Condenada a 4 años de prisión la ex-abogada y periodista que dio las primeras noticias acerca del virus de Wuhan fuera del canal oficial y que actualmente se encuentra en huelga de hambre.
#1 Las pruebas están allí y si, son un modelo a seguir si no te importa prescindir de muchos derechos. Pero negar que su modelo es más efectivo que el nuestro es absurdo.
#2 Exacto, si matas a toda la población de tiros en la cabeza no pueden morir por coronavirus, por lo tanto si un país hace eso puede que sea lo mejor para tener una nación 100% libre del virus
En China encarcelan a un periodista. En España cerraron varios medios vascos, torturaron a sus directores, y otro proyecto posterior se encarga de la "deuda" a la seguridad social tras haber sido cerrados ambos de manera injusta según su propia ley. Eso sí, la paja está en el ojo ajeno.
#13 De pronto, un ignorante. Lo primero, mi comentario no hace tanto referencia a China u a otro país, claro que China está en el ojo del huracán precisamente por la propaganda antichina, sino que hace referencia a la doble moral que pasa por alto que en este país, España, se ha encarcelado y torturado a periodistas. Es más, el juez que más casos de tortura ha obviado, es hoy ministro de justicia.
Lo segundo, antes de ignorarte, porque es lo único que mereces si no eres capaz de entender, y lo más importante, de respetar, es que seguiré aquí, dando mi opinión, ya que para algo está esta red social, por mucho que gente como tú pretenda que me vaya.
#10 No mientas, los cerraron por sus relaciones con una banda terrorista que luego la justicia pudo demostrar que no había existido, luego la justicia funciona. Los presuntos delincuentes fueron detenidos unos días y posteriormente puestos en libertad a la espera de juicio en el que pudieron demostrar su inocencia.
Sobre las torturas no voy a opinar, deberían haberlo investigado, yo no me lo creo, en 2003 en España no se torturaba a periodistas, todavía estaba fresco el asunto de los GAL y la sociedad muy sensibilizada.
#17 ¿Cuál es la mentira? ¿Que fueron cerrados o que tenían relación con una banda terrorista? ¿Me llamas mentiroso por decir que dos medios de comunicación fueron cerrados arbitrariamente y que en uno de los casos sus directores fueron torturados?
Precisamente mi comentario se aplica a ti, que ve una justicia funcional en que puedan cerrarte basándose en falsedades. Esa "justicia" no la quiero para mí, no quiero que me detengan, me torturen, me liberen y luego que encima me digan que la justicia funciona mientras arrastro de por vida mis secuelas físicas y empocionales, y en el caso de Gara, la deuda de otra sociedad cerrada arbitrariamente. Eso no es justicia, es una burla.
#18 Que los cerraron arbitrariamente, los cerraron por sospechas fundadas de colaboración con una banda terrorista.
Ya he dicho sobre las torturas que aunque que no me crea la versión de los detenidos tendrían que haberlas investigado, no me las creo porque todo el mundo abertzale tenía la consigna de denunciar torturas por parte del cruel gobierno fascista español. Piensa un poco anda, ETA vendía la mierda de que estaba luchando contra un estado opresor. ¿Te imaginas ese simpatizante de ETA al que detienen para investigar sus lazos con la banda terrorista y cuando lo ponen en libertad le preguntan en la errikotaberna como le ha ido y contesta que no ha ido mal, que el estado opresor no es un torturador y que se han respetado sus derechos constitucionales y lo han tenido que poner en libertad porque así lo ha decretado el juez? ¿Te das cuenta que el mundo abertzale y los simpatizantes de ETA tenían que vender un estado torturador fuese cierto o no porque de no ser cierto uno de sus pilares ideológicos se desmoronaba? A sí que usando el pensamiento crítico dudo de que nadie fuese tan idiota como para torturar a una persona tan relevante como el director de un medio de comunicación en pleno 2003, pero claro también pienso que nadie es tan idiota como para compartir las tesis de ETA y ya ves tú.
