El periodismo económico en España está lleno de cantamañanas y vendehúmos. A diario nos presentan informaciones que simulan ser objetivas, al estar llenas de número, pero que no son más que opinión sesgada. El titular anterior fue publicado por Daniel Viaña en El Mundo hace menos de 5 meses: España no recuperaría en nivel preCovid hasta 2024 como muy pronto. Pues bien, hoy, el mismo periodista, publica esto:
No tenemos que irnos muy lejos, en el mismo grupo editorial, para ver otro ejemplo. Juande Portillo titula en Expansión en enero que la presión en España había escalado al 42%. Pues bien, tres meses después, no tiene ningún reparo en publicar que la presión fiscal en realidad está en el 38,73% y que, incluso, ha bajado respecto al año anterior.
Comentarios
Ya sabéis lo que pienso, que llamar periódico a El Mundo es venirse muy arriba.
Para mí que ni pretenden serlo.
#1 Para mi también dejó de serlo con el 11-M. Fueron capaces urdir una conspiración, capaz de dejar en libertad a los verdaderos asesinos, con tal de defender a sus amos políticos y sus putos empresaurios. Asco de periodismo.
#5 justo les estás acusando de algo en lo que tienen razón.
#31 No la tienen, y ya se ha demostrado lo suficiente como para que este debate tenga 0 sentido.
#64 sí, el juicio fue una chapuza y no se sostiene por ningún sitio. Hay amplia documentación al respecto destacando el juicio en sí mismo que puedes ver y analizar. Y empezando por la destrucción de todo el escenario del crimen (los trenes) en menos de 48 horas. Y no hay nadie en la cárcel por eso.
#5 ¿cuál fue la conspiración exactamente? Porque airear las vergüenzas de la sentencia judicial fue algo necesario. Yo le recomiendo a todo el mundo que vea el juicio del 11M, se vea lo que se juzga y a quién se juzga y saque sus propias conclusiones.
Ya me gané un strike por bulo por decir cosas que decía la propia sentencia judicial como que en ningún lado se demuestra que hay participación de Al-qaeda o que en ningún momento la investigación se centra en los trenes (lo cuales fueron destruidos en pocos días) sino en pruebas que aparecieron sin saber muy bien como (la mochila/bolsa de Vallecas).
#48 El Mundo intentó involucrar en los atentados a ETA y al PSOE cuando todo el mundo sabía (literalmente todo el mundo menos los españoles) que era un atentado islamista como respuesta de Al Qaeda a la participación de Aznar en su puta guerra.
Y, por cierto, la tierra no es plana y los chemtrails se forman cuando el vapor de agua generado por la combustión del motor se enfría rápidamente en contacto con la atmósfera fría y de baja presión a gran altitud, condensándose y cristalizándose en partículas de hielo que dejan una estela visible...
#50 manda huevos que todavía haya gente que no se haya enterado del 11m.
Suscribo palabra por palabra lo dicho en tu comentario.
#50 Decir que el PSOE estaba involucrado es una acusación muy grave. Sin embargo, lo que si es cierto es que el PSOE utilizó los atentados para dar un vuelco a las elecciones y sembrar la duda de que "los españoles se merecen un gobierno que les diga la verdad" como dijo Rubalcaba. Independientemente de la autoría (es irrelevante para este razonamiento), creo que menos de un día, es difícil demostrar la autoría de tales atentados y ligarlos o no a actuaciones del gobierno.
#48 La conspiración fué decir insistentemente que era ETA solo porque te venía bien políticamente. Sobre tus teorias conspiranoicas ¿Porqué no me cuentas tu tus conclusiones y, si me convencen, ya me veo el juicio? porque vamos, teniendo en cuenta que encontraron la casa donde fabricaron los explosivos, que algunos de los autores del atentado a los que iban a detener se inmolaron, y, no se, que al qaeda reivindicó que fueron ellos los que hicieron el atentado y no lo negaron jamás... pues sinceramente, no se qué duda tienes aún, así que ya me contarás.
#66 yo no tengo ninguna conclusión de quién fue, porque no tengo datos. Pero las dudas siguen estando. Voy a coger fragmentos de su comentario.
teniendo en cuenta que encontraron la casa donde fabricaron los explosivos,
Una de las grandes incógnitas del 11-M es que no se sabe que explotó en los trenes. Según la versión oficial explosionó goma 2 ECO proveniente de mina conchita. Sin embargo en la prueba M1, polvo extintor rosa, se encontraron trazas de nitroglicerina, componente que no se encuentra en dicho explosivo. De hecho en la propia sentencia Gómez Bermudez apuntó que podría haber explotado más de un explosivo.
que algunos de los autores del atentado a los que iban a detener se inmolaron,
Los terroristas suicidas más inútiles de la historia, que se esperan a que hagan 3 cordones policiales y desalojen los pisos de al lado para inmolarse. Otra cosa curiosa de los "suicidas" es que no se le hicieron autopsia a los cadáveres, así que solo se puede presuponer que murieron por la explosión. Si escucha la declaración en el juicio del confidente "Cartagena" se puede sospechar que este episodio es algo turbio.
que al qaeda reivindicó que fueron ellos los que hicieron el atentado y no lo negaron jamás
En la sentencia judicial se habla de un grupo yihadista, pero no se menciona a Al Qaeda
#72 que me da igual lo que diga la sentencia, que Al Qaeda dijeron que fueron ellos.
https://elpais.com/internacional/2004/04/15/actualidad/1081980002_850215.html
"Bin Laden: "El 11-M es el castigo a España por sus acciones en Irak, Afganistán y Palestina"
En una grabación sonora, el líder de Al Qaeda ofrece la paz a los países europeos que "no agredan a los musulmanes" y promete vengar el asesinato del jeque palestino Ahmed Yassin"
#1 Si solo fuera el Mundo.....
Quien se salva?
#1 Así es, El Mundo es prensabasura. Estamos acostumbrados a hablar de telebasura pero nos cuesta identificar a la prensabasura. Deberíamos empezar a decirlo más. Esta cabecera no pretende informar, sino generar un clima de opinión y mover a sus lectores en función de sus intereses ideológicos.
#1 para mí que tanto ellos como sus lectores se creen que son el mejor periodico de europa de lejos
#1 el mundo... today!!
Una cosa es interpolar, y otra extrapolar. Una cosa es explicar lo que ha pasado, y otra prever el futuro.
Y en Economía, muchos desearían que el futuro fuera un desastre.
#2 Si te refieres al primer artículo, eso no era interpolar ni extrapolar. Era inventar.
Desde el 2020 nadie es capaz de preveer el crecimiento en el semestre siguiente con un mínimo de garantías, porque no se sabía si iba a haber más encierros, a qué velocidad se recuperaría el turismo, cómo va a afectar las subidas de precio de la energía o si Europa conseguiría llenar sus reservas de gas para el invierno, etc.
Ese titular busca engañar a sabiendas.
No he podido leer el artículo (es muro de pago) para confirmar si además el contenido engaña o no.
#3 buena opinión, pero "preveer" no existe. Se dice "prever", de ver antes (pre-ver). A veces lo confundimos por la forma del verbo proveer. Perdón por mi pedancia.
#45 se agradece. Muchas veces metemos la pata sin querer y si alguien nos corrije, es más fácil evitarlo a la siguiente.
#47 corrige
#2 Extrapolar para El Mundo: Gobierno de rojos, tiempo de hambre y piojos.
#2 El tema es que la economía es una pseudociencia, intentar adivinar el futuro usando la "ciencia" económica es tan lógico y práctico como hacerlo con la "ciencia" del horóscopo.
¿Periodismo? Eso ya no existe, ha sido sustituido por el marketing en sus diferentes variantes
La pregunta que me hago es cuales son las intenciones de #0 en realidad. Esos bailes de cifras son normales por cosas como está:
https://www.20minutos.es/noticia/5123460/0/el-ine-falla-mas-que-nunca-con-el-pib-desde-que-llego-la-pandemia-el-volumen-de-correcciones-triplica-la-media-precovid/
Es decir, que el INE emite correcciones. A mayores correcciones en el INE, mayores cambios en las cifras vas a ver.
Por cierto, estamos en mayo de 2023, a escasos 7 meses de 2024. No fallaron por tanto la predicción de la recuperación del PIB. Al menos hasta que el INE vuelva a corregirse a si mismo con variaciones de uno o dos puntos.
Ahora... ¿Por qué viene #0 a reclamar nada sin haberse leído ni el origen de los datos?
#23 y en realidad lo destacable es que España esté todavía rozando el pib pre covid. Una auténtica anomalía en Europa que explica muchas cosas.
#23 "La pregunta que me hago es cuales son las intenciones de #0"
Más bien te tendrías que preguntar por las intenciones de El Mundo
A mi me parece que creemos que la economía es una ciencia, y no nos enteramos que solo es una disciplina de conocimiento de las humanidades... Es como la cartomancia jolines y os lo dice uno que estudio economia y le intentaron creer que las cooperativas destruian empleo...
#6 He visto modelos económicos, y las ecuaciones diferenciales que usan a veces y otra matemática arcana similar así cómo las suposiciones preliminares que emplean.
Todo eso es muy bonito, pero el mundo real es muy distinto y la vaca esférica en el vacío puede funcionar en física y cómo aproximación pero ahí lo reconocen.
#15 Que hagan uso de matemáticas no implica que la economía sea una ciencia. Quizá esa sea la falacia más potente que rodea esa disciplina.
#15 Que pongas números y ecuaciones no convierte a nada en ciencia.
#6 La economía debe ser la única ciencia en que los desarrollos más rigurosos no los han realizado especialistas en dicha ciencia, sino matemáticos
#16 también hay físicos de quant modelando...
#19 Estadística. Rama de las matemáticas que usa la economía. Siempre de forma interesada para justificar la fé propia
#16 La economía es la única ciencia que predice el pasado.
#6 Es una ciencia forense
#6 eso no tiene nada que ver con la economía. Es como si un periodista se pone a evaluar un tumor, no por ello criticarás la medicina.
#6 Si es como cartomancia, más razón para no decir las estupideces que dicen en esos títulos.
Me has dejado descolocado con lo de las cooperativas. ¿ Cómo puede haber gente así dando clase ?
#6 mira si la economía es poco científica que solo predice el pasado. En temas bursátiles siempre se ponen de perfil y echando una moneda al aire. Siempre hablan de la oferta y la demanda como si fuese un dogma que se cumple y omiten el factor "codicia humana".
Mira el caso que se le hace a algunos
El mundo no es un periódico, es lo que usas para envolver pescado o para recoger la mierda que deja el gato.
#9 hacer eso implicaría comprarlo y a ese atajo de delincuentes y mafiosos ni agua...
#44 matizó, que no es que diga que es mediocre sino que al serlo la clase política y si, como dices, tenerla comprada, se le pueda trasladar esa mediocridad. Hay medios muy independientes y transversales también es cierto.
#0 si no el último, de los últimos países en recuperar el nivel
#24 lo de la ser el segundo país del mundo en número de turistas igual tiene que ver con el impacto de cerrar fronteras en cada economía
#28 evidentemente. Pero pone en contexto todas esas absurdas informaciones de que lideramos Europa en crecimiento. Más bien nos levantamos los últimos, y con la recesión a la vista
#57 no me verás nombrar a esa fuerza Política. Tú les haces propaganda, yo no
Si partimos de la base que la actual clase política es muy mediocre también lo podemos trasladar al cuarto poder el de la prensa, que es la profesión de saber administrar la información que emana de la sociedad y los poderes públicos para trasladarla al conjunto de los conciudadanos.
La economía es una rama que debería tratarse con más profesionalidad en el periodismo en la actualidad está llena de fakes.
#7 La prensa no es que sea mediocre, es que está vendida, que no es lo mismo, no es que no sepan, es que no quieren porque sus amos los tienen cogidos por los webs.
Desde 2008, la derecha ha sido el faro de la sabiduría económica en España. Su estrategia desde entonces ha sido dar esa imagen de conocedores absolutos de esta disciplina: de cómo con González y ZP la economía estaba hecha unos zorros y de como con Aznar y Rajoy, se salió del hoyo.
Desde que empezó a gobernar el actual gobierno de cualicion, ha quedado claro que todos aquellos eventos económicos fueron fruto de la coyuntura del momento y que las políticas de unos y otros tuvieron poco que ver con el desempeño de la economia.
De hecho, el único argumento válido que le queda a la derecha con respecto a este tema es que la tasa de paro en España es escandalosa. Pero nadie se cree que ellos vayan a solucinar ese problema, por lo lo que es un ataque inocuo.
Por ello, la única alternativa que les queda es la manipulación y la mentira. Como la economía en realidad es una pseudociencia cuando se trata de predecir eventos, se escudan en eso. El hecho de que nadie pueda saber a ciencia cierta qué va a pasar en cuestiones económicas, es algo que lo sabe todo el mundo y les sirve para no tener que dar explicaciones cuando no se cumplen sus predicciones catastrofistas.
Algunos ejemplos:
¿Que pasó con los precios de las mascarillas cuando se regularon? Todo lo contrario a lo que se predijo.
¿Que pasó con el mercado laboral cuando se cambió la ley? Todo lo contrario a lo que se predijo.
¿Qué pasó cuando se subió el salario mínimo interprofesional? Todo los contrario a lo que se predijo.
¿Qué pasó con la inflación cuando se subvencionaron los combustibles? Todo lo contrario a lo que se dijo.
Es decir, que sistemáticamnete, ha estado pasando todo lo contrario a lo que predecian los medios y economistas de derechas con las medidas económicas de envergadura. Pero nadie pide explicaciones porque es lo que tiene la economía.
Y con todo esto, acaban estando legitimados para exagerar, mentir y manipular, porque nadie le puede echar en cara a un economista que se haya equivocado.
Los errores de los economistas de derechas no son accidentales. Simplemente se han quedado sin argumentos y eso, en realidad, son excelentes noticias porque eso demuestra con vehemencia a quien tuviera alguna duda, que las medidas económicas de la izquierda, no sólo son positivas para la sociedad, sino que también son positivas para la economía.
