Grupos antiespecistas reclaman un ocio que no implique el encierro de los demás animales. “Los zoos sólo muestran a los animales encerrados, fuera de su hábitat, donde no pueden desarrollar su comportamiento natural. No existe ningún rigor científico en explicar a través del encierro cómo es la vida en libertad. Además si los niños se acostumbran a ver así a los animales, su capacidad de empatizar se verá limitada. Los valores en los que sí educa el zoológico son, en todo caso, de opresión y sometimiento. Bajo el pretexto de enseñar...
#3:
#1 Los perros son animales que han evolucionado junto al humano. Necesitan un techo, que les alimenten, cariño y cuidados veterinarios. Los animales del zoo son animales salvajes que lo que quieren es vivir a su bola en la naturaleza. "Liberar" a los perros significaría condenarlos a una muerte muy triste, no pueden sobrevivir igual que los animales salvajes, tienen necesidades distintas.
Yo no tengo perro ni quiero, pero sé cuál es la diferencia entre adoptar y dar un hogar a un animal que lo necesita, dotándole de espacio y actividad física, a capturar y encarcelar a animales que no quieren ver a los humanos ni en pintura.
Grupos antiespecistas reclaman un ocio que no implique el encierro de los demás animales.
En todo caso será reclamarán el fin del ocio que implique el encierro de animales, porque el 99% de las formas de ocio actuales no implican encierro de animales.
#4 Explícate. A ver si ahora las protectoras de animales que luchan para conseguir una familia a los perros abandonados van a estar cometiendo el mismo crimen que el de picadores y matadores y nadie se había dado cuenta.
#7 No seas absurdo. Prueba a abandonar un chihuahua en el bosque, verás lo que le ocurre al perro y lo que te ocurre a ti con la ley de maltrato animal.
editado:
Los perros de cazadores son otra historia, y aún así eso que dices no es cierto. He visto perros de caza hechos una mierda después de llevar meses viviendo salvajemente, con la cara llena de garrapatas y desnutridos. Sólo hay que echar una ojeada a los países con altas tasas de perros asilvestrados, como Brasil, y la pena que dan.
#8 Ya está habiendo avances respecto a la prohibición de la comercialización y cría, pero mientras tanto, los perros que ya han venido al mundo necesitan cuidados.
#9 ¿por qué? Se les elimina y punto. Sería interesante ver un cálculo de cuanta superficie del planeta es deforestada y cuanta biodiversidad desaparece para obtener los recursos dedicados al mascotismo.
Otra de las consecuencias es la que apunta #12 y no solo atacan ganado, sino que acaban con la fauna silvestre.
#6 Chihuahua, raza criada por selección artificial, así que tecnicamente no ha evolucionado. Falacia de generalización apresurada.
Un perro salvaje necesitaría un periodo de adaptación a su nuevo entorno y no estará en condiciones mucho peores que un lobo de la misma zona después de un tiempo suficiente. La experiencia personal también es un caso de falacia del alegato especial.
El perro puede sobrevivir perfectamente en un entorno salvaje y se adaptan muy rápido. No se puede decir lo mismo de esos animales criados en cautividad que según tu "quieren vivir a su bola en la naturaleza".
#11 La mayoría de razas de perro han sido creadas por selección humana. Un chihuahua es un perro, y tú dices que los perros sobreviven perfectamente en la vida salvaje. O te refieres a los perros o te refieres solamente a algunas razas de perros.
En ningún momento he dicho que haya que abandonar a los animales de los zoos en la naturaleza, sino que no hay que traer nuevos animales al mundo para tenerlos encerrados allí.
#17 Igual te sorprende la capacidad de adaptación de un perro pequeño. De todas formas yo hablo del perro en general. Habrá razas que tendrán más probabilidades de sobrevivir que otras, de la misma forma que en la naturaleza. Y, en general, el perro no necesita del ser humano para sobrevivr. Te lo vuelvo a repetir, no puedes hacer la norma de un caso particular como el chihuahua, que por cierto tampoco sabes como se adaptaría ala vida silvestre, es solo una impresión personal tuya.
#24 No quiero hacer una norma, la norma la quieres hacer tú con los perros de razas más fuertes que sí podrían sobrevivir. Yo quiero hacerte ver que muchos sufrirían y morirían por el camino, y eso no se puede permitir. Abandonar a un chichuahua en el monte para ver si sobrevive o si muere carcomido por parásitos es maltrato.
