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#3:
#1 Es muy factible en grandes ciudades.
Este es un bloque de los 1980. Con 3 escaleras de 10 plantas * 4 pisos = 120 viviendas.
Cada panel en vertical seran unos 500 Wp , cada hilera 6*500 = 3 kWp .
3kWp x 28 hileras = 74 kWp.
74/ 120 =
Unis 0,6 kWp por vivienda que producen como poco 600 kWh al año de un consumo medio de 3500 kWh. Un 20% aproximadamente del consumo anual, y eso en un barrio de bloques muy denso y sin usar aún las fachadas orientadas al sur. En bloques de 4 alturas con un orientación medio decente o tejados planos pueden llegar fácilmente a compensar el 50% o más.
Este es un bloque de los 1980. Con 3 escaleras de 10 plantas * 4 pisos = 120 viviendas.
Cada panel en vertical seran unos 500 Wp , cada hilera 6*500 = 3 kWp .
3kWp x 28 hileras = 74 kWp.
74/ 120 =
Unis 0,6 kWp por vivienda que producen como poco 600 kWh al año de un consumo medio de 3500 kWh. Un 20% aproximadamente del consumo anual, y eso en un barrio de bloques muy denso y sin usar aún las fachadas orientadas al sur. En bloques de 4 alturas con un orientación medio decente o tejados planos pueden llegar fácilmente a compensar el 50% o más.
#12:
Pues a mi no me cuadran las cuentas que nos proponen en lasarte. 150 euros por entrar. En teoría además la instalación va financiada por los fondos europeos next generation y otra parte de organismos públicos, pero tienes que abonar un importe mensual de 10 euros que incluye la amortización de un préstamo??
No te dicen el precio que vas a pagar por la energía ni a quien... A 0.6kWp que te asignan tienes que estar mucho tiempo para que salga a renta, aproximadamente 10 años que es tiempo del préstamo. Una vez terminado de pagar ese prestamo, sorpresa, si te sales de la cooperativa no recibes nada por lo que en realidad la instalación no es de tu propiedad.
Y viendo las empresas que están detrás (petronor) me da que es el juego de los trileros para que vuelvan a ganar pasta los de siempre... Mucho ojo, tiene un tufo a PNV que apesta de lejos.
No te dicen el precio que vas a pagar por la energía ni a quien... A 0.6kWp que te asignan tienes que estar mucho tiempo para que salga a renta, aproximadamente 10 años que es tiempo del préstamo. Una vez terminado de pagar ese prestamo, sorpresa, si te sales de la cooperativa no recibes nada por lo que en realidad la instalación no es de tu propiedad.
Y viendo las empresas que están detrás (petronor) me da que es el juego de los trileros para que vuelvan a ganar pasta los de siempre... Mucho ojo, tiene un tufo a PNV que apesta de lejos.
Comentarios
Pues a mi no me cuadran las cuentas que nos proponen en lasarte. 150 euros por entrar. En teoría además la instalación va financiada por los fondos europeos next generation y otra parte de organismos públicos, pero tienes que abonar un importe mensual de 10 euros que incluye la amortización de un préstamo??
No te dicen el precio que vas a pagar por la energía ni a quien... A 0.6kWp que te asignan tienes que estar mucho tiempo para que salga a renta, aproximadamente 10 años que es tiempo del préstamo. Una vez terminado de pagar ese prestamo, sorpresa, si te sales de la cooperativa no recibes nada por lo que en realidad la instalación no es de tu propiedad.
Y viendo las empresas que están detrás (petronor) me da que es el juego de los trileros para que vuelvan a ganar pasta los de siempre... Mucho ojo, tiene un tufo a PNV que apesta de lejos.
A ver si lo he entendido:
-Las instituciones públicas ceden sus tejados para que empresas privadas instalen fotovoltaica
-Esta instalación se financia con fondos supuestamente de la ciudadanía (europa)
-luego estas empresas privadas "venden" por 150€ el acceso a un contrato de 9€ al mes durante 10 años por una cantidad de energía.
Y todo eso sin que en ningún momento la ciudadanía tenga ni el control ni la propiedad del asunto.
Y casualidad, son las mismas empresas del oligopolio energético, bajo la tapadera "renovable" de turno.
Pues sí, solo faltaba el astroturfin de El País/El Mundo/El Confidencial & cia para que terminase de oler mal mal mal.
#14 No, no lo has entendido. Next Generation paga en torno al 40-50% del coste. El otro 50% lo pagas tu con la entrada y con los 9€ al mes, aunque un pueblo habla de 6,5.
Y no veo en ningun sitio que la privada sea propietaria de nada, sino que es la empresa contratada para la gestión técnica del proyecto, que alguien tendrá que hacerlo.
