Hace 17 días | Por Rivethead a elpais.com
Publicado hace 17 días por Rivethead a elpais.com

El Gobierno de Andorra ha dado marcha atrás y, al final, también obligará a los youtubers que han trasladado su sede fiscal al país de los Pirineos -para pagar muchísimos menos impuestos- a aprender un mínimo de lengua catalana, la oficial en Andorra. La mayoría de grupos parlamentarios -entre los que se encuentran Demòcrates, el partido de gobierno- cerraron el jueves el texto del proyecto de Ley de la Lengua Propia y Oficial. La normativa exigirá a “cualquier persona” que quiera obtener un permiso de residencia y trabajo a acreditar un nivel

Comentarios

Jells

#20 leyéndote cualquiera podría pensar que Andorra tiene las geografía de Países Bajos

F

#41 en un pais tan pequeño la orografía es casi irrelevante...

Urasandi

#66 Y cuesta lo mismo hacer una carretera en llano que túneles y puentes en una zona montañosa ¿no?

s

#93 Chavolas? lol Que debido a la subida de los pisos y precios hay gente que lo esta pasando peor, si, es cierto. Pero chavolas no, que aqui hace rasca.
Hace 10 años un piso de 100m2 costaba 650€ con parking incluido, y no precisamente un edificio viejo y sin ascensor. Hablo de un edificio bastante moderno. Ahora se mueven precios entorno a los 1700-2200 mismos metros.
Para el que venga a decir que es culpa de los youtubers, estos son una miniria, no hay tantos como la gente se cree. La culpa es de los residentes a golpe de talonario para tener un piso vacio. Oferta-demanda, vamos

Seyker

#98 que no es un paraíso fiscal, es un parásito fiscal. Los paraísos fiscales solo funcionan siendo pequeños y bien comunicados con países de verdad, productivos.

r

#83 Es lo que tiene haber sido un paraíso fiscal hasta no hace tanto, y tener una densidad de población para nada comparable a España. Es como comparar Francia y Monaco lol

kaysenescal

#83 Si no entiendes que dar servicios y infraestructuras es muy diferente entre un pais de 500.000km² y 47 millones y 93,71 hab/km² de densidad y otro de como Luxemburgo de 2600km² y 700.000 hab. y 255,5 hab/km² de densidad como ejemplo. tienes que darle un par de vueltas y te darás cuenta.

Los costes ni las facilidades se acercan ni de lejos en un pequeño país que no uno enorme.
Que se pueden mejorar, si; pero no es solo eso.

Perefct

#83 ¿Lo normal es pagar de IRPF, en vez del 10%, entre el 30 y el 40%?

La mayoría llega al tercer tramo, pero eso dista mucho de pagar entre el 30 y el 40% en IRPF.

Ofendidito

#83 Me parto los cojones lol lol lol . Menuda falacia de falsa equivalencia te acabas de cascar, colega.
Ahí, comparando un microestado absolutamente irrelevante, que es un paraíso fiscal que básicamente es una ciudad enana, con otro que es miles de veces más grande lol .

Sí, la sanidad funciona, por eso si vienen bandadas los mandan a Cataluña, lol.

Andorra no tiene un territorio grande que vertebrar, conservar, proteger, etc. No entro en la gestión del dinero, sino en comparar dos realidades absolutamente incomparables por sus circunstancias.
Y ya, lo de sacar a pasear los países canijos del este de Europa que son receptores de fondos europeos, ya de traca.

Pero bueno, en eso se cimenta el discurso liberata, falacias y absurdos.

rojo_separatista

#83, sabes que si Andorra puede hacer esto es porque los demás noo hacemos y que si los demás lo hiciéramos ni de coña se podría lograr los estándares de andorra en ningún lugar del mundo.

Es un problema bien estudiado en teoría de juegos que se llama la tragedia de los comunes.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_bienes_comunales

s

#83 La sanidad es un 75% gratis, el resto hay que contratar un seguro complementario, no hay baja si no te lo cubre el seguro complementario y la seguridad esta por encima de Suiza por el efecto pueblo.
Lo de la pobreza se explica porque los ciudadanos Andorranos son gente asentada en el pais, muchos con negocios o trabajando en el funcionariado (bastante bien remunerado), ademas si un residente extrangero se queda sin trabajo y se le caduca el permiso te invitan a irte de vuelta a tu pais.