Hay zoos y zoos. Muchos son ya centros de estudio y conservación y no meras atracciones turísticas. Por no mencionar que gracias a los programas de intercambio la mayoría ya nacen en zoos y no es necesario capturarlos salvajes.
No creo que sea la solución ideal, ojo, pero tampoco sé si hay una ideal que permita el parendizaje y la la cercanía. Sólo mejorar sus condiciones como en reservas.
Lo del especiecismo lo leí por primera vez en un libro de Pratchett hace ya tiempo. ¿Alguien sabe si venía de antes o si el tío haciendo humor creó un nombre accidentalmente para este tipo de gente?
#2 Aquí pone esto: "El término fue acuñado por primera vez en 1970 por el psicólogo Richard D. Ryder quien lo aplicó para describir la existencia de una discriminación moral basada en la diferencia de especie animal" https://es.wikipedia.org/wiki/Especismo
Yo sólo he ido al zoo una vez. Cuando pregunté a una chica por la jaula de los monos, y me dijo que si no sabía volver para qué me había escapado, decidí no volver más por mi propia seguridad.
#1 Los perros son animales que han evolucionado junto al humano. Necesitan un techo, que les alimenten, cariño y cuidados veterinarios. Los animales del zoo son animales salvajes que lo que quieren es vivir a su bola en la naturaleza. "Liberar" a los perros significaría condenarlos a una muerte muy triste, no pueden sobrevivir igual que los animales salvajes, tienen necesidades distintas.
Yo no tengo perro ni quiero, pero sé cuál es la diferencia entre adoptar y dar un hogar a un animal que lo necesita, dotándole de espacio y actividad física, a capturar y encarcelar a animales que no quieren ver a los humanos ni en pintura.
#3 Un perro no necesita una mierda. En cuanto los cazadores los abandonan en el bosque se asilvestran y sobreviven perfectamente. Y que conste que no estoy haciendo apología del abandono, solo constato una realidad.
#7 puede usted demostrar sus afirmaciones ? Porque como ya le han dicho los perros llevan siglos viviendo con y del hombre y abandonarlos significaria condenar a la muerte a la gran mayoría
#10 Que en nuestros bosques hay perros asilvestrados es una realidad. Son responsables de muchos de los ataques a ganado (por no decir la mayoría) atribuidos al lobo, por la sencilla razón de que en ese caso el seguro no paga.
#12 Ya lo se , incluso algunos tiene dueño , típicos perros de pueblo que andan a su aire . Pero como siempre es la excepción que confirma la regla , yo tengo dos y se que uno de ellos se adaptaría a vivir en el monte pero el otro , mestizo de caza para más cachondeo , no aguantaría solo
#14 No todos los perros podrían sobrevivir, de la misma forma que no todos animales nacidos salvajes sobreviven y mueren de viejos. Eso no creo que invalide mi afirmación de que el perro, en general, no necesita de humanos para sobrevivir. De todas formas igual te sorprende la capacidad de adaptación que puede tener un perro pequeño que no creemos que pueda sobrevivir. El lobo, por ejemplo, a pesar de que su dieta principal son reses y venados, puede sobrevivir ante la falta de presas con pequeños roedores, carroña y demás.
#23 Los lobos basan su eficacia en el trabajo en equipo con lo que un perro solo difícilmente podría cazar . Ademas , la mejor prueba de la dependencia que tiene el perro del hombre se demostró en un estudio . Llevaron a varios perros ante una jaula que tenia dentro una pieza de carne y se les dejo que intentaran cogerla . Cuando cansaban de intentarlo se acercaban al amo y le pedían ayuda . Se repitió la prueba con lobos criados en cautividad . Ninguno de ellos le pidió ayuda o colaboración al humano .Como ya han dicho , si hasta perros de caza , galgos , podencos son incapaces de sobrevivir mas difícil lo tendrían los de ciudad y tamaño pequeño
#26 Los perros cazan en manada al igual que los lobos porque son subespecies de la misma especie. Canis Lupus Lupus (o Signatus para el ibérico) y Canis Lupus Familiaris. Ese supuesto estudio está mal diseñado y no demuestra nada, salvo que los animales intentarán usar los recursos que han aprendido durante su vida, si es que los tienen disponibles. Enlaza ese estudio, por favor. Me gustaría ver uno donde se dejan a perros de distintas razas con radio tracking en un habitar similar al de un lobo. En su defecto, aquí te dejo una jauría de perros cazando:
Comentarios
Grupos antiespecistas reclaman un ocio que no implique el encierro de los demás animales.
