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#23:
#4
1 - Podemos acabó con el bipartidismo que estaba sangrando españa y que denunciaba el 15M.
2 - Los poderes fácticos contratacaron primero con Ciudadanos y ahora con VOX, además de las cloacas de difamación y el control absoluto de los medios, que en su época fueron muy eficcez para mantener al "califa" e IU a raya.
3 - Podemos ha sufrido el desgaste de no estar a la altura de una izquierda muy exigente, pero no hay que olvidar los logros.
4 - La izquierda tiene que renovarse constantemente porque tiene que generar ilusión de cambio.
5 - Los poderes fácticos emponzoñan y quieren hacernos creer que todo es lo mismo, quieren que la gente se rinda y vote a sus partidos promocionados, pero hay que mantener la ilusión y la esperanza, es lo único que mantiene viva la democracia
1 - Podemos acabó con el bipartidismo que estaba sangrando españa y que denunciaba el 15M.
2 - Los poderes fácticos contratacaron primero con Ciudadanos y ahora con VOX, además de las cloacas de difamación y el control absoluto de los medios, que en su época fueron muy eficcez para mantener al "califa" e IU a raya.
3 - Podemos ha sufrido el desgaste de no estar a la altura de una izquierda muy exigente, pero no hay que olvidar los logros.
4 - La izquierda tiene que renovarse constantemente porque tiene que generar ilusión de cambio.
5 - Los poderes fácticos emponzoñan y quieren hacernos creer que todo es lo mismo, quieren que la gente se rinda y vote a sus partidos promocionados, pero hay que mantener la ilusión y la esperanza, es lo único que mantiene viva la democracia
#26:
#23 El problema principal es que la izquierda ha abandonado a los trabajadores. El PSOE es una derecha suave, pero totalmente dominada por los poderosos y Podemos se ha dedicado a hacer bandera de todas las minorías más minoritarias y de soltar un discurso de superioridad moral que repele a la mayor parte de la gente.
Los pobres y los obreros no aparecemos por ninguna parte.
Los pobres y los obreros no aparecemos por ninguna parte.
#29:
"mas alla de partidos políticos". Otra vez vendiendo humo...
"He elegido la semana del Orgullo porque quiero un país alegre, inclusivo, que quiera y respete"
No puede ser más cursi y más ñoña esta mujer. Será otro timo, como Carmena. Creo esta "izquierda" descafeinada creo que tendremos gobiernos de derechas hasta al menos el 2030.
"He elegido la semana del Orgullo porque quiero un país alegre, inclusivo, que quiera y respete"
No puede ser más cursi y más ñoña esta mujer. Será otro timo, como Carmena. Creo esta "izquierda" descafeinada creo que tendremos gobiernos de derechas hasta al menos el 2030.
#99:
Yo creo que si dicen todos, todas y todes en los mítines, sacarán mayoría absoluta.
Si siguen equiparando el trabajo de un cristalero colgado a 20 metros de altura con el de una limpiadora, barrerán en votos.
Si se siguen haciendo leyes que discriminan a un sexo mientras se le da privilegios al otro, ganarán las elecciones seguro.
Si dicen soflamas populistas como que cobrarán 3 SMI máximo y viajarán en turista o que quienes viven en chalets están alejados del pueblo, pero luego hacen lo contrario, la gente les aplaudirá.
Si siguen indultando a secuestradoras de niños, llamándolas "madres protectoras" mientras insultan en los medios a los padres que han recibido denuncias falsas de esta, se llevan el electorado al bolsillo.
Si prometen democracia, luz y taquígrafos, que se organizarán por círculos (aquí lo pueden llamar sumatorios o grupos de suma) donde todo el mundo podrá votar decisiones del partido y luego se estructuran como un partido de los que criticaban, la gente les apoyará seguro.
Si critican la prensa por difundir propaganda de otros partidos y luego crean un diario digital donde difunden propaganda de su partido, tendrán toda la credibilidad.
Si van diciendo que un político imputado debe dimitir y cuando les imputan a ellos, se aferran al sillón como ladillas, las urnas se llenarán de sus papeletas.
Es algo obvio, que preocuparse de esas cosas da votos. Y que han hecho y hacen todo bien, como dice #23. Es la izquierda que todo el mundo reclamaba en el 15M.
Si siguen equiparando el trabajo de un cristalero colgado a 20 metros de altura con el de una limpiadora, barrerán en votos.
Si se siguen haciendo leyes que discriminan a un sexo mientras se le da privilegios al otro, ganarán las elecciones seguro.
Si dicen soflamas populistas como que cobrarán 3 SMI máximo y viajarán en turista o que quienes viven en chalets están alejados del pueblo, pero luego hacen lo contrario, la gente les aplaudirá.
Si siguen indultando a secuestradoras de niños, llamándolas "madres protectoras" mientras insultan en los medios a los padres que han recibido denuncias falsas de esta, se llevan el electorado al bolsillo.
Si prometen democracia, luz y taquígrafos, que se organizarán por círculos (aquí lo pueden llamar sumatorios o grupos de suma) donde todo el mundo podrá votar decisiones del partido y luego se estructuran como un partido de los que criticaban, la gente les apoyará seguro.
Si critican la prensa por difundir propaganda de otros partidos y luego crean un diario digital donde difunden propaganda de su partido, tendrán toda la credibilidad.
Si van diciendo que un político imputado debe dimitir y cuando les imputan a ellos, se aferran al sillón como ladillas, las urnas se llenarán de sus papeletas.
Es algo obvio, que preocuparse de esas cosas da votos. Y que han hecho y hacen todo bien, como dice #23. Es la izquierda que todo el mundo reclamaba en el 15M.
#68:
#23 Eso es lo que te cuentan por Telegram de los poderes facticos?
La Plataforma Ciudadanos se creó en 2005, como partido en 2006 y en 2008 se presentó en las elecciones nacionales.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ciudadanos_(Espa%C3%B1a)
Ciudadanos existía 10 años antes que Podemos.
Sigue con tus consignas ideológicas haciendo el ridículo, que por lo menos tienes a 21 fan en meneame que te compran tu mentira
La Plataforma Ciudadanos se creó en 2005, como partido en 2006 y en 2008 se presentó en las elecciones nacionales.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ciudadanos_(Espa%C3%B1a)
Ciudadanos existía 10 años antes que Podemos.
Sigue con tus consignas ideológicas haciendo el ridículo, que por lo menos tienes a 21 fan en meneame que te compran tu mentira
#128:
#39 a la única reforma laboral en la historia de España que mejora los derechos de los trabajadores, a las subidas de las pensiones mínimas, a la persecución de las ilegalidades de los empresarios, a las campañas de consumo contra los abuso de las empresas, a que más se pueden agarrar estos rojos de podemos
#88:
#86 ¿Perdón? Yo no soy autónomo. A mi lo que me ha apartado es el feminismo radical, el odio al hombre, las incongruencias, el personalismo excesivo, la superioridad moral, el cansinismo con Franco, el enfado permanente, la incapacidad de hacer autocrítica, el "todos están contra mi" y "el perro se comió mis deberes", el decir una cosa y hacer exactamente la contraria...