D

#20 y cuyo negocio está en atraer fortuna (paraíso fiscal)

m

#20 si miramos pueblo por pueblo, para aislar todo eso, en España se pagan demasiados impuestos.

black_spider

#37 es en proporción. También tienen menos contribuyentes.

N

#1 Pero si la mayoría de esos youtubers van a tener problemas hasta para acreditar la EGB.....

u

#46 incluso acreditar un mínimo de Español

i

#46 Los españoles con título de EGB son mayores de 40 y tantos años. Pocos youtubers residentes en Andorra pasan de los 40 (si es que hay alguno).

joffer

#1 si tienes dinero puedes tener ciertos privilegios... Aquí y en Pekín.

h

#1 claro. O se adaptan o depórtenles.

L

#1 Si al menos tuviésemos excelente servicios públicos podríamos hasta sentirnos orgullosos de pagar tanto impuesto.

d

#1 y un poquito de cultura general y educación primaria también vendría bien incluido a ti que pagas "muchísimos mas" impuestos que los demás

anv

#1 A demá hablá catalá e mu fáci. Sólo hay que cortá las palá y listo.

Cidwel

#2 No. En este no.

FueraSionistasdeMeneame

#8 Artículo 3-1 El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

T

#19 Lo veo una gilipollez que cada uno hable en lo que quiera. La administración y los servicios son en castellano o lengua oficial de la Comunidad. Tarde o temprano aprenderán o tendrán que usar intérprete. Eso sí para mi lo lógico conocer la lengua del lugar dónde vives, al menos lo básico.

T

#54 Nací y vivo en el levante, así que algo sé.

Battlestar

#17 Y aún así te topas con cada uno...y hablo de españoles de 25 generación criados en España eh, lol

NotVizzini

#35 ¿Fuiste a Murcia?

o

#17 la constitución dice muchas cosas que luego no se aplican. Que yo sepa no hay nada que realmente te obligue a dominar el castellano para vivir en España

kaysenescal

#17 Voy a coger tu aporte y dejar claro como es algo que no aplica tal y como esta redactado y legislado:

"Todos los españoles tienen el deber de conocerla", y cualquiera la conoce si no indicas que nivel consideramos como conocer....un A1 por ejemplo ya es conocerla, por decir algo.

Obligar no es la solución.

Eibi6

#8 sómos parte de la UE (Andorra no) y eso conlleva ciertos derechos hacia nuestros socios (y hacia nosotros cuando salimos de aquí). Pero para conseguir la nacionalidad si hace falta.

m

#8 https://fedele.org/nacionalidad-espanola/

para la obtención de la nacionalidad española será requisito, entre otros, de dos pruebas diseñadas y administradas por el Instituto Cervantes.
Ambas pruebas pueden realizarse en la red de centros FEDELE:
La prueba que acredita un conocimiento básico de la lengua española: Diploma de español DELE nivel A2 o superior (aquellas personas que tengan la nacionalidad de lugares en los que el español es idioma oficial estarán exentos de esta prueba).
La prueba que acredita el conocimiento de la Constitución Española y de la realidad social y cultural españolas: CCSE (Conocimientos Constitucionales y Socioculturales de España).

Cidwel

#64 Nadie ha hablado de obtener la nacionalidad. ¿Sabes que los youtubers exiliados de andorra NO son andorranos?

kaysenescal

#64 Bueno, y te diré que esos exámenes son de chiste.

El de idiomas A2 lo pasa cualquiera aunque no hable ni entienda casi nada del idioma y su lengua nativa no sea ni cercana a románica (he conocido a muchos chinos conseguir ese nivel) .

El de conocimientos el manual te trae el contenido, las preguntas con las respuestas que aparecerán en el examen, así que solo se estudian las preguntas y listo.
Y ojo, es un contenido ridículo que muchos españoles y mucho españoles si se presentaran al examen suspenderían fijo.

MacMagic

#2 ¿Dices cómo la gente que viene a España y ni se molesta en hablar el idioma?

