izquierda, parece lógico que pueda tener conversaciones en diferentes temas con partidos de centro...centro- derecha (creo que C's es de centro derecha, al igual que JUNTSxCAT o el PNV) y con partidos de izquierdas (Unidos-Podemos, ERC-CatSi, PSC, CatComú-Podem ... los otros son demasiado pequeños para dar estabilidad... y soy consciente de que esto es muuuy matizable en algunas situaciones puntuales ).

Los números de los votos para cada partido en las últimas elecciones en el 2016 (=las que efectivamente han dado cada diputado que hoy está en la cámara) son estos:

Censo electoral: 36 520 913
Participación: 24 279 259 (66,48%)
PP: 7.941236 (33,01% de los votos)
PSOE: 5.443846 (22,63%)
Unidos Podemos: 3.227123 (13,42%)...podría sumarle todas las "convergencias de podemos" pero es un lío y no tengo tiempo. Soy consciente de que aquí, hay algún millón más)
C's : 3.141570 (13,06%)
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2016


Y los números de las recientes elecciones catalanas son estos:

Censo electoral en Cataluña 2017: 5.557.901
Votaron: 4.393.099 (79,04% del censo)
C's : 1.109.732 (25,26% de los votos)
JUNTSxCAT : 948.233 (21,58% de los votos)
ERC-CatSi: 935.861 (21,30% de los votos)
PSC: 606.659 (13,81% de los votos)
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2017

Parece que la intención de voto justo antes de que ganara la moción de censura era un gran aumento de C's (votos de electores de derechas que perdía el PP )

Así que haciendo números fáciles y pensando que estamos haciendo un gobierno para todo el territorio nacional y no solo para una parte, creo que las cuentas son más fáciles dándole una oportunicad a C's (que sí que está de acuerdo en algunas de esas cosas que, a mí me parece, no son de "ningún color" pero son necesarias). Me parece complicado que valgan más para formar un gobierno nacional esos 948.233 votos de, por ejemplo, Juntsxcat (en las elecciones catalanas, que no en las nacionales, que CDC sacó 483.488 ) y que también son un partido de liberal de centro derecha y, además, independentista, cosa que no es el PSOE.

Pero esto es solo lo que yo pienso. Y quería decírselo a Pedro Sanchez.
Creo que si de verdad le importa afianzar la democracia en España, mejorar la credibilidad de las instituciones y recuperar la confianza en su partido, debería esforzarse por mejorarlas llevando a cabo medidas con las que esté de acuerdo una mayoría holgada representada en el parlamento (además, se haría presión social también al PP en pleno intento de recuperación, al que le costaría más oponerse a determinadas cosas si tienen el apoyo de grupos de centroderecha). La política económica, ahora mismo, está muy condicionada por las exigencias de Bruselas y con sus escaños y una gran parte de la cámara de centro-derecha no va a poder hacer demasiado ya que no va a conseguir apoyos. En muchos otros aspectos importantes, tampoco.
Así que yo, me dedicaría a hacer esas cosas "más sencillas" que reclama la población desde hace tiempo para darle tiempo a todos a preparse las próximas elecciones. Y para muchas de esas sí que se puede contar con UP-ECP-EM, pero tambien con ciudadanos. Y solo eso, sin ningún apoyo más, suman 84 + 67 + 32 = 183 . Y he metido a ECP porque creo que sí se puede contar con ellos para cosas del tipo cambiar la ley electoral, reformar la ley mordaza, la gestión de la tv y la disminución de cargos que dependen del gobierno y ese tipo de cambios que mejoran la calidad democrática del país y disminuyen la corrupción a los que creo debe dedicar su tiempo Pedro Sanchez.

Una opinión que me he esforzado por hacer llegar a Pedro Sanchez... pero no sé si he tenido éxito roll .

efectogamonal

Todo esto sería muy bonito, si no fuera por las nostalgicas manos del fascismo que por detrás, mueven sus hilos, Pdr Schz es otro producto más del PsoE para alcanzar el poder.