#103:
#23 Podemos no se presentó como una coalición de izquierda, si no como un movimiento transversal de los de "abajo" contra los de "arriba". Y es así cuando obtuvo sus mejores resultados, conforme se ha ido convirtiendo en una Izquierda Unida 2.0 ha perdido apoyos y aunque logró entrar en el Gobierno de coalición no hay que olvidar que en las últimas elecciones consiguió la mitad de escaños que en 2016 y en las útimas elecciones de CCAAs se ha ido estrellando continuamente.
#145:
#26 El problema de la izquierda es que su discurso de modelo de país quedó obsoleto hace varias décadas. Al no tener nada bueno en economía que ofrecer, les queda el tod@s y todes, el veganismo y el postureo eco-friendly desde cancún.
En EEUU es más exagerado porque allí sí que no tienen ningún programa político-económico que vender a la gente, de ahí que sean el epicentro woke. En Europa vamos con retraso pero por el mismo camino,
En EEUU es más exagerado porque allí sí que no tienen ningún programa político-económico que vender a la gente, de ahí que sean el epicentro woke. En Europa vamos con retraso pero por el mismo camino,
#76:
#29 Una persona que lleva al frente del ministerio de trabajao 3 años se presenta a candidata para ser presidenta del gobierno y el primer argumento en contra para votarla es que es demasiado ñoña y cursi. Y esto viniendo de alguien que se lamenta que haya un gobierno de derechas, por lo que imagino que se autodenomina de izquierdas.
Se puede echar la culpa a los medios y lo que queráis, pero la cultura política en general entre los votantes es de risa. Los votantes han convertido las elecciones en poco menos que un concurso de popularidad.
Se puede echar la culpa a los medios y lo que queráis, pero la cultura política en general entre los votantes es de risa. Los votantes han convertido las elecciones en poco menos que un concurso de popularidad.
Comentarios
#26 Para no aparecer en ninguna parte de ha subido el SMI más en 3 años que en los anteriores 20. Más todos los progresos de la (insuficiente) reforma laboral, el IMV...
#37 Menos mal que ha subido el SMI, que si no... ¿A qué se agarrarían? Les veo más luchar por hablar con la a que en defender a los trabajadores.
#39 a la única reforma laboral en la historia de España que mejora los derechos de los trabajadores, a las subidas de las pensiones mínimas, a la persecución de las ilegalidades de los empresarios, a las campañas de consumo contra los abuso de las empresas, a que más se pueden agarrar estos rojos de podemos
#39 Si, menos mal que han hecho unas cuantas cosas, si no no tendrían a qué agarrarse....
Es que...
#39 Pues Yolanda va por el mismo camino
#37 que recuerde en el gobierno está psoe y unidas podemos, por cierto el IMV es una basura
#37 El SMI ha subido... Pero practicamente todos los convenios tenian un salario minimo muy superior al SMI (por lo que apenas ha afectado a nadie).
#37 por no hablar de algunas medidas que el PSOE llevaba décadas prometiendo, pero que curiosamente no han aprobado hasta que han tenido que pactar con Podemos. Hasta ahora siempre les había funcionado aquello de: "prometer y prometer hasta meter..."
#37 que parte de sus promesas cumplieron?
es mas, que parte de lo pactado con el psoe se ha cumplido?
casi nada. y lo cumplido fue siempre son modificaciones respecto a lo prometido.
#37 Bien por los que cobran el SMI, para la mayoría de españoles esta mujer no ha hecho gran cosa...
Por cierto, así os veo cada vez que decís lo del SMI
"mas alla de partidos políticos". Otra vez vendiendo humo...
"He elegido la semana del Orgullo porque quiero un país alegre, inclusivo, que quiera y respete"
No puede ser más cursi y más ñoña esta mujer. Será otro timo, como Carmena. Creo esta "izquierda" descafeinada creo que tendremos gobiernos de derechas hasta al menos el 2030.
#29 Una persona que lleva al frente del ministerio de trabajao 3 años se presenta a candidata para ser presidenta del gobierno y el primer argumento en contra para votarla es que es demasiado ñoña y cursi. Y esto viniendo de alguien que se lamenta que haya un gobierno de derechas, por lo que imagino que se autodenomina de izquierdas.
Se puede echar la culpa a los medios y lo que queráis, pero la cultura política en general entre los votantes es de risa. Los votantes han convertido las elecciones en poco menos que un concurso de popularidad.
#76 "Pero la cultura política en general entre los votantes es de risa" Estas seguro? Yo he escuchado ha esta señora muchas veces y todo lo que dice es lo mismo que el resto con mas Kilos de azúcar.
Yo busco a alguien que me venga con un programa politico detallado con medidas detalladas a largo plazo de problemas estructurales analizados y que sea ambicioso para cambiar las cosas, no que diga discursitos de piruletas y gominolas y luego a ver que se hace.
A mi esta mujer no me cae mal, pero para improvisar ya tenemos a los de siempre.
#76 Ñoña, cursi y con discurso vacio. Que quieres que digamos de sus propuestas si sus propuestas son todas "estamos a favor del amor, la bondad, lo agradable de los peluches peluditos..." como si fuera un anuncio de compresas? Todos en este puto planeta estamos "a favor de lo bueno y en contra de lo malo", estaria bueno que hubiese alguien que no. Otra cosa es definir que es "lo bueno" y que es "lo malo", cosa que Yolanda Diaz NO hace.
#76 Si solo fuera eso.
#29 ¿Por qué Carmena fue un timo? Lo pregunto en serio. No vivo en Madrid.
#29 Estoy de acuerdo en que presenta una izquierda descafeinada. Entonces ¿contaré contigo cuando reinstaure la Unión Soviética sobre la planta de la Unión Europea? ¿Te dejarás ver por los soviets?
#29 Es la izquierda MNM o Meneoizquierda, y aquí ya les está bien, mucho karma y mucho postureo, que ganen los nuestros y el resto qué más da
#29 Lávate la boca antes de hablar de Carmena, que es lo mejor que le ha pasado a Madrid en los últimos años.
#29 es un revival esto. Luego harán IU 7.0.
#86 ¿Perdón? Yo no soy autónomo. A mi lo que me ha apartado es el feminismo radical, el odio al hombre, las incongruencias, el personalismo excesivo, la superioridad moral, el cansinismo con Franco, el enfado permanente, la incapacidad de hacer autocrítica, el "todos están contra mi" y "el perro se comió mis deberes", el decir una cosa y hacer exactamente la contraria...
#88 Y ahora votas a Vox por el desencanto.
Además estuviste en el 15m desde el inicio, pero también te desencantaste.
Conozco decenas como tú. No han ido a una manifestación ven su vida y lo más de izquierdas que han votado es Cs, pero sueltan ese discursito cada vez que pueden.
#88 Te veo preocupado por los asuntos importantes.
Y centrado.
Tranquilo, ya llega Feijoó.
#162 Pues yo sí estuve en el 15M desde el principio, acampando en Sol, voté a Podemos desde las europeas, luego autonómicas y generales y luego los mandé a la mierda.
Y no, no voto a Vox. No voto a fascistas, y eso incluye a Podemos.
Y los camisas pardas como tú, típicos camisas viejas falangistas que iban haciendo purga ideológica, también habeis influido muchísimo en que deje de votar a Podemos. Me daba asco votar a un partido con tanto fascista apoyándoles. Asco y ganas de vomitar.