Por otra parte. ¿Que justicia quieres entonces? ¿Una justicia en la que a los sospechosos de pertenecer a una banda terrorista no se les pueda detener e investigar? Es evidente que sus derechos han sido respetados, fueron detenidos, puestos en libertad y declarados inocentes. Qué al hilo de esta noticia me reconocerás que aunque no es una justicia perfecta está a años luz de la justicia en China, detenida por informar, no por sospechosa de relacionarse con una organización terrorista no, fue detenida indefinidamente por “aceptar entrevistas con medios de comunicación extranjeros y de "difundir maliciosamente" información” y condenada a 4 años de prisión al ser declarada culpable de: “ "buscar altercados y provocar problemas”. En fin, que comparar los casos que nombras con este es del todo estupido y una vergüenza a la inteligencia. ¿Te imaginas haber aplicado la justicia China a la kaleborroka? ¿Te imaginas como castigaría la justicia China a toda esa chuiquilleria que “buscaba altercados y provocaba problemas”? ¿Te imaginas dónde estaría el director de un medio de comunicación chino sospechoso de colaborar con una banda terrorista? ¿Te imaginas que hubiese hecho la justicia China con los terroristas, con sus familias y con los simpatizantes de la banda?
Evidentemente la justicia en este país no es perfecta pero compararla con la justicia China es de un ridículo y un cinismo interesado espantoso.
#19 Sospechas fundadas, en dos procesos diferentes y con años de diferencia entre ambos, con el mismo resultado, salvo que unos se comieron unos malos tratos jamás investigados.
El manual de ETA sobre las torturas era tan tan conocido, que hasta gente que fue absuelta denunció torturas, incluso sin tener relación ni fundada ni probada. Otros detenidos por razones similares, a parte de ser privados de libertad sin motivos, es decir, siendo posteriormente absueltos, fueron tratados razonablemente, sin maltratos. O sea que ni las denuncias ni las torturas eran sistemáticas.
Desde varios de los aparatos del estado se han violado sistemáticamente las garantías jurídicas de miles de personas, y se está haciendo actualmente o recientemente, basado en la ideología, en el nacionalismo, mientras que hechos probados permanecen impunes. Mientras haya leyes mordazas, judicatura antidemocrática, inviolabilidad de ciertos sujetos y presunción de veracidad para otros, no habrá justicia real en España y peor aun mientras haya gente como tú que se ponga de parte de los torturadores en lugar de los torturados, sin ninguna duda, además.
#20 "y presunción de veracidad para otros," Supongo que incluirás ahí la ley de violencia de género.
De todas maneras esta noticia trata sobre la justicia China pero tú has venido aquí a hablar de tu libro, como te he respondido educadamente recurres al único argumente que te queda que es deshumanizar al interlocutor que debate contigo catalogándolo como el "enemigo", en este caso me defines como "cómplice de los torturadores", mira, usas el mismo recurso que ETA, o cualquier banda fanáticos desde los trumpistas a los islamistas, que es convertir a todo el que no piensa como ellos en su enemigo o en cómplice del enemigo. De los dos el único que no ha criticado las torturas en ambos casos has sido tú, yo he dicho que aunque no me las creía consideraba que debían ser investigadas, tú en ningún momento te has pronunciado sobre la injusticia de la que habla la noticia que es por lo que estamos aquí.
¿En qué quedamos, las torturas no eran sistemáticas pero por el contrario se violan sistematicamente las garantías judiciales de miles de personas? ¿De miles de personas? Chico, no se, que en un país europeo se viole "sistemáticamente las garantías jurídicas de miles de personas" me parece un discurso exagerado, falso e interesado.
Tengo la impresión que lo que tu defines como "justicia real" sería una justicia que avalara tu verdad, exclusivamente la tuya y sin matices.
#21 Presunción de veracidad a la policía.
Ya he dicho en mi segundo comentario que más que por China la cosa va por la paja en el ojo ajeno, pero no me quitará de opinar lo que me dé la gana, cuando quiera y la china de la noticia no fue juzgada por informar. Tú mismo has dicho que no crees a los torturados y sí mi visión de justicia es mía y sin matices: le presupongo imparcialidad y veracidad, independientemente de tu ideología, tu familia, tu clase social o tu origen.
Comentarios
#4 Gracias!!! Tú también puedes serlo si te esfuerzas
Pues en Menéame dicen que China es un modelo de gestión de la pandemia, lo he leído aquí cientos de veces
#1 Las pruebas están allí y si, son un modelo a seguir si no te importa prescindir de muchos derechos. Pero negar que su modelo es más efectivo que el nuestro es absurdo.