En todo caso será reclamarán el fin del ocio que implique el encierro de animales, porque el 99% de las formas de ocio actuales no implican encierro de animales.
#4 Explícate. A ver si ahora las protectoras de animales que luchan para conseguir una familia a los perros abandonados van a estar cometiendo el mismo crimen que el de picadores y matadores y nadie se había dado cuenta.
#7 No seas absurdo. Prueba a abandonar un chihuahua en el bosque, verás lo que le ocurre al perro y lo que te ocurre a ti con la ley de maltrato animal.
#6 a ver cuando amplían la susodicha ley para prohibir la comercialización y tenencia de mascotas.
#8 Ya está habiendo avances respecto a la prohibición de la comercialización y cría, pero mientras tanto, los perros que ya han venido al mundo necesitan cuidados.
#9 ¿por qué? Se les elimina y punto. Sería interesante ver un cálculo de cuanta superficie del planeta es deforestada y cuanta biodiversidad desaparece para obtener los recursos dedicados al mascotismo.
Otra de las consecuencias es la que apunta #12 y no solo atacan ganado, sino que acaban con la fauna silvestre.
#13 Ah, ¿que tu solución es matar a los perros que ya están vivos? ¿Y quienes los adoptan son los que los tratan mal?
#15 si así eres feliz...
#18 No seas falso, ¿o no has dicho de elimiar a los perros y punto?
#6 Chihuahua, raza criada por selección artificial, así que tecnicamente no ha evolucionado. Falacia de generalización apresurada.
Un perro salvaje necesitaría un periodo de adaptación a su nuevo entorno y no estará en condiciones mucho peores que un lobo de la misma zona después de un tiempo suficiente. La experiencia personal también es un caso de falacia del alegato especial.
El perro puede sobrevivir perfectamente en un entorno salvaje y se adaptan muy rápido. No se puede decir lo mismo de esos animales criados en cautividad que según tu "quieren vivir a su bola en la naturaleza".
#11 La mayoría de razas de perro han sido creadas por selección humana. Un chihuahua es un perro, y tú dices que los perros sobreviven perfectamente en la vida salvaje. O te refieres a los perros o te refieres solamente a algunas razas de perros.
En ningún momento he dicho que haya que abandonar a los animales de los zoos en la naturaleza, sino que no hay que traer nuevos animales al mundo para tenerlos encerrados allí.
#17 Igual te sorprende la capacidad de adaptación de un perro pequeño. De todas formas yo hablo del perro en general. Habrá razas que tendrán más probabilidades de sobrevivir que otras, de la misma forma que en la naturaleza. Y, en general, el perro no necesita del ser humano para sobrevivr. Te lo vuelvo a repetir, no puedes hacer la norma de un caso particular como el chihuahua, que por cierto tampoco sabes como se adaptaría ala vida silvestre, es solo una impresión personal tuya.
#24 No quiero hacer una norma, la norma la quieres hacer tú con los perros de razas más fuertes que sí podrían sobrevivir. Yo quiero hacerte ver que muchos sufrirían y morirían por el camino, y eso no se puede permitir. Abandonar a un chichuahua en el monte para ver si sobrevive o si muere carcomido por parásitos es maltrato.
Hay zoos y zoos. Muchos son ya centros de estudio y conservación y no meras atracciones turísticas. Por no mencionar que gracias a los programas de intercambio la mayoría ya nacen en zoos y no es necesario capturarlos salvajes.
No creo que sea la solución ideal, ojo, pero tampoco sé si hay una ideal que permita el parendizaje y la la cercanía. Sólo mejorar sus condiciones como en reservas.
Lo del especiecismo lo leí por primera vez en un libro de Pratchett hace ya tiempo. ¿Alguien sabe si venía de antes o si el tío haciendo humor creó un nombre accidentalmente para este tipo de gente?
#2 Aquí pone esto: "El término fue acuñado por primera vez en 1970 por el psicólogo Richard D. Ryder quien lo aplicó para describir la existencia de una discriminación moral basada en la diferencia de especie animal" https://es.wikipedia.org/wiki/Especismo
#20 ¡Gracias por la info!