De hecho los camisas pardas habeis sido uno de los factores principales en mi cambio de voto. Me dais un asco que flipas.
cc #88
Sin la cúpula de podemos, sin iñigo errejón y compañía. Acabar con lo viejo, que vuelva lo nuevo. Si es ambiciosa y plantea esto verdaderamente más allá de los partidos (que no creo) la hacemos presidenta
#1 Ni de la comunidad de vecinos, salvo cuando le toque, si le toca.
Venga ya...
#3 Solo tienen que darle la mitad de cobertura y hype que le dieron a Vox en Vistalegre cuando no eran nadie.
#19 Claro, pero eso obviamente ni de coña va a ocurrir.
#19 O la que daban a Pablo Iglesias en sus inicios
#16 #45 Pablo también quiere "sumar"
Iglesias se ofrece a Díaz «como un soldado» si esta le invita a la presentación de Sumar
https://theobjective.com/espana/2022-07-08/iglesias-diaz-sumar/
#19 no estarás sugiriendo que el éxito de un partido político depende de los medios de comunicación, no?
#19 Pero no os enteráis que no es una cuestión de cobertura, NADIE aparte de sus votantes quiere lo que Podemos propone.
#19 Los primeros interesados en darle cobertura y hype a Vox fueron los medios de izquierdas. Tener a un enemigo así siempre es bueno porque hace que el populismo entre mejor (y los de Vox con Podemos igual). Yo te quiero recordar que Pablo Iglesias invitaba a Rocío Monasterio a la Tuerka cuando ella no era nadie. Lo digo por si se os olvida.
#3 Siempre es mas fácil dejarle la responsabilidad a otros para luego echarles las culpas por todo lo que hacen, esté bien o mal.
#20 Yo, antes que al prtido comunista poto al PNSET.
No te digo más....
#_19 #3 A ese partido quien le da cobertura sois los que no paráis de mencionarlos constantemente, aquí en todos los envíos y supongo que en la calle hacéis lo mismo.
#3 me temo que la alternativa más liberal que te queda en cartel es Pablo Sáez Alonso-Muñumer
#1 No funcionó Izquierda Unida. Podemos quiso hacer lo mismo y no funcionó. Entonces hubo la unión de Podemos con IU y las confluencias, tampoco parece haber triunfado. Ahora Sumar, que es exactamente lo mismo. No sé por qué va a funcionar ahora lo mismo que hasta ahora no ha funcionado.
#4 será lo mismo o no, depende de lo que yo digo. Que se ventile a los anteriores. Y si no, feijoo presidente
#4 pues porque en España hay una mayoría de izquierdas, que no vota. Y Yolanda lo que pretende es movilizar a esa mayoría.
#21 Si no votas no eres de izquieras, eres de nada
#60 yo lo dejaría en gente (que por ingresos o nivel económico) se beneficiaría de políticas consideradas de izquierdas.
#60 falso, si no votas es que no crees en la democracia liberal que te han impuesto.
#60 se puede ser de izquierdas y no encontrar un referente en la izquierda española. La izquierda suele hacer autocrítica y si un partido no le representa no se les vota. La derecha traga cualquier mierda para evitar que lleguen los comunistas..
#60 anda¡ si votas no eres de izquierdas porque apoyas el sistema capitalista corrupto y el estado. Lo que hay que leer...
#60 Exactamente.
El que no vota, otorga.
#276 A #60 le contestas con #190
Todo el mundo puede ver quién es el necio
#21 Me resulta infantil pensar que la gente que no vota es de izquierdas.
#82 #INE
#82 No es lo mismo «una mayoría de izquierdas que no vota» que «la gente que no vota es de izquierdas». La diferencia es importante.
Dicho de otra forma, muchos de izquierdas no votan, pero no todos los que no votan son de izquierdas.
#82 pues aquí hay uno de izquierdas que no vota por no tener quien le represente.
#4
1 - Podemos acabó con el bipartidismo que estaba sangrando españa y que denunciaba el 15M.
2 - Los poderes fácticos contratacaron primero con Ciudadanos y ahora con VOX, además de las cloacas de difamación y el control absoluto de los medios, que en su época fueron muy eficcez para mantener al "califa" e IU a raya.
3 - Podemos ha sufrido el desgaste de no estar a la altura de una izquierda muy exigente, pero no hay que olvidar los logros.
4 - La izquierda tiene que renovarse constantemente porque tiene que generar ilusión de cambio.
5 - Los poderes fácticos emponzoñan y quieren hacernos creer que todo es lo mismo, quieren que la gente se rinda y vote a sus partidos promocionados, pero hay que mantener la ilusión y la esperanza, es lo único que mantiene viva la democracia
#23 El problema principal es que la izquierda ha abandonado a los trabajadores. El PSOE es una derecha suave, pero totalmente dominada por los poderosos y Podemos se ha dedicado a hacer bandera de todas las minorías más minoritarias y de soltar un discurso de superioridad moral que repele a la mayor parte de la gente.
Los pobres y los obreros no aparecemos por ninguna parte.
#26 Podemos la cagó con el feminismo, ahí perdieron mi voto. Y luego yo como autónomo han intentado sangrarme con medidas que van en mi perjuicio, y yo soy clase obrera trabajadora.
#44 Somos dos
#50 #44 yo también soy autónomo, me dices cuáles son esas medidas de Podemos que han querido sangrarte
#86 para empezar han sido firmes impulsores de incrementar la cuota de seguridad social. Considerar sangrado no se si es adecuado, porque supone pagar lo mismo que un asalariado, pero es pagar más desde luego.
#86 Nada,
Vendrá Feijoó a velar pos sus intereses....
#130 #86 no tendrán competencia pero como socio de gobierno han estado ejerciendo presión para que los que ganamos una cantidad decente de dinero pero que no somos ricos, a partir del año que viene soportemos una mayor carga fiscal y además sin posibilidad de salir del sistema, porque antes te bajabas la cuota pero ahora es obligatorio.
Si a ti te apetece pagar 600 euros de cuota de autónomo a fondo perdido, y encima aplaudes la medida porque hay que pagar sanidad y educación y no se pagan sólos, pues te felicito pero no digamos que eso es justo un año después de la pandemia, con la crisis inflacionaria y a las puertas de una recesión.
#44 Sea con el feminismo u otra cosa, han demostrado un comportamiento totalmente antidemocratico, pasado de las quejas de los ciudadanos de dejar de hacer lo que hacian mal y se cepillado principios basicos como la presuncion de inocencias y la igualdad con independecias del sexo, etc.
#59 repetir como loros lo del feminismo , eso el lo único que les podéis achacar
#90 Tienen más cosas, pero cuando una de las banderas del partido es justamente el feminismo y el aplicar justicia en función del sexo... ¿hace falta más?
#90 Te parece poco el fascismo segregacionista de género que se han marcado?
#59 Sin embargo a cientos de miles o millones precisamente nos motiva el feminismo porque vemos una desigualdad brutal y queremos que eso se solucione y que vaya en la agenda política. Comprendo que una minoría no estéis de acuerdo para mantener según qué privilegios, pero nos importa entre poco o nada vuestro criterio.
#44 es que no entiendo ese idea nueva del feminismo que tienen, que me parece más machista que feminista, y es que saben que esa estrategia les ha ido como el culo, pero dar marcha atrás no pueden porque quedarían como “machista”
#69 Lee, es súper sencillo entenderlo. Y no les ha ido como el culo, de hecho sin esa política cientos de miles o algún que otro millón no les votarian. Es decir: tienen tantísimos votos en buena parte gracias a seguir esas políticas.
#44 dime que medidas de Podemos te han perjudicado siendo autonomo? que yo sepa Podemos no tiene la cartera de la seguridad social ni de hacienda para que estes asi con este partido.
#44 si eres autónomo nunca vas a ser clase obrera, porque para ser obrero hay que tener patrón
¿Con que te han sangrado como autónomo? Cuéntanos más por favor que yo también he sido autónomo y no se de que hablas
#26 El problema de la izquierda es que su discurso de modelo de país quedó obsoleto hace varias décadas. Al no tener nada bueno en economía que ofrecer, les queda el tod@s y todes, el veganismo y el postureo eco-friendly desde cancún.
En EEUU es más exagerado porque allí sí que no tienen ningún programa político-económico que vender a la gente, de ahí que sean el epicentro woke. En Europa vamos con retraso pero por el mismo camino,
#26 Podemos empezó bien, pero acabó derivando en discursos que poco reflejaban los problemas grandes de la política y de las mayorias obreras.
#26 Salario mínimo, descenso de la precariedad... Baja el paro, pero los obreros no aparecen por ninguna parte.
#26 pues con Feijóo menos.
Hay lo que hay y ya sabemos las consecuencias de no votar. El tiempo pasa y si por lo que sea que pasa en las izquierdas vuelve a salir PP, vamos a echar de menos a lo que pasó en este gobierno.
#26 El problema principal es que la izquierda ha abandonado a los trabajadores
No es cierto.
El PSOE es una derecha suave,
Concuerdo.
Podemos se ha dedicado a hacer bandera de todas las minorías más minoritarias
Es posible.
Pero eso no le ha impedido hacer muchas más cosas. Y apoyar a las minorías me parece muy bien, sobre todo si necesitan ese apoyo.
soltar un discurso de superioridad moral que repele a la mayor parte de la gente.
Eso no lo entiendo.
¿Puedes poner un ejemplo de discurso de "superioridad moral" ?
Aún nadie ha sabido explicarme qué es eso de la "superioridad moral de la izquierda", todo lo más que me han demostrado es que los que mantienen ese discurso están llenos de complejos.
#26 volvemos a lo de siempre: los medios no te van a enseñar o publicitar las medidas que ciertos partidos votan, toman o tiran adelante gracias a sus votos. De momento hacen ver que solo se preocupan de unos pocos y pasan del resto. O de que hacen leyes solo para minorias.
#26 Si dices eso en serio es que el enemigo de tu clase social ha hecho un trabajo excelente.
Cada ministerio trabaja en su campo, si quieres hablar del ministerio de trabajo, me parece perfecto, si prefieres hablar de lo que se ha hecho en Igualdad, muy bien, pero lo que está claro es que Trabajo no va a hacer la labor de Igualdad ni al contrario.
Aquí lo que ocurre es que los que imponen su discurso ( que no son otros que los que tienen pasta y poder para ello), saben promover el marco del que salen argumentos así, del tipo “han abandonado a los trabajadores y ahora sólo hacen políticas feminazis”.
La realidad es que hasta que encontremos un arma mejor para contrarrestar esto, en la izquierda estamos bien jodidos, desde el repartidor de comida hasta la trabajadora social del piso tutelado.
#23
"1 - Podemos acabó con el bipartidismo que estaba sangrando españa y que denunciaba el 15M. "
Psee, más o menos. Sigue habiendo dos partidos grandes que se apoyan en partidos pequeños. Igual que no me imagino a Podemos apoyando al PP no me imagino a VOX apoyando al PSOE. De facto sigue habiendo bipartidismo.
" 2 - Los poderes fácticos contratacaron primero con Ciudadanos y ahora con VOX, además de las cloacas de difamación y el control absoluto de los medios, que en su época fueron muy eficcez para mantener al "califa" e IU a raya."
Toda la razón.
" 3 - Podemos ha sufrido el desgaste de no estar a la altura de una izquierda muy exigente, pero no hay que olvidar los logros."
Sí, eso es cierto. También me gustaría ver más autocrítica, porque nunca la veo. Apenas hay debate en el espacio político de Podemos. Sí que hay peleas de egos pero no veo debates de fondo de las políticas. Con autocrítica y con debates que permitieran una crítica abierta y respetuosa se vería de una manera más eficiente cuáles son esos logros, qué no hemos logrado, por qué, y qué proponemos para lograrlos. La táctica de si no estás de acuerdo conmigo en esto eres un facha, no me vale.
"4 - La izquierda tiene que renovarse constantemente porque tiene que generar ilusión de cambio. "
Sí, y yo creo que la renovación de caras no es suficiente. Por eso creo Sumar no tendrá más éxito del que ha tenido Podemos.
"5 - Los poderes fácticos emponzoñan y quieren hacernos creer que todo es lo mismo, quieren que la gente se rinda y vote a sus partidos promocionados, pero hay que mantener la ilusión y la esperanza, es lo único que mantiene viva la democracia "
Igual que en 2, te doy la razón. Aunque nunca comprendí porque cuando uno piensa que todos son iguales tiene que acabar votando a la derecha.
#23 Todos los partidos capitalistas son lo mismo. Que Unidas Podemos, incluso ahora siendo peor que cuando era Podemos y hacía asambleas en los barrios, sea menos malo, no lo convierte en bueno.
Saludos.
#23 generar ilusión
Lo has explicado muy bien con estas dos palabras.
Según parece son el puto amo y aquí nadie se ha enterado.
#23 Para mi el problema es esa obsesión por ser LA IZQUIERDA, Podemos ha caído precisamente por esa absurda manía de buscarse una identidad ideológica cuando sus propuestas iniciales, que fue lo que emociono, eran transversales y centradas.
No hay que ilusionar a "una izquierda exigente" lo que tiene que hacer es ilusionar a TODOS.
#48 tienes razón pero ahí entramos en un debate Meta, porque ilusionar a Todos y crear cambio ES ser izquierda.
Pero es verdad que muchos, PabloI incluido creen que la izquierda es marxismo, la internacional y otras
cosas casposasreliquias#54 #48 La única forma de ilusionar a todos es mentir, porque distinta gente quieren cosas distintas.
#58 No te creas, hay cosas en las que todos estamos de acuerdo. Por ejemplo, eliminar los chiringuitos, ahi estamos todos de acuerdo... Excepto los chiringuiteros. Por eso cada partido quiere eliminar los chiringuitos del otro bando.
#54 Eso soñáis los liberales o derechistas... el marxismo es un método y análisis científico que sirve para comprender dinámicas económicas y sociales, nada más, y no tienes ni la capacidad intelectual ni los conocimientos para refutarlo más allá de 4 chascarrillos de barra de bar. Si lo que buscas como política de izquierdas es una payasada que haga sonreír y engañe a la gente con ilusiones que no van a cambiar nada pues buena suerte con lo tuyo, la gente no es boba y eso dura poco.
#48 Si vemos ahora aquel programa de Évole con Iglesias y Rivera (año 2015) parecía que estaban de acuerdo en muchas cosas. No parecían uno tan de izquierdas y el otro tan de derechas.