#32 pues tú verás diferencia entre izquierda y derecha, porque yo solo veo engaño y manipulación por parte de todos
#37 ¿Tú no serás de esos que antes votaba a Podemos y ahora vota a Vox, no?
La Economía es una ciencia matemática, lamentablemente se enseñan pocas o ninguna matemática en las Facultades, lo que se enseña más bien es ideología.
#30 No. La economía NO es una ciencia en el sentido científico. Son una ciencia social.
Y las matemáticas, tampoco. Son una herramienta.
Porque su misión es mantener y crear un relato para tratar de engañar al máximo posible número de personas.
Para que haya 1 rico, debe haber muchos trabajadores.
Los ricos no quieren repartir sus riquezas, ergo, deben engañar a los trabajadores para que voten a los mismos partidos que de ellos votan y defienden sus intereses. Para ello usan los "medios de descomunicación"
El que no lo quiera entender, que apechugue con las consecuencias.
#33 qué visión más absurda y simple de "la riqueza"
#38 Simple, sí. Absurda, para nada. La pura realidad. Para que haya un rico tiene que haber muchos pobres
¿ Vives en una realidad paralela donde es diferente ?
¿ Puede haber ricos sin que haya pobres ? Ilumíname, anda.
#33 define un rico
#42 Comida
#42 Aquella persona que no tiene necesidad de trabajar y puede vivir toda su familia y él de las rentas.
#75 de esos no existen muchos y definitivamente ninguno es de esos que ganan buenos sueldos más de 80K y menos de 150k aunque generosamente pagados siguen dependiendo de ese sueldo para vivir del que ahora mismo hacienda se queda con la mitad
#0 No hagáis caso a lo que dicen los demás, hacedme caso a mi.
"el "buenism"o" de que todo el mundo es rico, y no tiene problemas. Eso es lo que se defiende por parte de la gran mayoría de medios"
Supongo que estás hablando de otro país, en este no.
Por lo mismo que hacemos caso al resto de cantamañanas. No hay nada mejor que hacer.
Si empezamos a dudar demasiado de los massmierda acabamos nos entregamos a la conspiranoia
Aunque, si les hacemos demasiado caso, somos unos borregos.
Pues no tienes más que examinar que ocurrió en el país a raíz de una crisis bancaria y qué ocurrió con la economía cerrada por una pandemia seguida por una guerra con consecuencias económicas nefastas.
Y que medidas proponían unos y otros. Y contra qué medidas protestaba la derecha.
Luego piensa
Porque pese a que lo neguemos, una mentira repetida muchas veces si se convierte en verdad.
Creemos aquello que nos integra mejor en nuestro circulo social y mucha, pero mucha gente, considera inconscientemente la television/prensa parte de ese circulo social.
Si la television lo repite, aunque no sea cierto, es valido como herramienta para nuestra necesidad de aceptacion social. Y nos lo acabamos creyendo.
Alemania aún está por debajo creo
Bueno, la cosa está muy lejos de la catástrofe que vaticinaban.
Que tal el empleo?
Para el lustro aún faltarían 20 meses.
¿Todavía hay alguien que lea El InMundo?
Bueno tenemos el catastrofismo y el "buenismo" de que todo el mundo es rico, y no tiene problemas. Eso es lo que se defiende por parte de la gran mayoría de medios, todo porque no tienen independencia alguna. Esto sin mencionar que a mí esos economistas del capitalismo neoliberal, no me creo nada. Porque cuando no manipulan, inventan...
Saludos.
yo me rio de ellos
Hay gente que lee esos panfletos…?
#21 Aunque no los lea nadie, sirven para presentarselos a los """periodistas""" de "cabecera" que luego a su vez presentan los telediarios*.
*Los programas de entretenimiento que en realidad no informan, que dan a la hora de los antiguos informativos.
La verdad es que yo nunca he creído a los economistas y menos cuando escriben por motivos políticos
En esta cuestión, a mi modo de ver, se comete un error que es el comparar los datos de PIB de las distintas fechas sin valorar que para determinar los mismos se restan las importaciones.
Entiendo que lo correcto sería comparar las cifras de demanda interna (consumo y formación bruta de capital) más demanda externa bruta (exportaciones) y no tomar en cuenta las importaciones puesto que en ellas no intervienen factores productivos nacionales.
Bajo la anterior consideración, el nivel de actividad pre-pandémico (es decir, de finales de 2019) se alcanzó ya a finales de 2022.
Cuando Expansion recomienda en la portada comprar acciones de alguna empresa, si tienes acciones de esa empresa, vendelas. Alguien quiere colocar papel a lo loco. Y necesitan tontos que lo compren. Y si, en ciertos ámbitos económicos, los llaman tontos.
Numerólogos.