Parece que todo el mundo últimamente está olvidando a ese Pdr Schz que cierto día, se sentó en una mesa con el líder de una mafia criminal organizada, a firmar la sentencia de muerte de la libertad de expresión en nuestro país, éste señor no es muy distinto a ellos 🔥

auroraboreal

#1 ya bueno, podemos seguir navegando anclados en el pasado o, con la disculpa que él mismo ha utilizado del "fortalecimiento de la democracia", avanzar y modernizar esta democracia que tenemos. Ahora mismo, en su posición de intentar conseguir apoyos para hacer algo, sería una buena opción que nos beneficiaría a todos.
O podemos seguir tirándonos los trastos a la cabeza durante un tiempo más, sin ponernos de acuerdo por matices nimios y seguir sin hacer nada.
Yo siempre he preferido construir.

efectogamonal

#2 Repito, sin la inmediata derogación de la ley mordaza, nuestro país no gozará de democracia en la vida, esté Pedro, Pablo o Perico los Palotes en el poder, primero dignidad para el pueblo, todo lo demás, vendrá de seguido 🔥

auroraboreal

#3 por supuesto. La derogación (o reforma) de la ley de la mordaza es imprescindible. Se lo pongo en mi carta.

efectogamonal

#4 Su firma, es algo absolutamente imperdonable 🔥

auroraboreal

#5 No le votes cuando haga elecciones (ahí le importará tu perdón) .
Ahora no creo que le importe tu perdón y a los españoles sí que les afecta la política que él haga ahroa mismo. De nuevo, creo que es mejor ser constructivo.
(yo creo que hay pocas cosas "absolutamente imperdonables")

efectogamonal

#6 Firmar la censura de la voz, posterior represión y secuestro de la dignidad de todo un pueblo, créeme, lo es 🔥

auroraboreal

#7 ahora mismo tiene la oportunidad de cambiar eso. Ahora puede enmnedar ese error y nos podemos beneficiar todos.
Creo que todos salimos ganando. El rencor no mejora nuestra calidad de vida. Los cambios en las leyes, si.

efectogamonal

#8 No lo entiendes, no se trata de venganza, una insensated política de tal calibre tiene un alto precio a pagar, la desconfianza, es la única forma de que no se vuelvan a reir a nuestra puta cara y se piensen muy mucho la legislación que afecta seriamente a la dignidad de un pueblo, antes de llevarla a cabo, porque hay cosas que ningún político se deberia ocurrir atreverse a tocar y la libertad es una de ellas 🔥

auroraboreal

#9 Yo entiendo que quienes pagamos los errores de nuestros políticos somos nostros. Ahorta está ahí, con muy poco margen para maniobrar. Por tanto, habrá que pedirle que, lo que haga, sea algo que interese a muchos, para que pueda hacerlo .
O eso o seguir poniéndole verde, a él y a todos... y seguir sin avanzar.
Yo reiré mejor cuando vea que las cosas van bien para los míos, no me hará nada de gracia que lo pasen mal porque "no se puede permitir que se rían en nuestra cara"...Pues vale: él se irá con su paguita de presidente de gobierno vitalicia, pero ehhh!!! no se habrá reido de nosotros... ¡¡qué bien!!.... en serioi, ¿quién gana ahí?

Estamos ante una situación determinada y deberíamos exigir lo mejor de justo esa situación. Y la situación es qeu, ahora mismo, todos los políticos quieren tiempo( menos ciudadanos), así que habrá que sacar el mejor partido de esa situación.