No lo sé, no lo veo tan raro como dices. Hay que hacer números y ver, pero si me bajas un 10% la factura de mes a un hogar pequeño que paga 50€, es un timo. Si le bajas un 10% a un bar, que puede pagar 2500€ al mes, el negocio es claro.
Falta información desde luego pero no veo tan claro el efecto trilero (y he vivido bastante PNV, los conozco a los supuestos grandes gestores)
#16 proyectos en los que eres cooperativista de verdad no bajan de 3000€ de aportación inicial. Si crees que 150€ sirve para costear la instalación pues...
#21 Hombre, si creees....
Si tienes más datos específicos, compartelos compañero. Mientras tanto, no sabemos ni tu ni yo las aportaciones reales de cada parte, los costes específicos, la parte de Next Generation, la parte de cada ayuntamiento, lo que cuesta en porcentaje el espacio cedido de por los ayuntamientos sobre el coste total..
Que si tu estás convencido que es un robo del PNV, genial. Pero aparte de lo que pasa en tu cabeza, o aportas datos o es únicamente tu impresión.
#6 No siempre.
Iniciativa que usa un edificio público (colegio) para empezar la red, apoyado por una ONG
https://www.goteo.org/project/la-energia-del-cole
Noticia (publireportaje más bien) ofreciendo los servicios a pequeños pueblos de una pequeña empresa.
https://www.huelvainformacion.es/huelva/Comunidades-Energeticas-pretenden-revolucionar-sector_0_1696930817.html
Ambas en Huelva, que son lo que conozco. Supongo que habrá en muchos más lugares.
Hace unos meses me enteré de ese proyecto y me pareció cojonudo.
No lo veo muy factible para grandes ciudades porque la gente está acostumbrada a pagar y ya está, pero para comunidades medianas y pequeñas me parece una gran idea.
#1 Es muy factible en grandes ciudades.
Este es un bloque de los 1980. Con 3 escaleras de 10 plantas * 4 pisos = 120 viviendas.
Cada panel en vertical seran unos 500 Wp , cada hilera 6*500 = 3 kWp .
3kWp x 28 hileras = 74 kWp.
74/ 120 =
Unis 0,6 kWp por vivienda que producen como poco 600 kWh al año de un consumo medio de 3500 kWh. Un 20% aproximadamente del consumo anual, y eso en un barrio de bloques muy denso y sin usar aún las fachadas orientadas al sur. En bloques de 4 alturas con un orientación medio decente o tejados planos pueden llegar fácilmente a compensar el 50% o más.
#3 No digo que no sea factible técnicamente.
Siento si mi comentario daba a entender eso.
Me refiero a socialmente, el conseguir cosas viviendo en un bloque de una ciudad mediana, como Sevilla, comparándolo con un pueblo es extremadamente complejo por razones sociales, no técnicas, por como es el concepto de "convivir" en una ciudad y en un pueblo.
#3 En la noticia que enlazo hablan de Torreblanca, barrio (deprimido, por cierto) de Sevilla capital.
http://www.torreblancailumina.com/
No se si WcPC lo conoce, al hablar de Sevilla
#3 un 20% es poquísimo.
La forma mejor de abaratar el recibo no será a través de paneles sino:
- cuando se acaben las primas renovables (falta mucho aún)
- cuando la electricidad sea tan barata por haber muchas renovables en el sistema que el precio del término de la energía caiga a precios ridículos
- reduciendo impuestos
Lo segundo ya ocurre muchas noches
#18 Un 20% en bloques de 10 plantas, sin utilizar fachadas, ni otros tejados a 1-2 km que es el límite para autoconsumo compartido. Si te informas un poco: todos los nuevos proyectos de eólica y fotovoltaica son a precios por debajo de mercado (unos 130€/MWh hoy que es fin de semana):
https://www.omie.es/es/spot-hoy
https://www.pv-magazine.es/2022/10/18/los-precios-de-los-ppas-solares-en-europa-suben-el-doble-que-los-eolicos-pero-espana-es-el-2o-mercado-mas-barato-segun-levelten-energy/
Por cierto, el recibo NO tiene que abaratarse. Hemos vivido una época de electricidad casi regalada y desperdicio energético, todo eso está cambiando.
El mejor MWh es el que no se consume, y generar nuestra propia energía es una parte de ese proceso.
#20 yo creo que sí tiene que abaratarse y lo va a hacer bastante, pero es algo a medio y largo plazo
En unos 10-20 años, cuando haya mucha más electricidad solar y eólica y se dejen de pagar primas, la electricidad será casi regalada
O quizás antes
#0 #1 #11 En Zumaia también se está montando algo parecido.
https://www.diariovasco.com/costa-urola/zumaia/cooperativa-local-energia-20220611210104-ntvo.html
Instalar fotovoltaica si no es una instalación aislada de la red no compensa. La diferencia entre el precio de lo consumido y el precio de lo inyectado es grande a favor del suministrador. Si la instalación es aislada te ahorras todos los costes que no son consumo y es la parte más importante de la factura.