Yo sólo he ido al zoo una vez. Cuando pregunté a una chica por la jaula de los monos, y me dijo que si no sabía volver para qué me había escapado, decidí no volver más por mi propia seguridad.
Seguro que algunos de estos hipócritas tienen perro.
#1 Los perros son animales que han evolucionado junto al humano. Necesitan un techo, que les alimenten, cariño y cuidados veterinarios. Los animales del zoo son animales salvajes que lo que quieren es vivir a su bola en la naturaleza. "Liberar" a los perros significaría condenarlos a una muerte muy triste, no pueden sobrevivir igual que los animales salvajes, tienen necesidades distintas.
Yo no tengo perro ni quiero, pero sé cuál es la diferencia entre adoptar y dar un hogar a un animal que lo necesita, dotándole de espacio y actividad física, a capturar y encarcelar a animales que no quieren ver a los humanos ni en pintura.
#3 Mismos argumentos que los amantes de la tauromaquia.
#3 Un perro no necesita una mierda. En cuanto los cazadores los abandonan en el bosque se asilvestran y sobreviven perfectamente. Y que conste que no estoy haciendo apología del abandono, solo constato una realidad.
#7 puede usted demostrar sus afirmaciones ? Porque como ya le han dicho los perros llevan siglos viviendo con y del hombre y abandonarlos significaria condenar a la muerte a la gran mayoría
#10 Que en nuestros bosques hay perros asilvestrados es una realidad. Son responsables de muchos de los ataques a ganado (por no decir la mayoría) atribuidos al lobo, por la sencilla razón de que en ese caso el seguro no paga.
http://www.sierradebaza.org/index.php/fichas-tecnicas/79-reportajes/818-14-02-notic5
http://www.deia.com/2016/04/15/bizkaia/se-busca-a-dos-perros-salvajes-que-atacan-al-ganado-en-zalla
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/barbanza/2016/04/27/era-lobo-era-perro-salvaje-persiguiendo-ternero/0003_201604B27C4992.htm
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/tercer-ataque-perros-salvajeslleida-ganado-mismo-pastor-3705235
#12 Ya lo se , incluso algunos tiene dueño , típicos perros de pueblo que andan a su aire . Pero como siempre es la excepción que confirma la regla , yo tengo dos y se que uno de ellos se adaptaría a vivir en el monte pero el otro , mestizo de caza para más cachondeo , no aguantaría solo
#14 No todos los perros podrían sobrevivir, de la misma forma que no todos animales nacidos salvajes sobreviven y mueren de viejos. Eso no creo que invalide mi afirmación de que el perro, en general, no necesita de humanos para sobrevivir. De todas formas igual te sorprende la capacidad de adaptación que puede tener un perro pequeño que no creemos que pueda sobrevivir. El lobo, por ejemplo, a pesar de que su dieta principal son reses y venados, puede sobrevivir ante la falta de presas con pequeños roedores, carroña y demás.
#23 Los lobos basan su eficacia en el trabajo en equipo con lo que un perro solo difícilmente podría cazar . Ademas , la mejor prueba de la dependencia que tiene el perro del hombre se demostró en un estudio . Llevaron a varios perros ante una jaula que tenia dentro una pieza de carne y se les dejo que intentaran cogerla . Cuando cansaban de intentarlo se acercaban al amo y le pedían ayuda . Se repitió la prueba con lobos criados en cautividad . Ninguno de ellos le pidió ayuda o colaboración al humano .Como ya han dicho , si hasta perros de caza , galgos , podencos son incapaces de sobrevivir mas difícil lo tendrían los de ciudad y tamaño pequeño
#26 Los perros cazan en manada al igual que los lobos porque son subespecies de la misma especie. Canis Lupus Lupus (o Signatus para el ibérico) y Canis Lupus Familiaris. Ese supuesto estudio está mal diseñado y no demuestra nada, salvo que los animales intentarán usar los recursos que han aprendido durante su vida, si es que los tienen disponibles. Enlaza ese estudio, por favor. Me gustaría ver uno donde se dejan a perros de distintas razas con radio tracking en un habitar similar al de un lobo. En su defecto, aquí te dejo una jauría de perros cazando: