Hace 8 años | Por ipanies a publico.es
Publicado hace 8 años por ipanies a publico.es

El exministro de Defensa detalla en sus memorias la "situación pregolpista" que sufrió el Gobierno socialista raíz de la negociación del Estatut de Catalunya: Amenazas de acciones militares, a la Corona y reuniones secretas de altos mandos

Comentarios

Novelder

#4 Eso mismo estaba pensando yo o son ganas de vender libros o la que tienen que estar preparando los militares a escondidas es minina.

D

#14 Me refería a los comentarios de los usuarios.

Quillo

¿De dónde eres?

D

#47 Claro que lo hay, todo aquel que acepta que se vote democráticamente aunque esté en contra de la independencia lo es.
Son pocos pero existen

D

#52 la cup es casta

m

#75 Son cargantes cuando se ponen a hablar de la esencia de la catalaneidad.

O cuando quieren gobernar una Generalidad diciendo que el anarquismo es la esencia de la catalaneidad y que ellos son precisamente anarquistas y que por eso se presentan a las elecciones con un ¡Viva mi esencia identitaria anclada en un pasado de mierder!

sinson

#76 ¿La CUP anarquista?. Cámbiate de gafas y sonotone.

Hanxxs

#78 Es lo que está más cerca del anarquismo en España.

sid

#80 Y la CNT , la CGT o la FAI que son? Clubs de campo?

Hanxxs

#83 En el ámbito político, me refiero.

m

#78 Lee, lee las mierdas que se han dicho desde el "anarcoindependismo"
https://www.diagonalperiodico.net/la-plaza/catalanismo-y-anarquismo.html

Todo para tu disfrute.

sinson

#89 Pues no veo donde la CUP se declara anarquista. Como mucho que David Fernández citó a Salvador Seguí. También Aznar citaba a Azaña.

Jakeukalane

#47 yo si conozco alguno. Eso sí, son "castellanistas".

mefistófeles

#47 No sé, ¿qué entendeis por nacionalista español?

Porque si por eso entendeis alguien que no quiere la independencia de parte de los que siempre ha tenido por país (aunque luego la aceptase si fuera de forma democrática y consensuada), que quiere y cree en sus vecinos y ciudadanos de calle, que está hasta los mismisimos de las CCAA que, a su entender, no ha traído ningún beneficio y sí una multiplicación de gastos y abusos, que está en contra de los politicastros ladrones e hijosdeputa, así como de banqueros y empresaurios que han destrozado la riqueza de su país y roto el estado de bienestar que desea para todos los españoles...yo soy nacionalista. Y que se alegró y celebró cuando la roja ganó el mundial.

Y no, de derechas precisamente, no.

D

#98 Ya puedes contarme todas tus bondades, pero la realidad es que el 99% de todo el que me ha dicho que era nacionalista español era radicalmente anticatalanista, de derechas y hasta franquista.

Vuelvo a repetirlo: quizás haya algunos nacionalistas españoles que no vayan odiando a todo el que no piensa como él, pero hasta la fecha (y tengo 36 años) aún no me he topado con uno de esos.

D

#14 Españolazo o lo que quieras, pero demócrata. Y de no ser por él parece que los acontecimientos pudieron ser bastante más jodidos que las declaraciones de Mena..

D

#62 Claro, porque nos enemos que creer lo que diga en sus memorias, como las de Zp, Aznar, Felipe son purita realidad y no imaginación y autoadorno roll

D

#63 Claro, mejor te creemos a ti que estuviste presente y tienes muchas horas de grabaciones de audio para demostrarlo...

D

#64 ¿Has escuchado las horas de grabaciones de Bono? Ah, no, que es fanboyerismo roll

D

#65 No soy fanboy más que de mi madre, y Bono no me cae precisamete bien, pero acusarle de mentir sin pruebas es absurdo.
Si es mentira, ya saldrán los interesados que al menos estuvieran presentes a desmentirle, no un cualquiera lleno de odio que ni estuvo ahí ni presenta ninguna prueba.

D

#66 Es tan estupido como creerse a pies juntillas lo quie dice un vendedor de libros.
También saldrán papanatas a defenderle sin ningún tipo de prueba más que el odio a su blablabla.........

pinkix

#12 Bono se va a hinchar a escribir libros... total debe tener horas y horas de conversaciones para transcribir.

Relacionada:
Bono grabó durante años todas sus conversaciones con bolígrafos que le facilitaba el CNI

Hace 8 años | Por guiller a mil21.es

D

#4 y súmale podemos, que seguro que a muchos jefazos del ejercito no les hacen mucha gracia

España se rompe 🙋

D

#85 "España se rompe." Eso deberán decidirlo los españoles... En democracia.

D

#4 He pensado lo mismo.
No se porqué me da que si no ganan PPSOE nos vamos a ver como en el año 36...

PythonMan8

#4 El Estatuto o las "excepciones" vascas y navarras son peor que la independencia porque se les malcría. Acaban volviéndose egoístas y con derecho a pedir más y más de la teta del estado. O se les suprimen todos los privilegios o se les concede la independencia. Ahora estamos en la peor de las situaciones posibles.

D

¿hay pruebas?

#1 corre al baño que te cagas encima.

D

#1 tú sigue soñando que yo me parto el hojaldre lol

D

#1 ¿quién se ha muerto? ¿por qué pones emoticonos de velas? ¡Zapatero sigue vivo!

D

#1 Por culpa de fascistas que creen que es posible vulnerar los derechos de un pueblo de forma unilateral hay militares que se cabrean y dicen, no queremos a estos fascistas. El problema es que ellos también son fascistas. Fascistas de un lado, y fascistas del otro.

Los ciudadanos españoles tenemos derecho a que sea respetado nuestro territorio. 4 fascistas independentistas no vais a decidir lo que deben decidir todos los españoles. Ni los militares, ni el pueblo catalán (al que pertenezco) por si solo.

D

#1 Osea la razon es darles las razon a los militares....te has leido la constitucion? te has leido lo que pone sobre el ejercito y su papel?

SuperTaldo

#7 Bone vende libros, Publico periodicos, la izquierda gana votos, y los nacionalistas tambien: win, win, win, win.

D

#7 Tu eres mas de Libertad Digital, Alfonso Rojo , La Razón y demas casposos

Meritorio

#8 Sí, sí, que España es un estado de derecho... ¿En los estados de derecho pueden organizarse golpes de estado sin que nadie sea detenido y juzgado por ello?

l

#8 En realidad, los independentistas amplifican estas cosas para beneficio propio. A ellos les encanta. Les encantan los exabruptos, las salidas de tono y les apena profundamente que no haya algún muerto que otro de su bando. Su influencia y poder publicitario son tales que hacen hasta que la paz parezca mérito de los terroristas, a pesar, según ellos, del poderosisimo lobby de los escoltas.

Viven de esto. Como los escoltas.

c

La auténtica, la genuina Marca España.

pcaro

#27 Hombre y en los últimos años intervenir en conflictos internacionales con múltiples reconocimientos ...

lameiro

#30 Tienes razón olvidaba que tambien fueron a torturar matar y violar A Irak Afganistan etc...

pcaro

#32 Exactamente esos creo que no fueron los objetivos de las misiones (solicitadas por el parlamento español) pero vamos que puedo estar equivocado.

Curioso que siempre se recuerden Irak y Afganistan y nunca Kosovo, Haití, El Salvador, Somalia, etc
http://www.ejercito.mde.es/misiones/

El ejercito es como Hacienda, las perreras, el enterrador, etc: a nadie cae bien pero alguien tiene que hacer el necesario trabajo sucio.

lameiro

#39 Cierto, olvidaba tambien cuando fueron a defender en Kosovo lo mismo por lo que aquí han estado a punto de dar un golpe de estado para impedirlo, la independencia y el secesionismo.

pinkix

#30 Podrían tomar ejemplo del Reino Unido... y reducir el gasto militar de una vez. Entre esa reducción también efectivos, sobran soldados y sobre todo mandos.

pcaro

#37 Completamente de acuerdo. Ejército reducido y profesional. Lo más efectivo en estos tiempos es un ejército de ingenieros y gastar en tecnología bélica. Aunque no creo que el británico tenga menor presupuesto que el ejército español.

cruzado1208

#30 andar lamiendo culos por ahi no cuenta,no estan para eso

D

#30 Eso los pringados de los soldados rasos. Los altos cargos son plan camorra siciliana.

pinkix

#27 Y corromperse a cambio de dinero y beneficios varios.

ColaKO

#27 Buena parte del ejército hasta la Guerra Civil fue muy progresista. Fue a raíz de los africanistas cuando da el giro definitivo a la derecha.

Tienes militares de izquierdas comprometidos con la democracia y el liberalismo en la medida de su tiempo como Espartero, Riego, Prim, O'Donnell al principio, Vicente Rojo, los del pronunciamiento de Jaca que no me acuerdo del nombre, etc

Cehona

#55 Se conseguiria con una España federada, al estilo alemán, por poner un país que si es del gusto de los altos mandos, pero que a muchos españoles democrátas nos convence más.

D

#97 Se federan o confederan Estados, no regiones. España era ya una nación histórica antes de la revolución francesa, cuando los pueblos ni siquiera sabían que podían ser libres. Vamos a darle separación de poderes y justicia independiente y la falsedad del actual odio tormará en normal patriotismo.

