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Hace 2 años | Por --689162-- a ua.interfax.com.ua
Publicado hace 2 años por --689162-- a ua.interfax.com.ua
Zelensky: "Con respecto a la OTAN, he perdido el interés en este tema" [ENG]

Zelensky: "Con respecto a la OTAN, he perdido el interés en este tema" [ENG]

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Las últimas declaraciones de Zelensky han clarificado sus intenciones respecto de la OTAN: “Con respecto a la OTAN, he perdido el interés en este tema después de que nos diéramos cuenta de que la OTAN no está lista para aceptar a Ucrania. La alianza teme las cosas contradictorias y la confrontación con la Federación Rusa”.

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Comentarios

D

A mí me pasó lo mismo con Angelina Jolie.

V 132
K 1095
Jakeukalane

#3 esas cosas que tiene donde la gente normal tiene labios y boca hacen que cualquiera normal pierda interés por Angelina Jolie.

V 1
K 21
M

#5 Angelina Jolie era guapa de joven, pero las cirugías plásticas...

V 7
K 58
B

#27 Además, uno de sus primeros papeles fue de hacker así que aquí tiene mucho tirón.

V 4
K 41
Ferran
editado

#39 Me recuerda la fabula de la zorra y las uvas

https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_zorra_y_las_uvas

V 9
K 96
c

#85 Venia a eso.

V 1
K 24
D
editado

#27 Tu lo que eres es un machista, estas cosificando a Angelina, Ange no es solo un cuerpo cara y boca excepcionalmente hermosos , pues no me he hecho yo pajas follandome a su exmarido Brad Pitt....

Angelina ante todo es mujer, inteligente, serena, lider.... o no, pues como mujer si no desea ser eso, no lo es, ya que no la vamos a etiquetar, Angelina es lo que ella quiera ser, en el momento en que ella lo quiera ser y para quien lo quiera ser, Angelina es como un quark, lo que ella quiera en el momento que quiera, por lo que siempre hay que ir preguntandole por si ha decidido ser otra cosa, o mejor, ni la molestes.

Y esto es para Angelina y para cualquier mujer, ante esta diatriba mejor no preguntar y obedecer, que al fin y al cabo es de lo que se trata, pero obedecer sin que parezca que estas forzado, obedece de buena gana, sin perturbar el campo de ser mujer salvo que esta sienta y desee que este campo sea perturbado en la medida en la que lo necesite para encontrarse en perfecta sintonia con el cosmos, sintonia que tu favoreces pero que no se note.

Ya basta hombre ya.... o no, o si, o sin preguntar averiguemoslo, no se muy bien como...

V 3
K -25
thror

#5 #27 Yo creo que se conserva bastante bien, aunque lo mismo preferis a Leticia Sabater...

comment_35150830 media
V 2
K 28
David_Dabiz
editado

#5 pues te equivocas, en la boca no se ha hecho nada y mucha gente cree que si, en los demás sitios muchas.
https://www.mujerdeelite.com/notas/7285/el-antes-y-el-despues-de-angelina-jolie

V 6
K 49
L

#35 yo no sé si Angelina Jolie se ha hecho algo en la boca, pero yo si le haría un par de cosas.

Uy ¿Quién ha dicho eso?

V 1
K 16
Jakeukalane

#35 pues de natural, si es que me da igual, a mí Angelina Jolie no es que me deje frío es que me da cosa.

V 0
K 11
N

#3 Sí pero en ese caso eras tú el que quería invadir su espacio por arriba y abajo, por delante y por detrás.

V 3
K 32
jobar

#10 Acabas de pillar la comparación con la OTAN.

V 0
K 9
yende

#10 no era el único!

V 0
K 10
C

#3 Angelina, de entrada, no.

V 6
K 70
DogSide

#3 ¿Antes o después de Tomb Raider?

V 0
K 11
pip

#3 lo que pasó, pasó, ya no te puedes despajear.

V 1
K 19
powernergia

Después de disolverse el Pacto de Varsovia y del desmoronamiento de la URSS, la propia OTAN es la que tendría que haber decidido no hacer ampliaciones innecesarias y trabajar por la paz, en vez de hacer justo lo contrario.

V 57
K 423
Cantro
editado

#16 son los países los que se asocian a la OTAN y no al revés.

Y a la vista de los acontecimientos, no era un temor infundado el que les llevó a unirse.

V 18
K 127
sorrillo

#23 La OTAN decide si permite o no incorporarse a quienes lo solicitan, por ejemplo rechazó la incorporación de Rusia.

V 8
K 93
rafaLin

#28 ¿Llegó a pedir formalmente la incorporación? Sé que Yeltsin estuvo pensándolo y hubo reuniones, pero creo que no se llegó a nada.

V 1
K 13
sorrillo

#50 Creo que el rechazo fue por la vía de declaraciones públicas por parte de quién decide en la OTAN, que es Estados Unidos.

V 0
K 13
s

#50 en 1954 la urss
https://es.wikipedia.org/wiki/OTAN
Después de la negativa crearon el pacto de Varsovia.

V 1
K 19
Cantro

#28 más a mi favor.

La OTAN no se "expande", acepta socios, y no a todos los que se lo proponen.

V 3
K 29
sorrillo

#55 Y cometió el error de aceptar como miembros a países con frontera con Rusia, pudiendo poner así bases militares estadounidenses en la frontera rusa.

Europa cometió el error de permitírselo.

Y las consecuencias de esos errores las estamos viendo ahora.

V 8
K 80
Cantro

#67 ¿Cuáles son esas bases militares en el antiguo Telón de Acero y cuánto poder ofensivo tienen?

V 0
K 11
sorrillo
editado

#73 Rusia dentro de sus fronteras que tenga todas las que le dé la gana, al igual que Estados Unidos dentro de sus fronteras.

No es de eso de lo que estamos hablando, estamos hablando que sus enemigos pongan sus bases militares en las fronteras del contrincante.

¿Cuántas bases militares rusas hay en Canadá y Méjico?

Pues las sensatas, las razonables, un total de cero.

Lo mismo es exigible para el supuesto inverso.

Y los europeos deberíamos ser los más interesados en que fuera así, para reducir el riesgo de que Europa sea el campo de batalla de esos dos enemigos permanentes y para reducir el riesgo de una tercera guerra mundial, nuclear.

V 10
K 96
Cantro

#80 ahora me entero de que Canadá y México han sido socios de Rusia o la URSS.

Quién si era socio de Rusia era Cuba y allí hubo una base militar.

El mismo mes pasado Rusia habló públicamente de sus planes de volver a abrir una base en Cuba y poner otra en Venezuela, aunque finalmente lo descartaron

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-crisis_hablar-de-bases-rusas-en-cuba-y-venezuela-aumenta-la-tensi%C3%B3n--dice-medv%C3%A9dev/47296586

Claro que previamente ya habían declarado que no iban a ocupar Crimea o invadir Ucrania, así que no es garantía de nada

V 1
K 14
sorrillo

#92 Quién si era socio de Rusia era Cuba y allí hubo una base militar.

Y una crisis debido a ello, con riesgo de guerra nuclear debido a ello.

Cuba no tiene frontera con Estados Unidos, quizá no lo sabías y por eso has decidido hablar de Cuba en respuesta a mi comentario, o quizá no entendiste mi comentario y necesites releerlo.

V 2
K 37
Cantro

#98 eso fue por querer poner misiles en la isla. La base estuvo décadas activa.

La distancia entre Cuba y Estados Unidos es de unos 200 kms, sin contar Cayo Hueso. Para un misil eso es una minucia. Es casi la distancia entre el punto más septentrional y el más meridional de Galicia. De hecho, es más pequeña.

V 0
K 11
RoyBatty66

#98 Cuba no tiene frontera con Estados Unidos...
Que nivel Maribel!

V 0
K 9
j

#98 Debido a la base militar que estuvo muchos años antes y despues? o que en ese momento han puesto mísiles apuntando a EEUU?... Me puedes recordar cuando fue que EEUU invadió y arrasó Cuba como promete Rusia que hará con cualquier país que amenace a Rusia? Porque todo país con frontera con Rusia y que esté en la OTAN es bastante precavido en hacer algo que ofenda a Rusia... Y por cierto, Ucrania cuando fue atacado en 2014 y todo esto comenzó no se había postulado a la OTAN y aún así fue atacado... Igual el problema de la OTAN es otra justificación que mandan a gente como tú parta que repitan el panfleto.

V 0
K 7
omegapoint

#55 #28

Pues la OTAN lo tiene fácil, aceptar a todos los paises, Rusia y China incluidas y adiós guerras. se convierte automáticamente en el ejercito de la ONU y todos a vivir en paz y armonía si liarla parda significa que el resto del mundo te machaca.

V 2
K 34
Tuatara

#55 "no se expande"

Es un poco como el "deja de pegarte" de Nelson

V 0
K 9
RoyBatty66

#55 tu razonamiento no tiene f8suras

V 0
K 9
balancin

#23 Para los anti OTAN, los países no tienen voluntad. Son como pobres damiselas que no saben bien lo que quieren y se dejan llevar (engañar) por las desconsideradas promesas de la OTAN.
La OTAN es la que decide. Si la OTAN quiere tu entras en la OTAN, da igual si tú no quieres, no podrás evitarlo.
#28

V 0
K 10
sorrillo

#23 Y a la vista de los acontecimientos, no era un temor infundado el que les llevó a unirse.

Eso me recuerda a los de bandas que se pasan por comercios para ofrecer su servicio de protección. Protección que es necesaria por la existencia de esas bandas.

V 6
K 82
Cantro

#36 si, bueno, en tu analogía la banda en concreto es Rusia. La OTAN no se ha estado pasando por los comercios.

Algo tiene que tener Rusia de genial para que todos sus vecinos, menos Bielorrusia, no quieran saber nada de ellos.

V 4
K 36
sorrillo

#46 La OTAN no se ha estado pasando por los comercios.

lol lol lol lol lol lol lol

Y en todas sus mejores salas de cine.

V 5
K 43
Cantro
editado

#59 ¿Has visto algún tanque de la OTAN por Hungría? ¿Hubo alguna tensión con Lituania? ¿Recuerdas sanciones a la República Checa para "motivarles" a unirse?

Lo que tienen en común esos países es un conocimiento íntimo de lo calurosa que es la amistad de Rusia y que pusieron tierra de por medio en cuanto les fue posible.

V 4
K 30
a
editado

#46 Pues ciertamente habría que darle una vuelta a eso, porque curiosamente a finales del siglo pasado y principios de este Rusia era amiguita de occidente, como lo demuestra la gran cantidad de proyectos en común que se realizaban (acuerdos comerciales, estación espacial, gaseoductos, etc, etc).
Habría que investigar que ha pasado en la última década para que las cosas cambiasen tanto.

V 0
K 7
j

#46 en Bielorrusia estuvieron pidiendo la unión con Europa y también machacaron a la población civil... Ahora todo es control policial y acá felices

V 0
K 7
powernergia

#32 Por si no te habías dado cuenta, el capitalismo no ha necesitado de ningún brazo armado para imponerse claramente en casi todos los Países del Este.

#23 No, eso no es así, los países pueden pedir su inclusión en OTAN, pero es la organización la que tiene que admitirlos, por ejemplo lo podía haber pedido Rusia, pero no parece probable que la OTAN lo hubiera aceptado.

"Y a la vista de los acontecimientos, no era un temor infundado el que les llevó a unirse."

Los acontecimientos no han empezado ahora, empezaron después de la caída del Muro, y en ese momento EEUU quedó como la única fuerza de dominio en el mundo, y desde esa posición podría hacer dos cosas: trabajar para integrar a todos los paises de orbita rusa en el mundo occidental, sobre todo económicamente, o trabajar justo en sentido contrario para evitar un eje Europa-Rusia que pudiera hacer sombra a su poderío.

V 2
K 28
crateo

#64 "Lo acontecimientos empezaron despues de la caida del muro"

Creo que los "acontecimientos" de la primavera de praga, la represion de Solidarnosc, la revolucion de budapest, los eventos de enero o el muro de berlin son bastante relevantes con respecto a porque todos esos estados se largaron del pacto de varsovia en cuanto pudieron para integrarse en el oeste.

V 0
K 10
Spirito

#23 En realidad no son los países, sino un grupo reducido de personas que se enriquecen con las armas y las guerras.

V 0
K 10
M

#16 ¿El capitalismo dejara de usar su brazo armado? Jajajajajajaja

V 0
K 10
Aiarakoa

#16, no son innecesarias, a lo sumo a ti te parecen (o quieres contarnos que serían) innecesarias.

Para Estonia, Letonia y Lituania, independientes solo desde 1918 y reanexionadas en 1940, independientes otra vez desde primeros de los 90, sí es necesario. Y seguirá siéndolo mientras la UE no tenga ejército propio, momento en el que para Rusia pasará a ser un bloque político-militar y pasará a amenazar la seguridad nacional de Rusia.

Para Chequia, Hungría, Eslovaquia, Polonia, Bulgaria, Rumanía, etc, que estuvieron décadas bajo el yugo de la URSS a través del SEV y de ese pacto de Warszawa que mencionas (y que hizo que fuesen reprimidas Hungría y Checo-Eslovaquia en 1956 y 1968 respectivamente), también. Chequia y Polonia urgieron a Bush Jr. a que pusiera un escudo anti misiles, pese a lo que Obama lo canceló y reemplazó por un sistema AEGIS que, encima, al menos en 2020, no estaba desplegado por diversos motivos técnicos. Eso y la espantada USAmericana de Afganistan me hacen dudar de que EEUU vaya a defendernos de nada, aunque eso es otro tema.

Si piensas que Rusia no era una amenaza antes de 2008 (guerra con Georgia), entonces no hablemos solo de Europa del Este, ¿por qué no sacar a los países UE de la NATO? Claro que, entonces, con una UE sin ejército propio, ¿quién defiende a Grecia y Chipre de Turquía?

Georgia planteó en 2008 entrar en NATO, Rusia invadió Georgia. Ucrania planteó en 2014 entrar en NATO, Rusia se anexionó el Krym y montó revueltas independentistas en el este de Ucrania (cuajaron las de Luhansk y Donetsk). Ucrania se replanteó recientemente entrar en NATO, Rusia invade toda Ucrania. ¿Sabías que hay en marcha un referéndum de adhesión de Finlandia a la NATO? Cuando Rusia invada Finlandia, ¿qué dirás? ¿O deben los finlandeses votar no para no ser invadidos? ¿O debe NATO rechazar cualquier petición de adhesión? ¿O debe disolverse?

Tú no decides para quién es o no es necesaria una alianza militar, y Rusia no debería ser quién para decidir quién puede o no puede unirse a dicha alianza.

V 4
K 48
powernergia

#87 Cuando la URSS desapareció, los paises occidentales y sobre todo EEUU tenían la sartén por el mango y podrían haber avanzado en el desarme desde una posición de fuerza.

En vez de eso, EEUU hizo justo lo contrario abandonando tratados de desarme de armas estratégicas, y avanzando en su carrera armamentística.

https://www.elmundo.es/elmundo/2001/08/23/internacional/998590858.html

Sobre todo con la Iniciativa de Defensa Estratégica (Guerra de las Galaxias) de Ronald Reagan:

"El programa IDE supuso un giro en la política nuclear de Estados Unidos y contribuyó de nuevo a una carrera armamentística y a reavivar las tensiones entre los dos bloques."

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_de_Defensa_Estrat%C3%A9gica


Su interés era mantener la supremacía mundial y no podía consentir un eje Europeo con Rusia que podría hacerles sombra.

V 1
K 21
A

#87 te dirá que Finlandia esta en la UE y por tanto la UE debe acudir militarmente en su ayuda. Unirse a la OTAN (no veo porqué utilizar las siglas en inglés si el resto de siglas las pones en castellano, pero bueno) es para ademas tener el nada desdeñable apoyo de EEUU.

V 0
K 7
balancin

#16 Anda ve tu a Polonia a decirles que, (tal como exige Putin), se salgan de la OTAN.
Explicales lo innecesaria que fue su adhesión. Explicales a cualquier persona en Estonia, Lituania.
Ve a Rumanía. Todos encantados de salirse del innecesario club mañana

V 1
K 17
saren

#16 justo esta invasión renueva la importancia de muchos países europeos a pertenecer a la OTAN más que nunca.

V 0
K 7
NeV3rKilL
editado

#16 Los países se arriman al sol que más calienta.

Si Rusia no fuese un país con una renta per cápita inferior a la de Omán seguramente los países eslavos, con los que comparte raíces, se le acercarían antes que a Europa.

¿Pero qué esperas cuando eres un país fallido, corrupto y antidemocrático? Pues la gente huye de tu lado.

Aún más si encima eres un bully

V 0
K 6
Yoryo

#16 ¿De que vivirían los fabricantes de armas que los abastecen?

V 1
K 22
Pink_Hydrogen

Joder, y no lo podía haber pensado antes.

V 42
K 343
tul

#11 lo sabia perfectamente desde un principio pero sus cuentas en paraisos fiscales no se llenan solas

V 22
K 136
Pink_Hydrogen

#29 Que mal pensado... si todos los de las banderitas son buena gente que solo piensa en su país y su dinero lo tienen ahí. Por cierto salió que Zelenski tenía su patrimonio financiero en Landon...

V 4
K 30
tul
editado

#40 hace un par de dias trataron de menear la noticia al respecto pero los bots atlantistas se encargaron de hundirla.
https://argentina.indymedia.org/2021/10/22/los-pandora-papers-se-hacen-sentir-en-ucrania-zelensky-con-la-soga-al-cuello/

V 7
K 53
Templetonpeck

#47 Quién ha escrito esa aberración periodística? Un niño de 5 años?

Aquí tienes un artículo más normal sobre el tema, aunque sea en inglés.

https://www.theguardian.com/news/2021/oct/03/revealed-anti-oligarch-ukrainian-president-offshore-connections-volodymyr-zelenskiy

V 3
K 31
kwisatz_haderach

#29 Todas las noticias que veo de ese palo, son por tener participaciones en empresas de UK que traslado a un amigo antes de ser presidente (que puede mas o menos legal), no se le ha pillado aceptando comisiones ni sobornos, solo tener cuentas por ahi. El tio era un actor de televisión, lleva unos años de presidente, no se le ve en coches lujosos ni tiene un castillo como Putin. No digo que sea un santo, es un "poco" facha, aunque teniendo la amenaza de rusia y siendo ucrania un pais con una corrupción bastante generalizada e instucionalizada....Pero esas acusaciones desde rusia de que es un capo mafioso corrupto no hay por donde cogerlas, cuando la oligarquia rusa son los compañeros de gimnasio de Putin (literal, todos consiguieron grandes contratos y empresas publicas rusas) o los compañeros de su epoca del KGB (que son los que pueblan los puestos altos en diferentes agencias). Es que 101 de manipulación. Aquí lo vivimos con el coletas, al que se le acuso de todo por comprarse una casa con una hipoteca mientras en la oposición tenían EDIFICIOS ENTEROS pagados por empresas afines sin que NADIE DIJERA NADA.  Tanta manipulación cansa...En ucrania hay corrupcion? si, esperar que el nuevo presidente terminara con ella en 2 años de presidencia teniendo su pais en guerra civil por el Dombas... en fin...   

V 4
K 56
HaCHa

#29 ¿Esto de dónde te lo sacas? ¿Hay alguna fuente que corrobore lo que dices o sólo estás soltando veneno sin más bandera que tus huevos?

V 1
K 21
e

#11 Porqué piensas que eso hubiera cambiado nada?

V 1
K 22
j

#11 no se dime tú cuando? En 2014 por ejemplo cuando no se hablaba de entrar en la OTAN y fue atacado y despojado de un terreno por parte de Rusia al tratar de entrar a la UE?.

V 1
K 18
A

Pero cómo iban a aceptar a Ucrania en ningun caso, si teniendo crimea ocupada estaría la otan inmediatamente en guerra.

V 35
K 279
N

#7 Pues dependiendo del petróleo, quizá por eso mismo.

V 1
K 18
Suigetsu

#7 La OTAN no tiene incluir en el artículo 5 todo el territorio de un país. En España por ejemplo Ceuta y Melilla no están dentro del artículo 5.

V 17
K 132
loborojo

#14 territorio no continental, Crimea es una península Europea, otra cosa que sea ucraniana

V 7
K 74
Suigetsu

#38 Argelia estaba dentro de la OTAN cuando era francesa.
Así que el artículo 5 se adapta a lo que quieras.

V 3
K 35
MJDeLarra

#71 #14 No tiene ni punto de comparación. Ucrania reivindica activamente Crimea, mientras Francia no reivindicaba Argelia (de hecho, la animaron a irse casi tanto como nosotros animamos al Sahara, que legalmente sigue siendo español y sobre el que tampoco hacemos una reivindicación explícita)

Sin embargo, aunque Canarias, Ceuta y Melilla estén excluidas explícitamente, en caso de que Marruecos (o cualquier otro) las atacasen, estate seguro de que la OTAN respondería solidariamente, pues España lo iba a exigir (y con toda la razón) en cumplimiento de acuerdos anteriores de defensa mutua (hay más tratados con la OTAN, no solo está el de adhesión del 82)

V 1
K 25
w

#38 Gibraltar es territorio continental y España entró en la OTAN.

V 0
K 7
A
editado

#14 ah pues sí, también es verdad que pueda pasar eso.

V 0
K 10
Allesgut

#7 de ilusiones se vive roll

V 0
K 9
saren

#7 Por eso la justificación rusa de la OTAN no tiene sentido. Además añadiendo las dos "repúblicas"...

