Con motivo del adelanto de los relojes el próximo fin de semana, insistimos en que dicho cambio no debería efectuarse. Solo así lograremos que España se rija por el huso horario que le corresponde por situación geográfica, es decir, el del meridiano de Greenwich.
#2 yo no quiero conseguir nada. Me gusta que la cambien. #4 Supongo que dependerá de donde vivas. Aun así, una hora mas de luz le encaja a casi todo el .mundo
#16 En realidad el horario es un constructo que utilizamos para tener una referencia temporal durante el día; las horas de sol son las que son. Yo y mi reloj interno funcionamos genial con la combinación del horario de verano, las horas de insolación y las costumbres españolas (salvo alguna como la de la jornada partida que es un cáncer).
#16 el cambio de hora en verano ya es otra guerra. cada vez parece que hay más convencimiento de que no hay motivo alguno para hacerlo. El principal argumento que se usaba es el del ahorro energético, pero hasta eso está en entredicho.
En países como Alemania, te das cuenta que el cambio de hora encaja perfecto. AEstos días a las 6:00 se empieza a hacer de día, pero la gente hasta las 7:00 no se empieza a levantar, con lo cual se pierde una hora de luz. Si se retrasa una hora, te levantas cuando se empiza a hacer de día y por la tarde tienes más luz. Encaja perfectamente.
En España es distinto y no encaja porque estamos en un huso que no nos corresponde. El primer paso sería ponernos a la hora de Portugal y dejarnos de tonterías.
#4 " La zona horaria de China (conocida como Hora Estándar China u Hora de Pekín [en chino 北京时间 Pekín shíjiān]) es el huso horario de toda China continental. Mantiene el UTC +8 durante todo el año."
Wikipedia y porrón de chinos no pueden equivocarse etc.
#4 Falso. Parece mentira que alguien medianamente serio quiera convencer de que la hora del amanecer tenga sólo que ver con el meridiano, cuando eso sólo es cierto en los equinoccios, y el resto del año naaada que ver. La latitud juega un papel bien importante aquí, pero eso no lo queréis ver.
Estamos bien así, nos sobra tiempo de luz de madrugada que está mejor empleado por la tarde.
Y con ideas y pseudoargumentos peregrinos como los del artículo, que son vergonzosos para cualquiera que tenga dos dedos de frente, aún más claro.
#14 Pues a mí me parece muy serio el comentario de #4 TiJamásLlevaTilde . Lo que no es serio es el cambio brusco de hora del próximo sábado que provoca alteraciones del sueño con todas sus consecuencias. Igual que el cambio progresivo del amanecer y el anochecer desde el equinoccio al solsticio, y viceversa, ¿no crees?
A partir de la semana que viene tengo que madrugar antes y vuelvo a incorporarme al trabajo de noche por este dichoso tema, y cuál es la excusa... el ahorro energético.
Además no es el huso horario que nos corresponde por situación geográfica.. Está más que argumentado. También puedes echarle un vistazo a un mapa con husos y comprobar en cuál estamos.
Atacas unos argumentos que tildas de falsos sin aportar nada nuevo, y además de llamarle tonto. Deberías hacértelo mirar.
#23 yo ya no me sulfuro. La gente cada vez sabe discutir menos, es una pena. Eso sin hablar la de negativos que te pueden caer solo porque no estén de acuerdo con lo que dices.
#23 Mi queja era más por el artículo que por el comentario, pero también por éste.
Sí, en un mundo ideal deberíamos ir adaptando las horas al cambio solar, eso ya lo he dicho yo veces y veces, pero eso es del todo inviable e ingestionable. Es mucho más sencillo hacer un sólo cambio en un sentido y en otro. A lo mejor un cambio cada dos o tres meses... pero eso ya es más lío. Es inviable.
A partir de la semana que viene tú te acuestas a la misma hora y te levantas a la misma hora. Lo de que vuelves a salir de noche se resuelve en unos días, depende de la hora a la que te coincida, a cambio tendrás más tiempo aprovechable por la tarde.
Ah, la eterna discusión del huso horario. El huso horario se basa, inicialmente, en una división en 24 zonas (ahora alguna más) iguales (ahora no) según los meridianos y a partir de la posición solar a mediodía. Es decir, un batiburrillo de convenciones y física.
Sin embargo, lo que no cuenta es qué pasa al amanecer y al anochecer, que es mucho más importante que el sol a mediodía. Es decir, a ti te va a dar bastante más igual si el sol está en lo más alto a las 13, la 1 o las 2 que si amanece a las 6 o las 7, o si se pone a las 9 o las 10.
Y aquí yace la gran mentira del huso y el meridiano. La latitud también importa.