D

podrían sustituir lo del juramento a la bandera por un besaculos

Z

También veo yo una cuestión de estrategia política, la cuestión es mantener vivo el miedo, real o no, a una intervención armada para usarlo como arma de presión, al estilo de los vascos, que siempre auguran una ETA 2.0 cargada de destrucción si a alguien se le ocurre tocar sus privilegios fiscales históricos.

Meritorio

#22 Gracias por traer aquí esas maravillosas muestras de pensamiento zombi.

Z

#42 ¿Eres tú aquí el que da los carnets de pesadores relevantes? Porque, en un ejercicio de curiosidad malsana he revisado tus comentarios y me ha resultado curioso que todos parecen sacados del rancio libro gordo del abertxale con mullet, incluido el forzado tono de superioridad moral(manda cojones!)de muchos de ellos, intercambiables con otros personajes de meneame que parecen clones repitiendo consigas.

Meritorio

#73 no te enfades. Es que tu comentario sobre la ETA 2.0 y los fueros vascos es simplemente delirante. Ningún vasco piensa siquiera en la posibilidad de que les arrebaten sus fueros, como para pensar en qué harían si... Más bien al contrario, muchos vascos han salido precisamente hoy a manifestar su derecho a decidir a través de la iniciativa "Gure esku dago". Lo de usar la violencia para reclamar reivindicaciones políticas es, afortunadamente, cosa del pasado. Excepto quizá, por lo que muestras, en algunos lugares de España donde el adoctrinamiento del fascismo aún sigue demasiado vivo.

D

#22 "auguran una ETA 2.0 cargada de destrucción si a alguien se le ocurre tocar sus privilegios fiscales históricos. "

Si tocan a los fueros navarros ten por seguro que antes pone bombas el espectro político opuesto a ETA (derecha navarra) .

Torosentado

Que le gusta a los abuelos montar batallitas!!!

Joder, desde desmontar golpes militares hasta recaudar fondos en el Live Aid, puto amo, este hombre no tiene un pelo de tonto.

D

#17 este hombre no tiene un pelo de tonto

Los implantes capilares es lo que tienen

K_os

BONOOORRRRRRR!!!!

D

A quien hay que desmontar es a los neofachas, profranquistas y postfranquistas. Cuantos menos de esos parásitos queden en la sociedad española, mejor que mejor. De neofachas está llena la gaviota voladora no identificada, aunque donde es exagerao es en Vox

C

La Transición todavía no ha terminado.

c

#9 Para estar enterao y haberlo notao, es necesario estar Preparao como el Pitao.

D

#11 Perdón, dedomorcillismo...

D

#45 Ya voto yo por tí

El_Drac

#6 Ni se pretende que acabe nunca, el fin de la transición es la opción de elegir monarquía o república, es una Constitución donde el ejercito este bajo la obediencia de su pueblo, y que se vean ellos garantes para intervenir cuando se toman medidas que no son de su gusto, como este caso con un pacto político para reformar un estatuto autonómico.

Hemos pasado de la dictadura fascista a la España constitucional post-franquista. Yo no aspiro ver una España democrática de verdad, solo un estado catalán democrático y que esto ayude a que lo que quede de España sea realmente un estado moderno y democrático sin ninguna sombra y poder fascista como ahora.

D

Menuda patraña que se han inventado los socialistas.

Felipe_Cestos

Que haya fascistas en este país que quieran dar un golpe de estado para amarrar sus privilegios, no lo dudo. Ahora, que Bono con su capa roja de superhéroe sea capaz de salvarnos, no lo acabo de creer. De lo que no cabe duda es de que intenta comerciar escribiendo libros de ciencia ficción.

E

Batallita del abuelo. Al final fueron Bono y ZP quienes dieron el golpe con la reforma exprés y sin referéndum del art. 135 CE estabilidad presupuestaria, el fin de los servicios públicos

El_Drac

Pero a ver, otra vez, y a quien coño le extraña? Que no se venció al fascismo, que el franquismo pacto desde una posición de poder superior, que los militares y los cargos importantes del estado se mantuvieron en el mismo sitio. Que la España constitucional se ha creado de la raíz fascista! Que este estado tiene de democrático lo de yo de español, solo la imposición de la UE y occidente.

Por esto hay que salir de España y por esto los españoles de bien pueden aprovechar la salida de Catalunya para reformar de verdad su país, al final todos ganaremos y podremos vivir de lado mucho mejor que ahora.

Los cambios no son malos, muchas veces lo malo es no cambiar, como ha pasado en España durante la segunda mitad del siglo XX.

ragar

Pues para golpe de estado militar el que dio el propio gobierno de ZP para sofocar una huelga de controladores aéreos, se pasaron el estado de derecho por el forro

demostenes

El PSOE ya no sabe como obtener votos. Tienen que recurrir al novelista Bono.

urannio

para cuándo una estado federal donde todos los estados y ciudadanos sean iguales? querrían nacionalistas, militares, nobles, iglesia, etc eso realmente eso me pregunto... un concepto tan sencillo no se escucha ni en politicos ni en tertulianos de uno u otro color...