#48 edit delete.
#48 Gracias por decirlo, Íñigo. Es la razón por la que te purgaron de Podemos. Una pena, era la estrategia ganadora.
#23 Muy de acuerdo aunque, si me permites, te matizaria el punto 4. Creo que para generar ilusión no precisa renovarse, sino demostrar por su parte ilusion para seguir renovando la de los votantes y no matarla
#23 De verdad te crees todo lo que dices?. Ningun obrerO deberia votar partidos feminazis
#23 Eso es lo que te cuentan por Telegram de los poderes facticos?
La Plataforma Ciudadanos se creó en 2005, como partido en 2006 y en 2008 se presentó en las elecciones nacionales.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ciudadanos_(Espa%C3%B1a)
Ciudadanos existía 10 años antes que Podemos.
Sigue con tus consignas ideológicas haciendo el ridículo, que por lo menos tienes a 21 fan en meneame que te compran tu mentira
#68 ciudadanos se creo como contrapoder en Cataluña, dio su verdadero salto a nivel estatal en 2015, un año después de... sorpresa!
#85 Lo dio a finales de 2014, solo unos meses después de que el presidente del Banco Sabadell, Josep Oliu, reflexionara sobre la necesidad de crear un “Podemos de derechas”, entendiendo por tal un partido político que no forme parte de las élites extractivas del establishment y que...
CC: #68
#68 No veo que diga algo que contradice lo que dices. Ciudadanos no era nadie fuera de Cataluña, y se le metió pasta, y mucha, por parte de los bancos. ¿Ya nadie se acuerda de lo de "Hay que crear un Podemos de derechas" o qué?
#23 jajajaja si si la culpa siempre de los demás.
#74 Es que es gracioso porque ha hecho el tocho mensaje ese para justificar a Podemos y ha demostrado exactamente el motivo por el que van directos a desaparecer, la culpa es de todo menos de ellos y sus minorías victimizadas, pues ale a disfrutar fuerte la pérdida de votos.
#23 Podemos se fundó en ¿2014? Siempre después del 11-M. C's apareció en 2006
Podemos se ha encargado de dispararse a sí mismo en el pie con sus políticas identitarias, entre otras.
No hacer autocrítica puede ser malo.
#95 Ciutatans entró en el parlamento catalán, la marca Ciudadanos no fue relevante hasta las europeas de 2014, cuando la potenciaron para contrarrestar a podemos.
Yo creo que si dicen todos, todas y todes en los mítines, sacarán mayoría absoluta.
Si siguen equiparando el trabajo de un cristalero colgado a 20 metros de altura con el de una limpiadora, barrerán en votos.
Si se siguen haciendo leyes que discriminan a un sexo mientras se le da privilegios al otro, ganarán las elecciones seguro.
Si dicen soflamas populistas como que cobrarán 3 SMI máximo y viajarán en turista o que quienes viven en chalets están alejados del pueblo, pero luego hacen lo contrario, la gente les aplaudirá.
Si siguen indultando a secuestradoras de niños, llamándolas "madres protectoras" mientras insultan en los medios a los padres que han recibido denuncias falsas de esta, se llevan el electorado al bolsillo.
Si prometen democracia, luz y taquígrafos, que se organizarán por círculos (aquí lo pueden llamar sumatorios o grupos de suma) donde todo el mundo podrá votar decisiones del partido y luego se estructuran como un partido de los que criticaban, la gente les apoyará seguro.
Si critican la prensa por difundir propaganda de otros partidos y luego crean un diario digital donde difunden propaganda de su partido, tendrán toda la credibilidad.
Si van diciendo que un político imputado debe dimitir y cuando les imputan a ellos, se aferran al sillón como ladillas, las urnas se llenarán de sus papeletas.
Es algo obvio, que preocuparse de esas cosas da votos. Y que han hecho y hacen todo bien, como dice #23. Es la izquierda que todo el mundo reclamaba en el 15M.
#23 Podemos no se presentó como una coalición de izquierda, si no como un movimiento transversal de los de "abajo" contra los de "arriba". Y es así cuando obtuvo sus mejores resultados, conforme se ha ido convirtiendo en una Izquierda Unida 2.0 ha perdido apoyos y aunque logró entrar en el Gobierno de coalición no hay que olvidar que en las últimas elecciones consiguió la mitad de escaños que en 2016 y en las útimas elecciones de CCAAs se ha ido estrellando continuamente.
#23 Hay un concepto en inglés, que no sé exactamente cómo lo traduciría al castellano, llamado euphemism treadmill. Se podría traducir algo así como "la rueda de los eufemismos". El asunto es el siguiente: existe una palabra usada para referirse a un concepto indeseable o negativo; se intenta crear una palabra nueva más neutra; como la palabra está asociada a un concepto negativo, la palabra que inicialmente se creó como eufemismo tiene ahora ese sentido peyorativo; con lo cual creamos un nuevo eufemismo y el ciclo vuelve a empezar. Ejemplos clarísimos son expresiones como "subnormal" o "retrasado mental", que aunque nos parezca mentira eran eufemismos creados para intentar eludir las connotaciones negativas de otras palabras usadas para referirse al mismo concepto, como creo que era la palabra "cretino".
Pues bien: a la izquierda le pasa algo parecido. La izquierda real le da miedo a los poderes reales del país, tanto es así que Adolfo Suárez llegó a reconocer que el reparto de escaños en circunscripciones pequeñas se creó expresamente para perjudicar a partidos con el apoyo que tenía el PC durante la transición. El PCE ahora mismo es parte de Izquierda Unida, formación que desde tiempos inmemoriales es ninguneada por los medios, que se encargaban cuidadosamente de proclamar a los cuatro vientos de que votarles era tirar el voto, y que mucho mejor el moderadito y otanista PSOE, dónde va a parar.
Esto estaba funcionando muy bien hasta el 15M. Casi todas las proclamas comunes durante el 15M, al menos las más específicas, eran cosas que IU llevaba en su programa desde tiempos inmemoriales, pero nadie les votaba porque los medios se habían ocupado de crear esa imagen. Pero inesperadamente surgió Podemos. ¿Era Podemos un partido superizquierdista dispuesto a instaurar el comunismo? No, eran socialdemócratas moderados y en general un poco menos a la izquierda que IU. Sin embargo, durante unos pocos años llegaron bastante alto, llegando incluso a ser primera fuerza en intención directa de voto (sí, en serio, esto pasó) y consiguiendo 69 escaños en unas generales. ¿Cómo ocurrió esto? Esto ocurrió por una y sólo una razón: Podemos surgió demasiado rápido como para que los medios pudieran crear una campaña de imagen negativa contra ellos. Una vez se vio que había posibilidad real de tener a un partido de izquierdas en el gobierno, la maquinaria de propaganda se puso a toda mecha y así estamos ahora mismo: con una coalición IU+Podemos como socio minoritario de gobierno, y en caída libre electoral a pesar de la cantidad de medidas que se toman en materia de empleo y salarios.