En verano tenemos menos horas de luz que al norte, mientras que en invierno tenemos más. Me encanta cuando ponen de ejemplo la imagen de satélite con Londres en vertical a España, como prueba irrefutable de su acierto, pero nos olvidamos de que antes del equinoccio llega a suceder que hay días en los que está amaneciendo a la vez en la costa de Noruega, Dinamarca, Bélgica, Bretaña francesa y hasta Galicia, pero la gran mayoría de Reino Unido, y no nos olvidemos de Irlanda, está a oscuras. Y en verano algo parecido con la puesta de sol, ya se pone en el continente pero en R.U. todavía tienen luz.
¿Sabías que R.U. también estuvo por cambiar de huso pero volvió al que tiene ahora precisamente por eso?
En Galicia, donde dicen que seríamos lps más afectados por este desfase, hay luminosidad desde mucho antes de las siete de la mañana, más que suficiente para la mayoría en verano, así que es preferible que tengamos más horas de luz por la tarde.
Y otro dato más. Depende de si es el Cantábrico o Tarifa, pero más o menos la ventana de luz solar de amanecer a la puesta de sol varía de unas 9 horas de solsticio de invierno a más de 15 de solsticio de verano. Esas horas van a estar ahí, sí o sí. De acuerdo con ello, la distribución actual es la más adecuada en comparación con lo propuesto.
#27 Como tú indicas varios cambios cada pocos meses es inviable, un cambio cada medio año es traumático en mayor o menor medida. En la UE se está revisando sus efectos:
Por otro lado, como indicas, la latitud es lo más importante. No podemos compararnos con países del norte de Europa donde existe más desfase, aún así, tengo mis dudas sobre la funcionalidad del cambio de hora. Un día de julio en el norte de Francia a las 23:00 sigues viendo el sol. Por suerte nuestro desfase es menor, y en un día de julio con luminosidad hasta las 22:00 supone dormir sobre las 24:00 o las 01:00. Un huso horario correcto nos permitiría descansar más y mejor.
El desfase luminoso siempre existirá, en mayor o menor medida, dependiendo del eje de la Tierra, pero lo que no veo correcto es soportar un huso horario incorrecto y un cambio de hora traumático.
Considero más adecuado el mismo horario durante todo el año (De Canarias), y disfrutar de un liviano cambio de luminosidad a lo largo del año.
Por favor, leeros el enlace de este señor, que ahí se explica muy bien que el huso horario NO es constantemente vertical, sino sólo en un par de días al año.
Empiezan a reconocer que el ahorro no es tal y que los efectos negativos son muchos y variados. El número de accidentes de tráfico y laborales aumentan considerablemente en la semana posterior. Con lo que no sólo no se ahorra sino que también muere gente por el cambio de hora.
#31 en realidad sí que estamos en el huso incorrecto.
Tampoco es cierto lo que dices que amanece a la misma hora exacta en esas 3 ciudades, aunque la diferencia es de minutos, pero es que tambien hay diferencia de minutos con respecto a Londres. El día 21 de diciembre de 2017 amaneció a estas horas en esas ciudades (hora española):
Es cierto que la latitud influye en las horas de sol y que la inclinación del eje rotación de la tierra hace que esas horas de amanecer sean un poco diferentes a lo que se podría esperar. (Fíjate como amanece antes en Berlín que en madrid o parís, pero es que incluso moscú amanece solo 30 minutos después que berlín y tiene un huso horario de GMT+3 en lugar de GMT+1)
En resumen, que tanto la latitud como la longitud influyen en la duración del día y la hora de salida/puesta de sol, pero eso por sí solo no justifica la pertenencia a un huso horario u otro. Si hiciéramos caso a eso casi que Berlín tendría que usar el huso de londres y quedarnos nosotros como estamos, pero es que no son esos los únicos factores que influyen.
Que estamos en huso horario incorrecto es totalmente cierto. (Quienes opinan que les gusta más el horario de verano, GMT+2 es porque se han acostumbrado al modo de vida que ello conlleva).
Eso sí, el artículo es muy optimista con eso de que volviendo al huso horario que nos corresponde se arregla todo. Por desgracia no es tan sencillo. Si se piensa que retrasando el reloj una hora comeríamos a la 1 o cenaríamos a las 8 están muy equivocados. Nos guiamos por lo que pone el reloj, y si la hora de comer es las 2 esperaremos a que el reloj marque esa hora.
Volver al huso horario que nos corresponde es sólo una de las medidas que hay que tomar, y es la más sencilla. Por eso conviene empezar por ahí. Pero que nadie espere ver resultados a corto plazo.
#8 Y lo de la jornada continua ya ni te digo la columpiada que es. Es más, conociendo al empresariado español, no me sorprendería que alargarsen la jornada, porque todavía quedaría mucho día por delante al ver que es de día.