V 0
K 7
Meneador_Compulsivo
editado

Estas cosas que dice Zelenski que solo ves en agencias rusas y en la portada de menéame

V 24
K 219
D

#20 Pues tienes razón.

Curiosa fuente.

roll

A ver en qué acaba esto.

V 0
K 12
Jakeukalane
editado

#20


cc #37 #41 #110

V 5
K 61
Sana

#20 Curioso, cuando es una agencia UCRANIANA la que difunde la noticia.

V 10
K 99
Meneador_Compulsivo
editado

#41 Del centro de Kiev Moscú https://en.wikipedia.org/wiki/Interfax roll

V 5
K 49
Sana

#52 El dominio "com.ua" es Ucrania. Pero entiendo la conexión.
Pero no es el único medio que se hace eco: https://kyivindependent.com/uncategorized/zelensky-im-ready-for-dialogue-but-not-for-surrender/
Que de hecho, viene de una entrevista realizada en ABC News al propio Zelensky.
Pero si quieres un medio español, aquí tienes un extracto de Bolsamanía.
https://www.bolsamania.com/noticias/europa/zelenski-se-abre-a-negociar-con-rusia-sobre-crimea-donetsk-y-lugansk--9355953.html
"El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, ha abierto la puerta a negociar con Rusia sus principales condiciones para detener la invasión: el reconocimiento de Crimea, Donetsk y Lugansk como territorios bajo la soberanía de la Federación Rusa. "Podemos discutir esto y encontrar un compromiso sobre cómo vivirá la gente allí", ha explicado durante una entrevista en vídeo publicada por la cadena americana 'ABCNews'.
Sobre la exigencia rusa de que Ucrania se declare un estado neutral y modifique su Constitución para no integrarse en esta alianza militar ni en ninguna otra, Zelenski ha comentado que "con respecto a la OTAN, perdí interés en este tema después de darnos cuenta de que la OTAN no está lista para aceptar a Ucrania. La alianza teme las cosas contradictorias y la confrontación con la Federación Rusa"."

V 3
K 34
Sana
editado

#100 Me informo, me informo. Te remito a #74 para que veas que sólo se hace eco de la entrevista realizada en ABC News. Pero tanto #52 como tú teneís razón, su mátriz es rusa. Yo también he picado con el dominio de marras.

V 1
K 20
Sana

#186 Y dale.

He dado suficiente info en #74

Por cierto, #177 te pone la entrevista en ABC News. Pero que la verdad no te arruine el día.

V 0
K 10
Aiarakoa

#41, infórmate, anda:

"La Agencia de Noticias Interfax-Ucrania (en ucraniano, Інтерфакс-Україна) es una agencia de noticias ucraniana con sede en Kiev1 fundada en 1992. La compañía pertenece a la agencia de noticias rusa Interfax. La empresa publica en ucraniano, ruso e inglés".

Vi el .ua y piqué, me arrepiento de haberlo meneado lo mismo Zelensky ha dicho eso, lo mismo no lo ha dicho, el caso es que igual que es mejor leer y ver a Peskov, Zajarova, Lavrov, Putin, etc, en TASS/RIA/Interfax/Sputnik/RT, es mejor no leer a Zelensky, Macron, Scholz, etc en esos mismos medios.

cc/ #20

V 7
K 50
forms

#100 pues creo que si es un bulo sería de los pocos bulos que podrían salvar vidas

V 0
K 7
Shuriken
editado

#20 Lo ha dicho en una entrevista en directo para ABC News



https://kyivindependent.com/uncategorized/zelensky-im-ready-for-dialogue-but-not-for-surrender/

cc/ #100

V 5
K 61
Alakrán_

#100 Yo he buscado otras fuentes, y el las otras, reprocha a la OTAN no instaurar una exclusión aérea en Ucrania, pero nada de lo que dice el titular.

V 1
K 18
Yoryo

#100 "Vi el .ua y piqué"

Ya veo, tu envías las noticias según el sesgo que viene expresado en la nómina ¿no?

Menudo pailan

V 1
K 1
Cart

#20

La entrevista original: https://abcnews.go.com/US/video/zelenskyy-interview-david-muir-reporting-abc-news-exclusive-83309456

Minuto 4 del vídeo. (Transcrito a mano así que igual he escrito algo mal)

"Regarding NATO, I have cooled down regarding this question a long time ago after we understood that Russia is not... that NATO is not prepared to accept Ukraine. The alliance is affraid of controversial things and confrontation with Russia. I never wanted to be a country which is begging something on its knees. And we are not going to be that country and I dont want to be that president. "

que se parece a lo que pone la agencia pero sin embargo creo que hay matices que cambian bastante el significado:

" Regarding NATO, I lost interest in this issue after we realized that NATO is not ready to accept Ukraine. The alliance is afraid of contradictory things and confrontation with the Russian Federation"

V 7
K 73
MJDeLarra

#20 Y dentro de poco tendrás que ir a la red oscura a enterarte de algo de forma neutral y objetiva...

Borrell anuncia un "mecanismo para sancionar actores nocivos que desinforman" en la UE

Hace 2 años | Por Huaso a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Huaso a eldiario.es

Borrell anuncia un "mecanismo para sancionar ...

 eldiario.es

V 2
K 33
MJDeLarra

#20 Y dentro de poco tendrás que ir a la red oscura a enterarte de algo de forma neutral y objetiva...