D

#10 #9 Pues si, es que no tienen mucho margen. Me temo que para lo que queda de gobierno el PSOE se limitará a hacer gestos (como lo de prometer el cargo sin crucifijo). Luego al acabar el mandato hará promesas. Y luego habrá elecciones y ganará Ciudadanos. 👻

efectogamonal

#11 El PsoE ahora mismo está en clara ventaja con el resto de partidos con respecto a las elecciones, pues tienen margen suficiente para demostrar su voluntad política, saltándose las promesas, pasando directamente a la acción de satisfacer las necesidades ciudadanas más urgentes, como son, salud, educación, pensiones y ley mordaza, cosa que no va a suceder, porque sus intereses son muy distintos de los del pueblo, si lo hacen tienen mi voto asegurado 🔥

D

#12 Añade también medios de comunicación, que anda que no estan llenos de mierda TVE y RNE. Y la justicia politizada. Y cuestiones como las concesiones de autopistas a amiguetes que se lucran. Y miles de cosas más.

Pero no, no va a hacer nada al respecto. No tengas esperanzas. Lo hecho hecho está, que dirán.

auroraboreal

#20 Pues mira, yo espero a un Pedro Sanchez inteligente que toque todas esas cosas.

D

#25 Yo también. No tengo muchas esperanzas, que conste

D

#5 También es imperdonable el voto a favor de la monarquía, añado.

auroraboreal

#17 Ya, pero ahora mismo, en el momento en que se encuentra España, con el senado y el debate tal y como están constituidos ¿sería productivo hablar de monarquía si o monarquía no?. No nos ponemos de acuerdo en cosas mucho más banales, como por ejemplo, política energética o sanitaria y nos vamos a poner de acuerdo en nuestra opinión sobre la monarquía
Creo que hay que ser prácticos.

D

#23 Uis, desgraciadamente se empieza por considerar banal hablar de monarquía/república y se termina por el machismo-lenninnismo. Cuidadiño...

auroraboreal

#28 Las cosas y los debates tienen un tiempo. Ahora mismo, es bastante difícil que se pueda conseguir algo que tenga que pasar por el senado. ¿De verdad te crees que estos dos años son el momento adecuado para plantear la consulta monarquía parlamentaria, república presidencial o república parlamentaria? ¿Tenemos dinero para hacer el cambio? Por cierto, te has planteado ¿qué forma de gobierno quieres tú? y ¿El que está a tu lado quiere la misma que tú? Creo que no es tan fácil como "monarquía si" o "monarquía no"... ¿cambiamos los gastos del rey por los gastos de los americanos en un presidente?
Yo prefiero antes y ahora mismo el debate sobre la energía, sobre la independencia de la TVE pública, sobre los cargos políticos no necesarios en España, sobre la sanidad pública, sobre la organización territorial mucho antes que el de la monarquía.

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/5901660/06/14/Instaurar-la-Republica-en-Espana-costaria-350-millones-de-euros.html
https://www.ismaeldelacruz.es/que-es-mas-caro-de-mantener-una-monarquia-o-una-republica/
https://www.losreplicantes.com/articulos/cuanto-cuestan-monarquias/
https://elpais.com/elpais/2014/06/04/opinion/1401897243_421732.html
https://www.elconfidencialdigital.com/te_lo_aclaro/republica-alternativa-Espana_0_2285171477.html ...
(he metido en google cuánto cuesta una república y una monarquía. Apenas he leído los enlaces, solo era para mostrar la complejidad del tema)

Creo, de verdad, que ahora mismo, tenemos problemas mucho más graves. Pero vamos, en la próxima campaña electoral de verdad, se puede plantear... si es que a los votantes les preocupa.

A mí me preocupa mucho más que se pongan tantas cortinas de humo para desviar la atención de lo que (para mí) es lo más importante (y creo que para muchos... la monarquía se va bastante abajo en mi lista):
http://www.europapress.es/nacional/noticia-politicos-pasan-ser-tercer-problema-espana-detras-paro-corrupcion-cis-20170804132814.html
http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Indicadores/documentos_html/TresProblemas.html
https://mundo.sputniknews.com/espana/201805081078507870-espana-problemas-internas-preocupacion/
https://www.eldiario.es/zonacritica/lamentable-politica-espanola_6_625797455.html
https://www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=5207
https://www.elespanol.com/espana/politica/20170104/183481938_0.html
http://www.lavanguardia.com/vida/20150304/54427871469/evolucion-problemas-espana-ultimos-15-anos.html
http://www.lne.es/espana/2017/08/04/paro-corrupcion-politicos-principales-problemas/2145208.html