En suma, la marca Podemos ya está en el fin del ciclo de la "rueda de eufemismos". Pero hay un problema: la nueva marca parece que va a estar liderada por Yolanda Díaz. Esta mujer lleva estando en primera línea política varios años, con lo cual la campaña ya existe (aunque no sea, de momento, tan masiva como la que se le montó a Pablo Iglesias). Mi pronóstico es que esta nueva formación no va a tener mucho más éxito electoral que el que UP tiene ahora mismo. Y esto depende muy poco de qué hagan los políticos de esta formación; depende mucho más de lo que digan Ana Rosa y Susana Griso por las mañanas, y de sus equivalentes para targets demográficos distintos. La propaganda funciona, y hay gente con mucha pasta poniendo empeño en inundarnos con ella para que votemos en contra de nuestros intereses. Soy muy pesimista respecto al futuro.
Perdón por la chapa .
#23 ¿podemos ha acabado con el bipartiqué? Pues salvo el espacio grande que ocupa vox, tú dirás. Podemos es básicamente iu.
Yo creo que la situación es más desfavorable, no tiene nada de bueno.
#23 Acabas de describir de lo que vive la izquierda en este país, de ilusión... De ahí las ostias que se mete una y otra vez.
#23 Podemos es otro partido promocionado más. Solo que para aglutinar al otro lado. Asi todos con 0 pensamiento crítico bien controlados en un sistema sin representación donde solo manda el interés de los políticos supeditado a poderes más potentes como Estados Unidos, grandes corporaciones etc.
#23 que acabo con que?
#23 El punto 5 es el más importante de todos los que dices. El IBEX, Iberdrola, etc. tiene a los dos partidos principales comprados, y les interesa renovar con ellos. Son los verdaderos poderes tras España (marca registrada) y harán lo que haga falta para hundir a los que quieren acabar con su chiringuito.
El PSOE y el PP se han prostituido durante décadas por igual a los empresarios, y este es el resultado que tenemos ahora...
#23 A lo mejor si 'la izquierda' generara cambio y no sólo la ilusión del mismo, no tendría que renovarse constantemente. Ese es el problema, os decís 'de izquierda' pero sólo veis la política como un fin en sí mismo, no como un medio para un cambio real que nunca te van a traer unos políticos profesionales.
#23 De acuerdo con todo, y añadiría que la izquierda es siempre infinitamente más exigente y específica y por eso está siempre dividida.
#23
(1)¿Podemos acabó con el bipartidismo?, ese era su objetivo inicial, pero no digas acabó cuando eso no ha pasado. O al menos yo no lo veo así dado que, que una tercera fuerza tenga la mitad de votos que la segunda, lo aleja mucho de esa "ruptura del bipartidismo".
(3)¿La culpa es de que "tenemos una izquierda muy exigente"?¿En serio?
(4)¿La izquierda tiene que renovarse constantemente solo para generar una ilusión en vez de luchar por un sistema renovado y no por un partido con ideas que se van difuminando o derivando en rascar votos de minorías y lobbies?
(5)¿La ilusión y esperanza hay que mantenerla por partidos que no quieren cambiar nada salvo contentar a lobbies y minorías, ni crear medidas necesarias que actúen a largo plazo dado que su interés es el de conseguir el poder durante los siguientes 4 años?
#23 Podemos era imprescindible, sus dirigentes no, lamentablemente.
#23 No, la izquierda no tiene que renovarse continuamente, ese es su tremendo error. Los problemas clásicos, los problemas de siempre siguen ahí, están presentes y llevan presentes desde siempre. No han desaparecido y siguen vigentes.
Pero ellos han decidido abandonarlos centrándose casi exclusivamente en otros problemas minoritarios en una búsqueda casi paranóica de reinventarse. Problemas minoritarios que está bien abordar, pero que a la mayoría de la gente ni les va ni les viene mientras están hundidos en sus propios problemas, que son los de siempre.
#4 Porque ahora hablan en femenino. Es que Podemos no fue lo suficientemente radical con eso y por eso la gente no les votó.
#25 y porque no roban. Deberían robar como los demás, así les votarán más.
#77 Claro que sí, prenda mía.
#77 no roban, secuestran niños e indultan a secuestradoras. Molan más.
#4 Porque siempre pasa lo mismo, ilusionan al principio cuando hablan de problemas y de soluciones. Luego caen en una espiral de buscar una identidad ideológica, de ser los mas a la izquierda por ser los mas progres. Y ese discurso espanta a los electores.
#4 ¿que no ha funcionado? Te recuerdo que en este momento tenemos un gobierno de coalición justamente con UP.
#65 Y ya no hay casta, no hay empresaurios que se aprovechan de los trabajadores, los ministros de Podemos no tienen problemas en implantar sus medidas, no hay paro... Vale, cierto es que se ha aumentado la baja por paternidad y ha habido una reforma laboral (aunque tan descafeinada que hasta la patronal estaba satisfecha). De la ley mordaza no sabemos nada. De las relaciones con Argelia, Marruecos y el Sahara sabemos que la postura de Podemos es contraria a la postura que se ha fijado como la oficial del gobierno. Y podríamos decir que todo pasa por que Podemos gane votos para ser el miembro fuerte del gobierno o incluso gobernar en solitario. ¿En serio alguien ve eso como realista? Yo creo que no. Y por todo esto digo que Podemos no ha funcionado.
#4 Antes de Podemos, cuando goberno la izquierda en España?
#4 es hora de dejar las flatulencias a un lado y probar otra cosa
#4 No dejes que la realidad te estropee una buena teoría. La realidad está sobrestimada; seguro que esta vez haciendo lo mismo ocurre algo diferente.
#4 No funcionan porque es muy difícil consensuar o poner de acuerdo a mucha gente.
La derecha no tiene ese problema.
No hay criticas discordantes porque no hay opiniones ni democracia.
Solo patrias, banderas, virgenes y mentiras..
#4 bueno Compromís no funcionó durante 20 años hasta que ha formado parte del gobierno en la comunidad y preside en Valencia durante dos legislaciones seguidas. Hay que saber tocar las teclas correctas y si hay alguien adecuado para ello, esa es Yolanda.
Recuerda que Yolanda no es Pablo Iglesias.
#4 Bueno no creo que sea lo mismo pero aún decir que podemos no funcionó es quedarse corto, iu tenía apenas 10 escaños podemos llegó casi a 70 y una previsión buena antes de empezar a sacar mentiras una detrás de otra cada día y seguir hoy en día
Y sumar es una manera de reiniciar la rueda ya que el lawfare sigue siendo duro compra podemos
#4 Ya se ve lo bien que funciono en andalucia. Pero oyes las ambiciones son las ambiciones. y soñar es gratis
#4 que las élites de este país tuvieran a todas esas organizaciones en el punto de mira igual tiene algo que ver.
#4 esperan resultados diferentes sin cambiar nada.
#4 Lo de "no ha funcionado" no lo entiendo, y no lo digo por ti sino porque es un argumento que se oye una y otra vez. "Un fracaso, nunca han conseguido nada". Podemos en el gobierno, muchas de las ciudades más pobladas de España con alcaldías de confluencias de Podemos u otros movimientos afines: Madrid, Barcelona, Cádiz...
No sé, han conseguido más que IU en toda su historia. No sé si es un mensaje que viene de otros partidos o es simplemente que la izquierda siempre va de perdedora. Pero es que no ha sido así.
#4 España es un país de centro derecha y hay mucha gente que se niega a asumirlo. En Menéame hay una cámara de eco que parece que España fuera roja.