Borrell anuncia un "mecanismo para sancionar actores nocivos que desinforman" en la UE

Hace 2 años | Por Huaso a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Huaso a eldiario.es

Borrell anuncia un "mecanismo para sancionar ...

 eldiario.es

V 1
K 23
tiopio

Eso está bien.

V 12
K 139
D

#1 la verdad que a mi tambien me alegra

V 5
K 55
AlvaroLab

#1 que quería el flipado, que nos metiéramos todos en una guerra para que ellos pudieran entrar?

Si esto es así, Ucrania neutral y todos contentos, ¿no?

V 9
K 84
Verdaderofalso

#1 una buena noticia entre todo el drama de estos días

V 1
K 23
sergifire

¡¡No renuncio a la OTAN por imposición, es que no la quiero!!

V 13
K 138
tul

#4 por imposicion de la otan claro

V 0
K 13
D

#4 No la quiero ni yo y soy Español, muchos estamos muy artos de ser simples mandados de USA, nos debilita mucho a los Europeos

V 31
K 259
j

#61 es que la OTAN es un club usano, el resto son comparsas agradecidas.

V 3
K 38
J
editado

#61 europa si, OTAN no

V 1
K 17
D
editado

#83 es que estaria mejor que Europa tuviera su propio ejercito y manejara de una vez las relaciones exteriores segun su propia voz

V 3
K 24
J

#90 bastante de acuerdo, aun que sería mejor que nosotros pudieramos decidir que hace nuestro ejercito, no que tengamos que hacer lo que dicte europa

V 0
K 6
Paracelso

#90 Respecto a eso, me gustaría saber sinceramente por qué algunos piensan así. Quiero decir, ¿dónde está el límite?. ¿Nos limitamos a demarcaciones geográficas o nos alineamos con países con una cultura similar?. Los suizos, por ejemplo, siempre hemos sido neutrales pero tenemos más en común con un alemán que con un castellano, por tanto si nos decidimos por integrarnos en un ejército... Lo mismo entre suecos e italianos... O entre Portugal y Turquía.

V 0
K 9
penanegra

#90 el problema es tener una voz, si hasta en España eso no existe... En organizaciones como Europa las decisiones son lentas y difíciles y la cohesión también...
Escuchar diferentes opciones es bueno pero al final hay que tomar una decisión...
Hay hasta diferentes conceptos de Europa... Unos lo ven como solo un mercado otros quieren algo más tipo federación y otros quieren Unión. Y el recelo y el nacionalismo salta muchas veces causando daño a un proyecto de más integración Europea.
Véase con las Vacunas o las mascarillas... O con las embajadas en el extranjero etc

V 0
K 7
aironman

#61 También hay muchos que pensamos que el futuro de la humanidad es un gobierno unificado, y para ello primero hay muchas cosas que hacer.

V 0
K 9
v

#61 Pero entonces, y no digo que sea tu caso, dentro de unos años cuando la tensión bélica se reduzca, nada de protestar porque el Gobierno gaste X porcentaje del PIB en defensa (yo era el primero que hace unos años consideraba el gasto en defensa en Europa una tontería, pero han cambiado unas cuantas cosas)

V 0
K 6
blockchain
editado

#61 a los europeos nos debilita el no estar dispuestos a que vuelvan a casa cadáveres de militares nacionales en bolsas de plástico desde otro país.

Usa no tiene ese problema
Rusia no tiene ese problema
China no tiene ese problema

Por eso son fuertes y nosotros débiles, no queremos plantar cara de verdad, así que todos se mean en nosotros.
No digo que esté bien o mal, solo lo que hay.

V 1
K 18
p

#4 Hay que crear un ejército europeo, para no depender de EEUU.

V 3
K 31
D

Parece la antesala de una rendición.

V 14
K 128
Ramsay_Bolton

#8 igual es lo mejor al fin y al cabo, darles crimea y hacer un pacto de no agresion...
Rusia tampoco quiere una guerra larga, las sanciones le duelen, y los javalin tambien.

V 7
K 66
the_unico

#15 La verdad que lo de Crimea me parece una guarrada, como Ucraniano me daría una rabia...

V 3
K 33
omegapoint

#60 Gibraltar

V 5
K 45
A

#89 igualito, si.

V 0
K 7
ElTioPaco

#60 más a los ucranianos de fuera de Crimea que a los de dentro.

Es como si bigcatalonia de anexara littlecatalonia.

Crimea era la región de Ucrania con más descendientes de rusos y de gente que su idioma principal era ruso de todo el país, rondando el 80% de la población, y superando a los dos oblast del Dombás, en ese sentido.

La transición de Crimea fue tan pacífica porque para la población (en su mayoría, no toda) fue normal.

Por supuesto eso no es excusa para nada y fue un acto imperdonable, además entiendo que para un ucraniano de Kiev fue una putada, pero para la mayoría de Crimeanos fue... "Meh"

V 3
K 33
gauntlet_

#60 Pero ya la perdieron antes de esta guerra. Como si Rusia la fuese a devolver...

V 0
K 10
p

#8 Tienen que pactar algo que les permita mantener el prestigio a las dos partes.

V 0
K 10
Ribald

#8 O de una negociación. Es la concesión más práctica, y de ahí se puede negociar algún tipo de integración de Donbás, etc. en Ucrania que sea de la satisfacción de ambas partes, o que no sea una cesión absoluta.

V 0
K 7
Acuantavese

#8 No, le está diciendo a Putin que eso es lo único a lo que va a renunciar.