(tampoco me he leído mucho los enlaces, pero sé que la monarquía no es uno de los mayores problemas de los españoles)

D

#32 "Las cosas y los debates tienen un tiempo" - He dejado de leer después de eso, porque es la base del machismo-leninnismo

Lo digo sin intención de ofensa. Gracias por elaborar tu comentario. Echando un ojo por encima ya te puedo decir que cualquier argumento que indique "hay cosas más importates y prioritarias" es banal. Aquí lo que se juzga es la congruencia, puesto que todos los temas se pueden considerar simultáneamente. Decir que unas cosas van antes que otras es una manera de escurrir el bulto.

auroraboreal

#35 pues gracias por opinar sin leer
Creo que el debate de la monarquía no tiene ninguna salida tal y como está hoy configurado el senado y el congreso. ¿qué tu prefieres que pierda el tiempo intentando sacar adelante cosas que no pueden salir? Pues vale. Mientras, que todo se ponga cada vez peor: total, no tenemos cosas por las que discutir, vamos a sacar otra mas . Pues vale, yo prefiero ser más práctica.

D

#38 Le eché un ojo después

D

#5 Ah, ¿y no había hecho también algo el PSOE tipo "firmo la cadena perpetua y si gano las elecciones la quito"? Para mear y no echar gota.

auroraboreal

#41 jooo... pues aquí en mnm hay un montón de gente que dice que sería más justo convocar elecciones. Pero vamos, da igual. De momento, no las va a haber. (le dí a enviar sin querer).

Yo también espero que lo haga bien. Que tome decisiones y que no se quede esperando como hacía Rajoy.

ewok

Voy a tratar de condensar mi respuesta en cinco puntos:

* Tanto M. Rajoy como P. Sanchez fueron elegidos por los diputados, como está contemplado en este sistema electoral.
Rajoy tuvo menos apoyos de investidura que Sánchez, y seguramente menos apoyo del pueblo, contando que las bases del PSOE se manifestaron claramente en contra de investirlo, aunque ya vimos qué hizo la cúpula. Ahora el NO al PP está refrendado por las Primarias. Desde ese momento Sánchez está legitimado para hacerse cargo del Gobierno, por si había dudas. Más bien el que ha usurpado el respaldo popular durante dos años ha sido el PP de Rajoy.

* Ciudadanos demuestra que no quiere gobernar con PSOE y Podemos.
Si Podemos tiene parte del poder ellos votan en contra, como han hecho en esta moción de censura (ni siquiera se abstuvieron), y a cada oportunidad que tienen. Hay encuestas en las que el 50% de votantes de C’s estaban a favor de la moción de censura, pero ni C's ni el PP se caracterizan por consultar mucho a sus bases, sino por hacer lo que les conviene. ¡Ahora hasta van a enmendar sus propios Presupuestos!

* No es que los votos del PNV o PdC cuenten más de los de C's.
Este sistema beneficia a los más votados, pero con un reparto más proporcional y menos ponderado ni PNV ni PdC saldrían perjudicados. Claro que PSOE/UP-Comúns-Marea-Compromís/Ciudadanos suman más, pero C's solo contempla gobernar con el PSOE como en Andalucía, con el PP como en Madrid y Murcia, o un tripartito PP/PSOE/C's, como ya han ofrecido. Pedro Sánchez tiene en este momento el respaldo de los votantes de los 183 diputados que los representan actualmente.