#2 Exacto, si matas a toda la población de tiros en la cabeza no pueden morir por coronavirus, por lo tanto si un país hace eso puede que sea lo mejor para tener una nación 100% libre del virus
#3 También es un buen modelo de lucha contra el virus!!! A ver si hay suerte y hoy se pasan Simón o Illa por aquí y nos leen
#2 Osea, que te tragas los datos oficiales de países que encarcelan a periodistas que discrepan. Eres un genio.
#4 ¿Ha dicho eso?
#7 Yo también tengo curiosidad porque por más que leo el comentario no veo lo que dice el camarada, pero quizá me conoce mejor que yo mismo
En China encarcelan a un periodista. En España cerraron varios medios vascos, torturaron a sus directores, y otro proyecto posterior se encarga de la "deuda" a la seguridad social tras haber sido cerrados ambos de manera injusta según su propia ley. Eso sí, la paja está en el ojo ajeno.
#10 vete con tu comunista propaganda a otra parte
#13 De pronto, un ignorante. Lo primero, mi comentario no hace tanto referencia a China u a otro país, claro que China está en el ojo del huracán precisamente por la propaganda antichina, sino que hace referencia a la doble moral que pasa por alto que en este país, España, se ha encarcelado y torturado a periodistas. Es más, el juez que más casos de tortura ha obviado, es hoy ministro de justicia.
Lo segundo, antes de ignorarte, porque es lo único que mereces si no eres capaz de entender, y lo más importante, de respetar, es que seguiré aquí, dando mi opinión, ya que para algo está esta red social, por mucho que gente como tú pretenda que me vaya.
#10 No mientas, los cerraron por sus relaciones con una banda terrorista que luego la justicia pudo demostrar que no había existido, luego la justicia funciona. Los presuntos delincuentes fueron detenidos unos días y posteriormente puestos en libertad a la espera de juicio en el que pudieron demostrar su inocencia.
Sobre las torturas no voy a opinar, deberían haberlo investigado, yo no me lo creo, en 2003 en España no se torturaba a periodistas, todavía estaba fresco el asunto de los GAL y la sociedad muy sensibilizada.
#17 ¿Cuál es la mentira? ¿Que fueron cerrados o que tenían relación con una banda terrorista? ¿Me llamas mentiroso por decir que dos medios de comunicación fueron cerrados arbitrariamente y que en uno de los casos sus directores fueron torturados?
Precisamente mi comentario se aplica a ti, que ve una justicia funcional en que puedan cerrarte basándose en falsedades. Esa "justicia" no la quiero para mí, no quiero que me detengan, me torturen, me liberen y luego que encima me digan que la justicia funciona mientras arrastro de por vida mis secuelas físicas y empocionales, y en el caso de Gara, la deuda de otra sociedad cerrada arbitrariamente. Eso no es justicia, es una burla.
#18 Que los cerraron arbitrariamente, los cerraron por sospechas fundadas de colaboración con una banda terrorista.
Ya he dicho sobre las torturas que aunque que no me crea la versión de los detenidos tendrían que haberlas investigado, no me las creo porque todo el mundo abertzale tenía la consigna de denunciar torturas por parte del cruel gobierno fascista español. Piensa un poco anda, ETA vendía la mierda de que estaba luchando contra un estado opresor. ¿Te imaginas ese simpatizante de ETA al que detienen para investigar sus lazos con la banda terrorista y cuando lo ponen en libertad le preguntan en la errikotaberna como le ha ido y contesta que no ha ido mal, que el estado opresor no es un torturador y que se han respetado sus derechos constitucionales y lo han tenido que poner en libertad porque así lo ha decretado el juez? ¿Te das cuenta que el mundo abertzale y los simpatizantes de ETA tenían que vender un estado torturador fuese cierto o no porque de no ser cierto uno de sus pilares ideológicos se desmoronaba? A sí que usando el pensamiento crítico dudo de que nadie fuese tan idiota como para torturar a una persona tan relevante como el director de un medio de comunicación en pleno 2003, pero claro también pienso que nadie es tan idiota como para compartir las tesis de ETA y ya ves tú.