V 0
K 10
a

Joder, sí que ha tardado en darse cuenta de que la OTAN no iba a aceptar a un país en donde, cuanto menos, tiene una situación turbia de violencia armada en una zona de su territorio desde hace 8 años. Si no te ha aceptado todo este tiempo que Ucrania y el Dombass se tiraban artillería mútuamente, mucho menos te va a aceptar ahora que la participación de Rusia es a cara descubierta.

V 13
K 112
bubiba

#9 el problema es que si ves la última intervención de Putin básicamente dice "cinco ampliaciones de La OTA ni un cm más". Todo loque no sea algo por escrito e inviolable No le vale.auqnue sea una posibilidad entre 1000 para él ya era demasiado. El tipo hasta recordó sus tiempos de director de FSB y hablan de agentes dobles que le comunicaban llos proyectos de la OTAN.

Es un espía obsesionado con el tema. De verdad piensa que va a pasar. H si lo piensa Vladimir Putin importa un carajo que opine el resto del mundo ....o los ucranianos se blindan constitucionalmente contra la OTAN o NO le vale

V 0
K 10
D

Mission accomplished

V 7
K 76
v

#43 Pues sí, yo llevo partiéndome desde el día 1 de la guerra. Los cuñaos expertos en geopolítica de este foro se forrarían haciendo monólogos. Mejores que Gila. Lo de Rusia que muestra síntomas de debilidad por el vídeo de un tren con autobuses viejos... Eso es para la historia de la comedia 😂 😂 😂

V 4
K 43
T

Creías que te respaldaban, pero te has dado cuenta de que te han utilizado. El primer paso es reconocerlo.

V 4
K 35
sorrillo

#18 Ahora nos queda por reconocerlo a los que sí somos estados miembros de la OTAN.

V 2
K 23
T

#25 Pero eso es sabido por nuestros gobernantes, otra cosa es lo que nos vendan.

V 0
K 10
Meneador_Compulsivo

Es que ni en twitter:

solo interfax y buléame. lol lol

V 2
K 33
l

#65 realmente, no no lo hay. Resulta que las guerras, en el mundo real, se terminsn con tratados. Y muchos de esos tratados se hacen con tanques, soldados o con bombas nucleares sobre tu cabeza.

Tratados como el de Versalles, el de Utrech, el acuerdo de rendición de Japón... todos los que se te ocurran y más son acuerdos con el filo de la espada ahí puesta. Y se respetan, por eso entre otras cosas HK fue inglesa 100 años o Gibraltar aún lo es

V 2
K 31
D

#93 Cualquier tratado realizado bajo presion se puede denunciar.

Da igual lo que firme Ucrania hoy. Si mañana decide volver a solicitar el ingreso en la OTAN, Rusia no podrá usar lo firmado en dicho acuerdo.

V 0
K 8
c

Zelensky derechita cobarde, ahora ya no le interesa bombardear ucranianos pro rusos ni poner misiles apuntando a Moscu

V 3
K 27
D

Pues si Ucrania no entra en la OTAN, los rusos ya pueden irse. Verdad? Verdad?

V 2
K 26
borteixo

#31 falta crimea y donbas.

V 2
K 26
falcoblau

#31 Las cosas hay que firmarlas, porque si no pasa como cuando la OTAN dijo que nunca se expandiría hacía el este de Europa.... y ahora dicen "¿donde esta firmado?"

V 4
K 42
D

#48 Hay bastante consenso en que una firma que haces con tu capital rodeada de tanques es papel mojado.

V 0
K 8
the_unico

#31 Falta el tema de las anexiones rusas de Crimea y Donbás, la desmilitarización de Ucrania y su desnazificación
Que admita esto es una consecuencia normal y casi una constatación de la realidad, no tiene por qué alterar el conflicto, la OTAN era una de las razones de Putin (que también exigió a los países bálticos, Finlandia (que aún no forma parte) y, en general, toda Europa del este), pero la mayor de todas era ampliar/recuperar su esfera de influencia, cambiar el gobierno de Ucrania por uno afín, etc

V 0
K 8
D

#31 Tendrán que firmarlo, incorporarlo a la Constitución y garantizar la seguridad de Crimea y Donbass.

V 0
K 12
ElTraba
editado

Pues nada, que hable con su colega el nazi Dimytro Kotsyubail de Pravy Sektor a ver cuál es el siguiente paso....

V 4
K 24
C

En mi opinión los EEUU han usado a Ucrania para cabrear y joder a Rusia. Temian que con el nord stream 2 iban a dejar de vender gas a europa y eso no les gustó. Y Los muy pardillos de los ucranianos se creían que en caso de ataque tanto la UE como EEUU los protegerían y se han dado cuenta de que les importan una mierda.

V 2
K 21
v

Vaya, se rinde ahora que Rusia mostraba claros signos de debilidad, como se ve bien en vídeo de un tren lleno de camiones viejos 😂 😂 😂

V 2
K 20
borteixo

#21 super gracioso todo esto, vamos.

V 0
K 10
v

#43 Y lo de este hombrecillo, que ahora se enfada y ahora que se fastidien los de la OTAN, que ahora no quiero ir yo... 😂

V 0
K 6
omegapoint

#21 desmoraliza bastante que te estén invadiendo y estén usando la morralla para hacerlo.

Bromas aparte, aquí la gente debe pensar que el segundo/tercer ejercito más poderoso del mundo se escalabra en 13 días. Y es algo a todas luces falso.