* El PP ganó las elecciones dopado de corrupción estructural desde tiempos de Aznar, del AP, y de sus precursores. Solo por eso debería hasta dimitir en diferido.
Da risa escuchar a Rato, Zaplana y compañía dar lecciones de juego limpio, y criticar a los corruptos del PSOE en los 90s, ahora que se ha demostrado que ya entonces tenían montado su entramado corrupto. El PP de M.Rajoy apuntaló y poyó públicamente a Soria, González, Granados, Rato, Rus, Matas, etc. Ese PP al que Rivera aseguraba que nunca apoyaría: https://ultimahora.es/noticias/nacional/2015/12/18/170102/rivera-afirma-ofrecera-voto-para-investir-rajoy-sanchez.html
... y resulta que lo sigue apoyando después de la condena de la Gürtel.
Bueno, es el mismo Albert Rivera que llamaba a no usar el deporte políticamente, y cuando Rafa Nadal pide que se vote, Rivera y C’s lo usan en su favor.

* ¿La opinión de los votantes cambia en dos años? Seguro.
La mayoría de la población tras la gestión del Prestige, la guerra de Irak, etc. estaba en contra de Aznar y el PP, pero hubo que esperar a 2004 para que se fueran del Gobierno. Las legislaturas duran cuatro años, y ahora le toca gobernar a quien tiene la confianza de la Cámara. Además, ¿no era que unas terceras elecciones eran una irresponsabilidad? Pues esto sería la tercera convocatoria en tres años. Lo que pasa es que ahora las encuestas son favorables a C’s, que sufrirán próximamente todas las previsibles condenas al PP que están por venir, de la pieza de los papeles de Bárcenas, de la Lezo, de la Púnica, etc. Ahí estarán ellos, como el único partido que apoyó a este PP.

auroraboreal

#34 ya, las legislaturas duran 4 años si los electores les dejan (como echaron hace tiempo a Felipe González) o si progresa una moción de censura (como en este caso).
Que no haya elecciones inmediatamente es solo porque no le beneficia a los partidos (que los electores no dejan de pedir elecciones).
Pero bueno, que la suerte está echada .
De momento, Borrell es ministro y a mí me parece muy bien. Una gran elección. Me alegro mucho por él.

ewok

#39 A quien veo pedir elecciones es a los dirigentes de C's (y a Rafa Nadal) no a los electores en general.
Vamos a ver qué pasa, espero que Sánchez gobierne bien, y al menos hasta 2020.

D

Santodiós! Pero si no hay más que tirar de hemeroteca para ver qué tipo de calaña es!

Me alegro de que el PP ya no esté en el poder.
Me alegro de que Cs no sea quien está en el poder.
Que esté el PSOE no es ningún consuelo ni me da alegría.

Nova6K0

#16 Totalmente. El PSOE es el segundo partido con más casos de corrupción y es como el premio de consolación. No me espero gran cosa y no porque tenga más o menos tiempo de gobierno.

Salu2

auroraboreal

#29 y ellos, a cambio, le deben el tiempo que les ha prometido no convocar elecciones y que Rajoy ya no esté.
quid pro cuo

D

#33 En las próximas elecciones probablemente vaya a estar Cs (o Cs + P$O€), pero no PP.

auroraboreal

#36 puede ser. Yo, hoy, no lo sé. solo sé que todos necesitaban un tiempo que les ha regalado Pedro Sanchez.

D

Y pacta con todos para conseguir el gobierno, y después "si te he visto no me acuerdo, pongo sólo ministros míos, vosotros joderos". Era esperable en esa alimaña.

auroraboreal

#19
Los independentistas no han podido elegir:
O estaban con Pedro Sanchez ahora, o en la siguiente (la de podemos y ciudadanos que el PSOE se vería obligado a aceptar por coherencia). Y entonces se enfrentaban a elecciones inmediatas, cosa que no les interesa justo en estos momentos.

Los independentistas con los que he hablado no me dejan de repetir tan ingénuamente como pueden que "ellos no pactaron nada", "que no hubo tiempo", que "lo único que querían era que se fuera Rajoy, que estaba bloqueando cualquier negociación".
Así que poco les debe, ya que se han visto oblidados a aceptar.

D

#24 Mucho les debe, otra cosa es qué compromisos quiere Pedro Sánchez. Por lo poco les debe el estar en el gobierno.