S

#12 a nivel laboral lo tienen bastante jodido, más allá de trabajar en algún colmado o en un curro altamente cualificado. no es que seamos precisamente un país muy abierto en ese sentido. Solo el 15% de la población tiene un buen dominio del inglés (por hablar de un idioma internacional).

maria1988

#16 Los que yo conozco son los jubilados que menciona #22. Encima se ofenden si alguien no habla su idioma, como si los españoles estuvieran ahí para servirles.

c

#42 lo están. País de camareros

Jells

#16 a nivel laboral si te mueves en multinacionales puedes vivir únicamente en inglés. Otro tema es lo que pretendas hacer fuera del trabajo sin saber nada de español.

S

#44 vivir únicamente en inglés te lo compro en Vigo, Madrid, Bilbao o Barcelona, con muchos problemas por otra parte. Si quieres vivir así en el resto de España mucha suerte.

c

#72 vete a pueblos de alicante, donde tienen supermercados, gestorias, inmobiliarias y todo lo q necesitan donde a los jubilados ni les hace falta ni hablan nada de español. Y te digo de gente q lleva muchísimos años en la zona

Jhon_Connor

#81 médicos que les tienen que atender en su idioma nativo, policía más de lo mismo… es cuanto muy llamativo.

Eibi6

#12 jubilados ingleses/alemanes/holandeses no se suelen integrar demasiado cuando se van a vivir a sus guiriguetos

DaniTC

#12 anda que no hay lol los primeros los ingleses, después los alemanes y seguido de los chinos.

#22 no hace falta que sean jubilados

y

#2 Eso no es cierto. Solo algunos países, normalmente gobernados por la derecha o la ultraderecha, lo exigen.

Wir0s

#15 Pues hablar al menos lo básico del idioma del país en el que decides residir de forma permanente -y en este caso por ahorrarte impuestos- no me parece de extrema derecha, me parece mostrar un respeto mínimo.

g

#2 En Dinamarca nunca me pidieron saber danés. Y menos mal, porque es jodido de cojones.

BM75

#78 Cosas de estar dentro de la UE, no como Andorra...

borre

#2 Lo recomendable en cualquier país*

l

Yo los entreno,
que digan "debajo de la cama tiene la mano María" en catalán

Puf, fijo que no hay un solo milenial que se sepa esta... ay!, souls of cantir, que inocentes sois y que tiernos...

d

#9 que digan de carrerilla lo de setze jutjes.... a ver si lo dicen bien
A algunos les explotará la neurona

Lekuar

#14 Nunca me pareció especialmente difícil, mucho menos que el de los tres tristes tigres.

kratos287

#9 ¿eres consciente que los millenials son nacidos en el 81 en adelante, no? Creo que no...

Lekuar

#9 Devall del llit te la... Ahhh cabron lol lol

Jells

#9 qué tiene de especial tal frase en catalán?

c

#59 q parece q digas: debajo de la cama te la chuparia

kolme

#59 debajo de la cama "te la ma María".

Brimstone

#9 Supongo que sabes que eso, en catalán, no funciona. A no ser que no sepas nada de gramática catalana y hagas una traducción literal de la forma castellana, lo cual sería absolutamente incorrecto.

#95 #63 Ejemplos incorrectos.

xyria

#9 sota el llit té la mà María. lol

j

#9 debajo de la mesa

frg

¡Tutubers estudiando! Esto tengo que verlo

JohnnyQuest

#23 De verdad que lo flipo con la tontuna de la gente... tengo que insistir. Youtubers... en un refugio fiscal... huyendo del "infierno fiscal" que propaga VOX "... impuestos son robo y demás estupideces anarcocapitalistas... en catalán: España ens roba.

"Ha dicho Yahveh, ha dicho Yahveh"

Enga, a tomarnos así de en serio.

e

#29 Ya, pero el nivel es el A2. Por poner en contexto, se supone que es el nivel equivalente al inglés de 4º de la ESO. Para un castellanoparlante es más que asequible.

Al final lo de Andorra es postureo. Su vocación es de toda la vida rapiñarle ricos a España y en menor medida a Francia.

maria1988

#26 ¿Un A2 piden? Madre mía, si no son capaces de sacar ese nivel es que no se han molestado en estudiar nada de catalán.
CC. #31 #11

Priorat

Hostias y aquí no pueden decir lo del idioma oficial y el para entendernos todos.