Península, Baleares y Canarias:
Precio medio: 0,12131 €/kWh Pecio máximo 0,19011 €/kWh Precio mínimo 0,04651 €/kWh
El precio del excedente energético cambia cada hora y es de aproximadamente 0,05 - 0,06 €/kWh.
https://selectra.es/autoconsumo/info/tarifas
Lo curioso es que en la parte técnica y de gestión detrás de estas comunidades energéticas estan marcas de petroleras como Repsol (Ekiluz, Solmatch) y Petronor (Edinor)
#5 Las grandes bloquean, imposibilitan y/o retrasan todas las gestiones de los pequeños que pueden, barriendo así a la competencia en una táctica monopolistica.
#6 se están sumando al negocio
Hay decenas de productores solares
#6 #25 No se si la legislacion pone trabas que no existe. Tecnicamente lo mejor seria que se vertiese a la red si se pudiese, las baterias son un coste mas y peor para le medio ambiente. Ademas la solar no carga mas la red sino todo lo contrario. Produce mas en las horas de mas consumo lo que reduce la carga las centrales y si se produce en el lugar del consumo se quita carga a los cables desde la central mas proxima.
Tambien se podria fomentar cooperativas para compensar consumos y cuando a uno le sobre a otro le falte o generar consumos adaptados a la produccion como climatizacion o refrigeracion, o coogeneracion y producir electricidad a la vez que se produce calor. Asi minimizar la energia que se importa y se vuelca.
En los pueblos donde se montan centrales renovables se quejan de que los beneficios no se quedan el pueblo. Se los queda la compañia que vende la electricida lejos y el mantenimiento tampoco lo hacen nadie cercano al pueblos sino fijos de la empresa que trabajaran por toda la geografia.
#5 Había una teoría de la conspiración muy extendida que decía que las energías renovables no despegaban (como el motor de agua) porque las petroleras querían impedirlo.
Como si no hubiera quebrado BP Solar (BP = British Petroleum) intentando competir en la fabricación de paneles fotovoltaicos.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/BP_Solar
#5 Tú tienes un tejado, alguien tiene dinero y quiere poner placas solares y te alquila el tejado y te pone placas solares y te las mantiene. Ese alquiler viene tipo consumo neto así que no tienes que pagar por el alquiler y sólo pagas por la diferencia de consumo. Al final todos ganan.
En Andalucía ya hay unas cuantas.
En esta noticia de hace 2 años ya cita a 4:
https://www.energias-renovables.com/autoconsumo/estas-son-algunas-de-las-comunidades-energeticas-20210622
Y algunas en ciudad
Aparte de instalar las viviendas particulares lo necesario para su autoconsumo aislado. Lo suyo sería que los ayuntamientos instalaran parques fotovoltaicos y generaran la energía suficiente para el municipio. Lo lógico y así lo promueve la UE es la generación local.
#19 Según Wikipedia:
En 2011 se hizo efectivo a través del Boletín Oficial del Estado el único nombre oficial designado por las Juntas Generales de Guipúzcoa, por lo cual la única denominación oficial del territorio a todos los efectos es Gipuzkoa. Es la denominación utilizada en la versión en español de la Constitución española en la disposición derogatoria y en la versión en español del Estatuto de Autonomía para el País Vasco.
https://es.wikipedia.org/wiki/Guip%C3%BAzcoa#Guip%C3%BAzcoa
#22 Y mi pregunta sigue siendo la misma: ¿digo «jipuzcóa» o «guipúzcoa»? A ver si ahora las normas de la Lengua Española las va a fijar el BOE
#29 Se pronuncia «guipúzcoa» tal y como se hace en castellano. Y si la z la pronuncias como [s̺], tal y como los mejicanos pronuncia la s ya sería para nota.
#30 ¡Pobres los extranjeros que estudian la segunda lengua más hablada del mundo! (y sus enseñantes).
Va a ser rentable cerrar los Institutos Cervantes
Ese es el camino, soberanía e independencia de las grandes corporaciones que tanto han abusado y tanto daño han hecho.
Aprovechando tejados sin valor paisajístico y evitando forrar tierra, campo y montañas. Incluso se pueden llegar a crear nuevos e interesantes espacios comunitarios como mercados cubiertos o aparcamientos.
¿Cómo se debe pronunciar el titular, escrito en un periódico de tirada nacional? ¿Jipuzcóa o Guipúzcoa?
#15 ¡con j no!
con g, como se lee. ´
#17
La «G» con la «I» es «JI». Ni «GUI» ni «LLI» en español.
GI-PUZ-KO-A dicho en voz alta no es GUI-PÚZ-COA