#4 Podrán absorber a Arrimadas y su escaño
#4 No te confundas.
Es cierto que con Izquierda Unida no funcionó, porque tienen al conjunto de traidores dentro (y no se los quitan): los del mantra de la auténtica izquierda. Esos que cada vez que se hacía algo dentro del partido con lo que no estaban de acuerdo, lo dinamitaban desde dentro porque lo que se proponía no era la auténtica izquierda.
Podemos podía haber evitado ese problema si, además de no dejarse deslumbrar por el éxito esporádico y haber seguido trabajando en las bases en el ámbito local, no se hubiera unido a Izquierda Unida. En ese partido hay gente muy buena y muy cabal, pero tiene un lastre, el ya mencionado de los del mantra de la auténtica izquierda.
¿Qué pasó cuando Podemos se unió a Izquierda Unida en coalición como Unidos Podemos (su primera coalición)? Que los del mantra de la auténtica izquierda hicieron campaña por la abstención, por no considerar a Podemos auténtico.
Desde entonces los del mantra siguen dinamitando desde dentro a lo que ahora es Unidas Podemos. Siguen ruptura interna, repitiendo una y otra vez que no son la auténtica izquierda. De hecho, reaccionan sin demora cada vez que se hace algo desde cualquier frente asociado a Unidas Podemos que no sea lo que ellos consideran la auténtica izquierda.
Lo mismo ha ocurrido en Madrid, antes con Ahora Madrid (los de la auténtica izquierda de Madrid en Pie Municipalista, que por hacer campaña contra Carmena quizás influyeron en que ahora el alcalde sea Almeida). Ahora con Más Madrid y los tránsfugas de la auténtica izquierda, que votan juntos con el PP y Vox cosas a las que se oponen desde Más Madrid y PSOE, porque ellos sí que son la auténtica izquierda.
La propuesta de Sumar de Yolanda Díaz puede que funcione, puede que no. Lo que lo va a determinar, más a largo plazo que a corto, seguirá siendo si dejan que forme parte de la coalición esa gente del mantra eterno de la auténtica izquierda que les dinamitará desde dentro.
Y es que llega un momento en el que uno no sabe si pensar que los de la auténtica izquierda no se dan cuenta del daño que hacen, o es que en realidad son infiltrados de otras ideologías para hundir cualquier iniciativa de izquierdas.
Sólo el tiempo lo dirá. Yo sólo digo que si Sumar no cuenta con los del mantra de la auténtica izquierda tendrá posibilidades a medio o largo plazo. Pero si dejan que entren los mismos que llevan dinamitando la izquierda desde dentro desde hace décadas, efectivamente, tendrás toda la razón.
#4 Hombreeeeeee, no tardarán mucho en comenzar los bulos y difamaciones contra ella y su entorno. Incluso donde compra las bragas, si las lleva. Olvidas un pequeño matiz, contra Podemos han trabajado multitud de gentuza con tu dinero y el mio. P. D. Te recuerdo que Podemos se encaminaba a la Moncloa hasta que el hijo de puta de Villarejo y sus lameculos organizaron la escabechina. No miento y lo sabes.
#4 Pues para no funcionar están en el gobierno y, por ejemplo, han subido el sueldo a millones de españoles.
Es curioso los niveles de volada mental a los que algunos pueden llegar para perder de vista datos obvios y sencillos.
#4 Eres tonto o que? Aun no te ha quedado claro que el progreso de los cuidados y el ecofeminismo de una matria socialmente positiva no van a dejar indiferentes a nadie?
#4 Es muy matizable ese "no ha funcionado". Ha sido un éxito brutal que ha cambiado la política de este país. Se puede apoyar uno en los aciertos y cambiar los errores. Para empezar, el perfil sosegado de Yolanda es más consumible que el de Pablo.
#4 Lo de Podemos
#1 ¿Realmente te crees lo que has escrito?
#5 la fuerza es muy intensa en mi, créelo o no. Pero no lo intentes.
#1 ¿Ella es lo nuevo? Si lleva en política más que Errejon y compañia.
#6 quemada no está. El resto parecen pompeya.
#13 No te lo niego, pero llamar "nuevo" a una política que lleva más de 19 años en política.... y de la mano del PCE nada menos (que nuevo tempoco es precisamente).
#13 no va ni a asomar la cabeza. Como los medios de derecha han evitado atacarla te da la sensacion de que es una diva. Pero en cuanto la ves hablar y oyes sus discursos vacios y sin sentido te das cuenta de lo mediocre que es.
#1 ¿Qué significa "más allá de los partidos"? Suena a concepto molón que no significa nada, pues cuando se presente (dice que monta esto para ver si se presenta... ya, claro) va a tener que hacerlo dentro se algún partido, nuevo o no.
Y por lo que a mí respecta, espero que no sea presidenta. Ni ningún otro, pero ella tampoco.
#7 ¿Esperas que caiga un meteorito gigante? ¿Un apocalipsis zombie? ¿Una guerra? ¿Que volvamos al absolutismo?
#8 Digo que no me gusta ningún candidato ni ningún partido. Es obvio que algún presidente (ergo partido) tendrá que haber, pero no quiero a ninguno de los que hay disponibles.
#9 Yo preferia lo de los zombies...
#7 Como casi todos sus discursos, pablabras bonitas y rimbombantes que no dicen nada , ej: 1:30 mintuos de no de decir nada :
#7 ¿Qué significa "más allá de los partidos"?
Mes que un club
Es una forma de distanciarse sin distanciarse. Eh, nosotros no somos como estos, somos otra cosa. Pero en realidad son lo mismo.
De inicio esta mujer ya te trata como si fueses memo. Da mal rollete.
#7 Pues es como aquel partido "transversal" del 15m que al final acabó siendo exclusivo para feministas de izquierdas.
O sea que tienes razón. No significa nada.
#7 es una cosa chulísima.
Eso sí, es más allá de partidos, pero curiosamente no hay nadie de ciudadanos, vox o PP
#1 Pablo Iglesias se ofrece como “un soldado” de Yolanda Díaz si le invitara a la presentación de ‘Sumar’
#1 a mi si se dejan de derechas e izquierdas, y se centran en un modelo conciliador y realista, y que genere más entusiasmo que odio al contrario, tendría mi voto
#1 los lobbies que presionan a los medios han aprendido la leccion de cuando podemos casi les levanta las primeras elecciones a los partidos tradicionalistas por no macharcarles, no se repetira.
la campaña de difamacion lleva funcionando a todo trapo desde que consiguieron que iglesias se marchase.
#1 decir "mas allá de los partidos" es una idiotez y palabras vacías.
#1 Va gobernar desde Raticulin, fiuuu fiuu
#1 "sin la cúpula de Podemos, sin errejón y compañía"
"acabar con lo viejo y que vuelva lo nuevo"
"si es ambiciosa y plantea esto verdaderamente más allá de los partidos "
Es difícil leer más contradicciones en tan poco texto.
#1 "Lo viejo", podemos se fundó hace 8 años, Llamar a un proyecto político viejo tras 8 años...
Salir de IU tenia sentido, pero ahora fundar nuevas "plataformas" es pegarse un tiro, dividir el voto que en la derecha esta cada vez mas unificado entre PP para moderados y vox para extremos.