S

Pues me parece bien, y a todos estos garrulos con los millones que mueven no les costará mucho esfuerzo poder acreditar un mínimo de catalán.

dick_laurence

#39 confirmo que no lo has cogido...

e

Esta noticia salió hace meses y el nivel exigido era ínfimo (A2), unas horas de cursillo para un castellanoparlante que dudo incluso se lo tomen en serio.

Andorra no se va a poner tiquismiquis con una de sus fuentes de ingresos más importantes ahora mismo.

loborojo

#11 ¿Estás seguro que es una de sus fuentes de ingreso más importante?
Yo no tengo ni idea pero no creo que los youtubers estos sean más de 30 ni que generen más ingresos que su diezmo.
Tiene que tener más peso las ventas de frontera y los servicios bancarios a no residentes.

e

#24 Youtubers españoles habrá más de 100. Pero no lo decía por estos sólo, son muchos otros sectores: jugadores de póker, gente que se dedica al marketing (de estos 2 grupos conozco unos cuantos), y en general muchos con empleo a través de un ordenador. La exigencia del A2 de catalán sería la misma para todos.

loborojo

#26 pues leyendo el artículo parace que esos nuevos residentes están desequilibrado el país y que el trasfondo es desincentivar la llegada de más y favorecer la salida escalonada.

E

#11 Si tienen que pasar un examen estándar con pruebas de escribir, leer, escuchar y hablar, aunque les pidan lo mínimo mínimo alguno lo va a pasar mal. Yo recuerdo algún examen de A2 de la EOI y sí que es un nivel muy bajo, pero si no tienes ni puta idea no lo pasas de rebote.

Además, hablamos de gente que en algunos casos hasta dejó los estudios antes de terminar la secundaria. No están acostumbrados a ir a clase ni a estudiar en casa. Alguno igual se lleva un susto.

Si tienen que firmar la asistencia a un curso de 30 horas a distancia pues sí que sería un chiste.

sauron34_1

Jojojo y los youtubers derechosos que se han ido para pegar menos van a aprender catalán? lol

Lekuar

#30 La pela es la pela lol

Kleshk

La Velada del año V ( 2025 )

TheGrefg vs Pronoms Febles

Lo veo

Jells

#58 apuesto todo mi dinero a la victoria de los pronoms febles

P

España tendría que hacer lo mismo con el español o castellano?

Yo sé de muchos que no lo pasarían, hablo de extranjeros con pasta sin ir más lejos.

P

#38 Raro es el meneo, en el que no se acabe señalando a los murcianos

p

Esto de las lenguas oficiales es un coñazo de los nacionalistas, deberían quitarlas todas. Como en USA.

https://www.usa.gov/es/idioma-oficial-estados-unidos

i

#49 ¿Nacionalistas periféricos o nacionalistas españoles? En los Estados Unidos hay 32 estados que tienen el inglés como idioma oficial. Además hay estados que tienen otros idiomas oficiales al además del inglés, como el Hawaiano en Hawái. El español, sin ir más lejos, tiene por ley un estatus especial en Nuevo México. Alaska tiene más de 20 lenguas nativas con estatus oficial. Por no hablar de territorios no incorporados como Puerto Rico donde el español también tiene estatus oficial.

p

#100 Nacionalistas en general.

l

Lo mismo habría que hacer en España.

pollorudo

Soy el único que cree que el principal motivo para ver la enésima noticia que relaciona youtubers y Andorra es poder asociarlos (una vez más, y de forma cansina) con la idea de que se fueron para "pagar muchísimos menos impuestos"?

A los del LoPais aun les escuece y mucho que las noticias hayan dejado de ser su monopolio.

M

Deberíamos echar un poquito la lupa a ver por qué hay tanto cochazo de alta gama y a toda pastilla por las carreteras catalanas.

Joice

#5 No creo que a estas alturas haga falta. Pseudo-paraíso fiscal. Ya está.

xyria

#5 ¿Qué tienen que ver las carreteras catalanas con Andorra? Pregunto, quizá se me escapó algo.

joffer

#60 pues si se te ha escapado, puede que no hayas pillado nada de na noticia

r

Hay que tener la mente roñosa para irse a vivir entre cuatro paredes (lo digo por Andorra, no por el cuartucho del streamer) y no poder disfrutar de tu vida siendo joven.