Novelder

Yo lo haria a lo juego de tronos, todos los "golpistas" los reuniría de nuevo con el elefante blanco en alguna reunión y me los cargaba a todos.

ipanies

#13 Eso ya paso hace unos siglos en Huesca, y GOT lo utilizo en uno de sus primeros capítulos https://es.wikipedia.org/wiki/Campana_de_Huesca

Elián

#16 "Eso ya pasó hace unos siglos en Huesca"... De tu enlace: No obstante, la leyenda de la campana de Huesca fue estudiada por Jerónimo Zurita en sus Anales de la Corona de Aragón (1562) e identificó las fuentes clásicas de la primera parte (el consejo del abad de San Ponce) en el historiador griego Heródoto (siglo V a. C.). En Historia, V, 92, Heródoto refiere: (...)

ipanies

#25 De mi enlace mas abajo lol
En sus Anales de la Corona de Aragón (1562-1579) y, sobre todo, en las Gestas de los reyes de Aragón (1578), el historiador Jerónimo Zurita acepta la historicidad de la matanza de nobles basándose en los testimonios de la Crónica de San Juan de la Peña y, sobre todo, de la noticia de los Anales Toledanos, que según el cronista real, atestiguan su veracidad; aunque rechaza la leyenda de la ineptitud de Ramiro para el combate (motivo que generó, como comprobó Zurita, el romancero) y la de la construcción de la campana. En cuanto a su valoración moral, califica el acto de crimen «cruel e inaudito». A Zurita siguen los posteriores historiadores: el Padre Mariana, Jerónimo Blancas y el común de los historiadores modernos.

D

#13 Vlad Tepes os lleva años de ventaja.

D

Lo que diga Bono I el piloso va a misa ¿comprendido ateos?

D

#38 Ganas de inventarse cosas para vender libros

D

Calentando y alentando motores.

m

"Si la Corona no actúa, tendrá que tomar las maletas e irse de España. En ese caso, nosotros tendremos que actuar en consecuencia"

Que eran republicanos, ¡que no os entarais!

k

Los fieles perros,de los amos del cortijo,siempre dispuestos a degollar a los siervos que quieren liberarse de las cadenas que los retienen desde hace siglos(sirve tanto para "rojos" como para "separatistas").

D

for the watch

malditascully

jajajaj Lo que no hicieron con los paises latinoamericanos que tenían en su poder hace siglos, lo harán ahora con Cataluña... lol

cruzado1208

"Hemos jurado guardar y hacer guardar la Constitución"
si eso si la parte de la constitucion que les conviene a ellos y a sus amiguetes

blokka

Lo que diga este patriotra ejjjpañó es tan irrelevante que no vale la pena perder el tiempo...

D

Por lo que veo las ventas del libro van mal. lol lol Y el auténtico complot no fue lo de los militares, puro invento zapateril, si no el estatuto de mierda zapaterino lol lol

D

Los milicos españoles y sus costumbres...

jaz1

eso es una noticia de otros tiempos en la cual aun creiamos en nuestros lideres incluso justificabamos algunas cosas "sin sentido"

ya me direis como bono podria cambiar un golpe de estado, si el congreso y los que hiciera falta tumbaran el estatut

D

"¿Situación pregolpista?" Fueron cuatro gatos diciendo gilipolleces

Nandete

Eso les pasa por patriotas de palo



Mientras tanto sus amiguitos de los medios fomentando el odio entre Catalunya y el resto de España, creando division y el Estatut no es mas que una ayuda para crear ese enfrentamiento

TetraFreak

No por nada. Pero lo de Mena y las muestras de apoyo de otros militares ocurrió. Asi que no es tan disparatado.

D

#44 Es que mena no dijo nada que no estuviera dicho en la constitucion.
Yo no descarto que si alguna gente se tira al monte, otros vayan detras con los fusiles, No seria la 1º vez, ni la 2ª que pasa. Anular la autonomia y decretar el estado de excepcion en cataluña le regalaria las elecciones generales al PP.....estan deseadonq que mas y compañia se tiren al monte...

d

El ejercito, la guardia civil y la policia necesitan lo que no se hizo hace 40 años, que se disuelvan, entreguen las armas,limpiarlos y refundarlos con gente nueva.

kovaliov

¿Y como lo desmontó? ¿Rezando un rosario con la JUJEM? Es que no pienso leer las memorias de este meapilas.

garfius1

Tan dificil es entenderse entre hermanos !?¿

El_Drac

#56 Això penso jo, no ha de ser tant difícil entendre'ns i respectar-nos, no entre germans que no ho som, però sí com a veïns.

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