#1 Ya se inventarán cualquier mierda para pararla como hicieron con Podemos.
#1 Tranquilo, algún bulo les sacarán para hundirlos...
#1 Presidenta de Menéame YA!
#1 Mientras que sigan teniendo el mismo discurso que las multinacionales capitalista van a seguir siendo la misma mierda.
#1 Tu y yo ?
Me da que la cosa es prácticamente imposible. Vivimos en el país que vivimos. El que vota a Esperanza Aguirre después de comprar a dos diputados de la oposición para frustrar una investidura, la que le da mayoría absoluta al PP después de se demostrara que nos estaban robando y la que le dará el gobierno a Feijoó después de que nos robaran aún más.
#1 y dicen de la moral del alcoyano
#11 Si cambian las caras pero la mecánica es la misma no sé por qué iban a ser mejores. Lo mismo hay que intentar otras cosas. ¿Has visto el vídeo promocional para lo de hoy? Yolanda sale en todas las fotos. Me recuerda a cuando la imagen de Pablo Iglesias salía hasta en las papeletas electorales. Tristemente me parece más de lo mismo.
#16 vuelvo a decir, será lo mismo o no, depende de quien se rodee y cómo lo plantee. Lo que está haciendo ahora es reflejar que detrás de ella no hay un errejon o un iglesias. Ni un podemos ni un mas pais, ni un iu. Porque mucha gente de izquierdas si no no va a votar. Hay mucho cansancio con lo que se ha hecho, y la única que para mi demuestra que va todos los dias a currar es esta señora. La movida es q no nos queda otra. O lo hace así, o como quede un mejunge de siglas peleandose por hegemonizar perdemos.
#16 #11 Me he encontrado este video
twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1545012954210394115
Parece ser que es un evento solo para mujeres. Muy apropiado lo del "matadero".
#16 Pues nada, sigamos con el PP o el PSOE, que eso seguro que no es lo mismo
Que no se olvide de incluir a los hombres, que todavía tienen derecho a voto...
#51 🚑
#51 Otro con complejos por tener pollita pequeña.
#27 si, el escupeolivas sabe muy bien lo de los discursos que no dicen nada. Idos a paseo, anda. Esta mujer tiene más oratoria que el Keneddy tartaja amigo del cocas y el fascista recibepaguitas.
"He elegido la semana del Orgullo porque quiero un país alegre, inclusivo, que quiera y respete"
No sé si con el rollo Happy flower van a conseguir algo. Me temo que no.
#2 que no se olvide tampoco de defender a las madres protectoras no? Eso es muy de podemos
#10 ¿Y del PSOE no?
#10 Por mucho que se vista a la mona de seda, mona se queda. Los defensores de las delincuentas no tienen nada que hacer en este país, los votantes, por lo general, no son tan idiotas.
Hasta que la izquierda no deje de discriminar por género no tiene nada que hacer y esa es tristemente la realidad.
Le cuesta decidirse... Lleva mareando con lo de la escucha ya un buen tiempo, ahora lanza la "escucha" de verdad para pensarse si se presenta, o para ver quién la corteja (políticamente), no se sabe. Cuando se decida otra vez montarán un guateque para el lanzamiento con sus abracitos, sus fotos de amigas y su celebrarse lo guays que son. Y en algún momento quizá se piense algo de principios ideológicos y programa y volverá a ser una gran fiesta de autoadulación y de sonreír muy fuerte todo el rato con mucho pintalabios y mucho rímel.
El caso es que de sustancia todavía no ha dicho nada.
#53 Si supieras en lo que se han quedado los cuadros locales de UP, comprenderías la labor de mierda que le queda por delante. Rehacer las bases va a ser una pateada tan amarga, que no me gustaría estar en su piel.
Pues si deja de enviar armas a Ucrania, seguir metiendo mano a los empresuarius hispánicus, pelear por los sueldos dignos (poco a poco va consiguiendo cosas).
Seguir en la lucha con los obreros y hacer política social, tiene mi voto. Veremos como van saliendo las cosas hasta la hora de las votaciones.
#32 clave tener lejos a Montero y adláteres.
Otra mierda más de la ex-izquierda que engañara a todo cuanto bobo progre haya para que le voten y seguir como hasta ahora.
Jodidos y sin una izquierda que defienda los derechos de los trabajadores.
#67 siempre puedes votar a vox. Q esos defienden todito
#71 O sea, que me quejo de que no existen propuestas de izquierdas y me planteas votar a los del diccionario de bolsillo.
Qué parte no entiendes progre??
#78 hay que ser muy corto como para pensar que llamarme progre me ofende
Es que de verdad… la neurona no os da para más
#67
Señor Fendet, le voy a dar un dato...
- Impulso del diálogo social: Ha logrado el mayor número de pactos con los agentes sociales en la historia de la democracia durante una legislatura.
- Los ERTE
- Subida del SMI
- Ley de Plataformas Digitales (Ley Raider).
- Nueva Reforma laboral con el consenso de patronal y sindicatos.
- Intensificación de las inspecciones de trabajo.
- Ha convertido a España en el país que más instrumentos internacionales de la OIT (Organización Internacional del trabajo) ha ratificado. Hasta la fecha son ya los 133 convenios suscritos con esta agencia de la ONU consagrada a los derechos laborales y la justicia social y que reúne a Gobiernos, empleadores y personas trabajadoras de 187 Estados miembros.
...
Estas son cosillas que me vienen a la cabeza pero hay bastantes más ¿Qué derechos de los trabajadores dices que no defiende? ¿Qué medidas echas en falta?
Va a tener mi voto, por supuesto! Suerte!
#70 Resérvatela para el día después las elecciones, si es que no os volvéis a desangrar aún más...
Yolanda Diaz habla igual que Tamara la mala. También se le parece un poco.
#40 Por ahí van los tiros. Mira por ejemplo #31 y su brillante comentario. No parece que aporte aire fresco, así que su contribución debe ser poner lo que quieren esparcir.
Masters of naming, otro partido para dividir a la izquierda y lo llaman "Sumar", con dos cojones.
Es la cuarta vez que se intenta hacer algo político "mas allá de la política". Las tres últimas en la última década. No hay nada que me haga pensar que este intento vaya a ser muy distinto que los anteriores y acabe en "nada".
#17 Y si acaba en nada, lo lamentaremos. Y mucho.
Me da que se va a comer un torrao, basicamente porque estamos llegando al cambio de ciclo y la gente además la va a relacionar con Podemos , que está totalmente quemado.
#11 #41 en realidad con Social Media ya no hace falta estar en TV, así creció 15M y así puede crecer cualquier partido...en Social Media
#84 Creo que vives en una burbuja tecnológica. Lo digo desde el cariño. Hay una generación que vota, que son muchos millones, y que no usa ni redes sociales, ni Twitch ni Twotch. Sólo ven la tele y dan gran credibilidad a lo que sale ahí. Y otra gran diferencia frente a la generación Z: van a votar "todos"
#33 podemos es el menos malo y está en cuarto lugar...
La política es muy difícil y hay que luchar constantemente.
A ver cuánto tarda en meter la pata con tonterías o corromperse.
Porque el espíritu del 15M pasó de contra la casta y respeto a la justicia a ser casta, chalets y aviones y decir que la justicia es ultraderecha.