Por otra parte. ¿Que justicia quieres entonces? ¿Una justicia en la que a los sospechosos de pertenecer a una banda terrorista no se les pueda detener e investigar? Es evidente que sus derechos han sido respetados, fueron detenidos, puestos en libertad y declarados inocentes. Qué al hilo de esta noticia me reconocerás que aunque no es una justicia perfecta está a años luz de la justicia en China, detenida por informar, no por sospechosa de relacionarse con una organización terrorista no, fue detenida indefinidamente por “aceptar entrevistas con medios de comunicación extranjeros y de "difundir maliciosamente" información” y condenada a 4 años de prisión al ser declarada culpable de: “ "buscar altercados y provocar problemas”. En fin, que comparar los casos que nombras con este es del todo estupido y una vergüenza a la inteligencia. ¿Te imaginas haber aplicado la justicia China a la kaleborroka? ¿Te imaginas como castigaría la justicia China a toda esa chuiquilleria que “buscaba altercados y provocaba problemas”? ¿Te imaginas dónde estaría el director de un medio de comunicación chino sospechoso de colaborar con una banda terrorista? ¿Te imaginas que hubiese hecho la justicia China con los terroristas, con sus familias y con los simpatizantes de la banda?
Evidentemente la justicia en este país no es perfecta pero compararla con la justicia China es de un ridículo y un cinismo interesado espantoso.
#19 Sospechas fundadas, en dos procesos diferentes y con años de diferencia entre ambos, con el mismo resultado, salvo que unos se comieron unos malos tratos jamás investigados.
El manual de ETA sobre las torturas era tan tan conocido, que hasta gente que fue absuelta denunció torturas, incluso sin tener relación ni fundada ni probada. Otros detenidos por razones similares, a parte de ser privados de libertad sin motivos, es decir, siendo posteriormente absueltos, fueron tratados razonablemente, sin maltratos. O sea que ni las denuncias ni las torturas eran sistemáticas.
Desde varios de los aparatos del estado se han violado sistemáticamente las garantías jurídicas de miles de personas, y se está haciendo actualmente o recientemente, basado en la ideología, en el nacionalismo, mientras que hechos probados permanecen impunes. Mientras haya leyes mordazas, judicatura antidemocrática, inviolabilidad de ciertos sujetos y presunción de veracidad para otros, no habrá justicia real en España y peor aun mientras haya gente como tú que se ponga de parte de los torturadores en lugar de los torturados, sin ninguna duda, además.
#20 "y presunción de veracidad para otros," Supongo que incluirás ahí la ley de violencia de género.
De todas maneras esta noticia trata sobre la justicia China pero tú has venido aquí a hablar de tu libro, como te he respondido educadamente recurres al único argumente que te queda que es deshumanizar al interlocutor que debate contigo catalogándolo como el "enemigo", en este caso me defines como "cómplice de los torturadores", mira, usas el mismo recurso que ETA, o cualquier banda fanáticos desde los trumpistas a los islamistas, que es convertir a todo el que no piensa como ellos en su enemigo o en cómplice del enemigo. De los dos el único que no ha criticado las torturas en ambos casos has sido tú, yo he dicho que aunque no me las creía consideraba que debían ser investigadas, tú en ningún momento te has pronunciado sobre la injusticia de la que habla la noticia que es por lo que estamos aquí.
¿En qué quedamos, las torturas no eran sistemáticas pero por el contrario se violan sistematicamente las garantías judiciales de miles de personas? ¿De miles de personas? Chico, no se, que en un país europeo se viole "sistemáticamente las garantías jurídicas de miles de personas" me parece un discurso exagerado, falso e interesado.
Tengo la impresión que lo que tu defines como "justicia real" sería una justicia que avalara tu verdad, exclusivamente la tuya y sin matices.
#21 Presunción de veracidad a la policía.
Ya he dicho en mi segundo comentario que más que por China la cosa va por la paja en el ojo ajeno, pero no me quitará de opinar lo que me dé la gana, cuando quiera y la china de la noticia no fue juzgada por informar. Tú mismo has dicho que no crees a los torturados y sí mi visión de justicia es mía y sin matices: le presupongo imparcialidad y veracidad, independientemente de tu ideología, tu familia, tu clase social o tu origen.
#22 Lo que tú digas.
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¿Que periodistas se han torturado en los últimos 30 años?
#FreeAssange pero esta noticia vamos a tumbarla.