J

#73 a ver, si ganan 1M€ al año y se están 10 años, se ahorran en impuestos mínimo 5M€. Después pueden disfrutar de la vida mientras tú y tu mente "no roñosa" estaréis esclavizados en el trabajo hasta los 75. No parece tan mal plan. Lástima que aquí tengamos un auténtico infierno fiscal.

vjp

#91 una pregunta desde el desconocimiento cuando quieran volver tienen que pagar algo?

j

#91 ¿Cuál es la diferencia entre vivir con 10M€ y con 5M€?

Aquí tenemos muchas cosas. Ese infierno del que usted me habla, la mejor sanidad del mundo, una de las mejores redes de alta velocidad del mundo, una de las mayores seguridades del mundo, una de las mejores educaciones públicas del mundo, la mejor red de fibra óptica del mundo, uno de los mejores patrimonios culturales del mundo...

BM75

#91 ¿De verdad crees que es un balance positivo?
Prefiero disfrutar de mi vida en otro sitio desde el minuto 0, ganando 5 millones de euros, que hipotecar 10 años de mi vida. Lo tengo más que claro.

r

#91 ya me dirás dentro de 10 años donde están la mayoría. Por cierto, a Alexelcapo y a otros tantos no les parece tanto infierno y prefieren disfrutar de su casa. No todos tienen la mente perturbada por el glamur del "éxito".

mariKarmo

Vaya vaya lol

k

DRAMA

dick_laurence

¿Pero sólo a los youtubers?

Cidwel

#28 Claro hombre, es a lo único que le jode al meneante medio

Lekuar

#28 A todos los residentes no Andorranos.

OrialCon_Darkness

Hombre, veo bien lo del catalán, pero ya que son residentes, también les exigiría el idioma francés, puesto que es un principado compartido.
Y si me apuras, también les haría un examen de castellano, que con tanto puto anglicismo que se gastan (sin contar abreviaturas ni resto de mierdas), dudo que lo aprobasen.

Jells

#34 si el idioma oficial de Andorra es el catalán para qué les van a pedir el francés?

OrialCon_Darkness

#62 porque son los 3 idiomas cuya masa poblacional es mas representativa.

Lekuar

#34 El idioma oficial de Andorra es el catalán, el español y el francés no tienen ninguna oficialidad.

BM75

#123 ¿Has estado alguna vez en Andorra?
También puedes leer a #68

Ribald

#34 El jefe de estado de Canadá es el rey de Inglaterra.

La jefatura de estado de Andorra es del arzobispo de Urgell y del presidente de Francia.

La jefatura de estado no es lo mismo que la jefatura de gobierno.

M

Entre aprender catalán...o que te soplen en España el 50% en impuestos. Ya me dirás.

P

Que envidia tienen los catalanes.

JohnnyQuest

Con saber decir "Espanya ens roba" te dan el certificado.

JohnnyQuest

#4 Una gracia es una gracia, relaja la raja. Por supuesto que un estado ponga las condiciones que considere oportunas para conceder nacionalidad, permiso de residencia, etc.

dick_laurence

#3
#4 y otros no han cogido el chiste, por eso se enfadan...

¿O lo mismo justo se enfadan por haberlo cogido?

S

#32 No es no cogerlo, es que el chiste no funciona. Andorra es un Estado independiente. Nadie va a decir ahí que España les roba porque ahí España no pinta nada. Menuda tontería de comentario.

Tumbadito

#4 Andorra no es un país, es un Principado que depende de Francia y de Obispo de la Seu de Urgell

Lekuar

#3 En el caso de Andorra casi podríamos decir que es el revés.

averageUser

#3 A los andorranos el tema de la independencia de Cataluña les da absolutamente igual, es más, el riesgo de compartir frontera con un país que no pertenezca a la UE les posiciona en contra.

Dicho esto aprovecho pare decir que es una aristocracia infame que debería dejar de existir. Es un país de mierda y abunda la gente de mierda.

JohnnyQuest

#88 Independencia la de los youtubers del "marbado" estado español, ostia. Hay que explicar tanto el chiste?

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