Rusia no ha mostrado más que la punta de la uña de su garra y no iba a desgastar su poder militar contra un país "de segunda"

V 0
K 12
Ronin11

Se ha dado cuenta de que ha hecho el capullo estos años acercándose a la OTAN y la que montó con los batallones nazis en el Dombás.
Esto no quita que Putin tiene toda la culpa de esta matanza indiscriminada por todo el país.

V 1
K 17
D

#22 No creo que se ha dado cuenta de nada. Sigue interpretando un papel.

V 2
K 22
ChukNorris

#22 Los batallones nazis creo que son anteriores a él, pero es el papel que le ha tocado.

V 0
K 10
cocolisto

Joer con Einstein.Ahora se da cuenta.¿O estaba actuando?

V 0
K 15
Candidatas
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uberhumanista

Eso es que ya tienen suficientes muertos?

V 1
K 13
D

Esperemos que haya aprendido la lección y no se vuelva a repetir.

V 0
K 12
D

Ahora que el objetivo está cumplido, se quita la careta. Miserable.

V 0
K 12
D

"The alliance is afraid of contradictory things and confrontation with the Russian Federation," he added."


No me digas.


Putin ha dejado las cosas claras a base de bombazos. Sin duda.

V 0
K 12
D

#49 Lo mejor para ucrania es que se la ayude a ser independiente, que sea fuerte y se encuentre tan bien que no tenga que depender ni de OTAN ni de Rusia, deberia convertirse en la Suiza del este. Eso arreglaria muchas cosas. Tambien creo que darle acceso al mar a Rusia traeria paz, lo creo firmemente porque siempre se ha hecho de todo para privarle de acceso al mar, tener el polo norte tan solo es doloroso

V 0
K 6
Yoryo

#49 Como todos en las guerras...

comment_35152239 media
V 0
K 11
S

Esto no lo vio venir? Una de las razones por la que su país está en guerra es esa......

V 0
K 11
Mltfrtk

Me viene a confirmar un poco lo que yo pensaba, que si llega a algún acuerdo, los nazis de su propio ejército se lo cargan.

V 0
K 11
D
editado

Hijo mio lo podrias haber perdido antes. Ya sé que la lluvia de millones era jugosa, y que tus patrocinadores iban a ganar mucha tela en el mercado de armamento otanistico, el A y el B, pero piensa, te han invadido ilegalmente pero con los huevos negros de una fuerza militae desmedida que conocias, va a haber millones de desplazados, existira ucrania sin ucranianos porque l estan muertos o desplazados, habeis enemistado a buedtro propio pueblo, la sociedad rota, la mitad de ucrania no acepta a la otra mitad, guerra civil, habeis dado riendas largas cuando no sueltas a lo peor del país por un lado o por el otro... merecia la pena?

V 0
K 11
estemenda
editado

Esopo, la zorra y las uvas apoyan este meneo.
"No las quiero, no están maduras"

V 0
K 10
D

Esto suena a "vamos a ver cómo después de toda esta mierda nos acercamos a la órbita de Rusia sin que parezca que somos unos veletas".

V 0
K 10
traviesvs_maximvs

Yo soy Putin y pido acceso a la OTAN.

V 0
K 10
ChukNorris

#33 Que lo pida Dombass ...

V 0
K 10
l

Un pasito más cerca de la paz.

V 0
K 9
teseo

¿Renuncio a la OTAN para entrar en la UE a la finesa?

V 0
K 8
AMDK6III

#81 es que Putin no quiere que entren en la UE tampoco.
y la UE tendrá su propio ejército, antes o después.
Con que entren en la UE, salen ganando en todos los aspectos.

V 0
K 8
Y

#96 cuando vean como funcionan las cosas en la UE tampoco van a querer.
La situación de estos 8 años en Donbass no se puede permitir en Europa. Ahí están los gobiernos húngaro y polaco viendo que no es exactamente lo que ellos querían.

V 0
K 7
T
editado

#96 Es que si entra en la UE, estando casi todos sus miembros en la OTAN, es como si entraran en la OTAN. Porque con el tratado de defensa mutua de la UE acudirían países que son también de la OTAN. Vamos que es prácticamente lo mismo. De ahí que no trague Putin.

V 0
K 10
BM75

Excluyéndola del acuerdo.

V 0
K 7
D
editado

Hasta yo que soy Español cada dia tengo menos interes en la OTAN, es un asco. Te pone de rodillas a los pies de USA y debilita a Europa poniendole trabas.

Es una buena noticia. La OTAN realmente tampoco quiere por un tema de amor a Ucrania, la quiere para otras cosas, pero no por respeto, asi que la veo bien esta noticia

V 0
K 6
avueltadetodo

Lo mismo nos ha pasa a algunos con el Zelensky, que no tenemos interés en su “tema”

V 2
K 6
o

Empezarán ambos países a ganar la guerra para quedar bien con su pueblo respectivo? Espero que así al menos se acabe la guerra

V 0
K 6
Julene

Ya le han hecho comulgar con ruedas de molino.

V 0
K 6
D

#6 Si.

Pero es que no hay otra salida para la paz en Europa.

V 2
K 20
Sana

#13 #6
Si alguien se creía de verdad que Ucrania entraría en la OTAN, es que no ve más allá de sus narices. Creo que es de las mejores declaraciones que podríamos esperar.

V 2
K 24
D

#62 Efectivamente, lo llevo diciendo desde que empezó este conflicto.

V 0
K 8
b

#62 Y el "paripé" que hace la UE con "estudiar" el ingreso de esos países en el mercado común...

V 2
K 30
D

Ah, ahora se da cuenta, pero empujar a Rusia a una guerra está de puta madre.

V 2
K -5
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