#15 Yo, más que el cambio horario, prefiero cambiar la jornada laboral y hacer, por ejemplo, de 8 a 16:30, con media hora para comer. Pero es lo que digo, a los empresarios eso no les mola, porque se pierde toda la tarde, por mucho que hayas trabajado ya 8 horas.
#8 Para los usos españoles el horario más adecuado es el GMT+2 (en mi opinión de habitante del oeste de la península). Estoy de acuerdo contigo en que lo primero que habría que hacer es volver al huso que nos corresponde y luego adaptar nuestros usos al nuevo horario. Por ejemplo, si consideramos como mejor el GMT+2 actual, lo normal al establecer un GMT+0 para todo el año sería hacer las cosas dos horas antes según el reloj, como en vez de comer a las 14h comer a las 12h, o en vez de cenar a las 21h cenar las 19h. Con esto además se vería que los usos españoles no son tan diferentes a los de otros países europeos de nuestra latitud respecto a la hora solar. Obviamente, como de Menorca a Finisterre hay casi una hora solar de diferencia, en el oeste seguiremos haciendo las mismas cosas más tarde que en el este.
#8 Que no estamos en el huso horario incorrecto, leñe.
Que esas lineas verticales que separan los husos horarios sólo se dan dos días al año.
De hecho cuando el día es más corto (el día que empieza el invierno), amanece a la misma hora en Madrid, Berlín y Moscú. Es decir que estamos sincronizados.
Además en ese día la línea NO es vertical, sino diagonal (digo diagonal por que lo de oblicua parece que no lo entienden algunos erre que erre).
Hombre, lo del despertar más natural lo dudo mucho. No creo que mucha gente duerma con la persiana levantada, así que le da igual cuándo salga el sol, de todas formas no se va a enterar
Y lo de dormir una hora más es lo mismo. Nuestro horario sigue siendo el mismo y por lo tanto dormimos las mismas horas
Comentarios
Ya está bien de las noticias del cambio de hora cuando llega el cambio de hora.
#1 Igual, con el tiempo, a base de machacar, conseguimos que no nos cambien la hora....
#2 yo no quiero conseguir nada. Me gusta que la cambien.
#4 Supongo que dependerá de donde vivas. Aun así, una hora mas de luz le encaja a casi todo el .mundo
#1 Sí, por favor.
Que dejen de dar el coñazo.
Referéndum para el cambio de uso horario
Prefiero el horario de verano, sinceramente. Si tienen que mantener alguno que sea ese.
#7 Yo al revés, si tienen que mantener uno, que sea el de invierno que es más natural y próximo a lo que nos corresponde.
#8 No se arregla todo solo, pero es un paso. Yo, por ejemplo, ya intento realizar las comidas a horas razonables.
Hay paises donde la hora no se cambia y no pasa nada.
#16 En realidad el horario es un constructo que utilizamos para tener una referencia temporal durante el día; las horas de sol son las que son. Yo y mi reloj interno funcionamos genial con la combinación del horario de verano, las horas de insolación y las costumbres españolas (salvo alguna como la de la jornada partida que es un cáncer).
#16 el cambio de hora en verano ya es otra guerra. cada vez parece que hay más convencimiento de que no hay motivo alguno para hacerlo. El principal argumento que se usaba es el del ahorro energético, pero hasta eso está en entredicho.
#21 Dudo que se ahorre algo, sobre todo en industria donde las luces están prácticamente 7/24 y ahora ya no hay tarifas nocturnas como antes.
En países como Alemania, te das cuenta que el cambio de hora encaja perfecto. AEstos días a las 6:00 se empieza a hacer de día, pero la gente hasta las 7:00 no se empieza a levantar, con lo cual se pierde una hora de luz. Si se retrasa una hora, te levantas cuando se empiza a hacer de día y por la tarde tienes más luz. Encaja perfectamente.
En España es distinto y no encaja porque estamos en un huso que no nos corresponde. El primer paso sería ponernos a la hora de Portugal y dejarnos de tonterías.
#4 " La zona horaria de China (conocida como Hora Estándar China u Hora de Pekín [en chino 北京时间 Pekín shíjiān]) es el huso horario de toda China continental. Mantiene el UTC +8 durante todo el año."
Wikipedia y porrón de chinos no pueden equivocarse etc.
#4 Falso. Parece mentira que alguien medianamente serio quiera convencer de que la hora del amanecer tenga sólo que ver con el meridiano, cuando eso sólo es cierto en los equinoccios, y el resto del año naaada que ver. La latitud juega un papel bien importante aquí, pero eso no lo queréis ver.
Estamos bien así, nos sobra tiempo de luz de madrugada que está mejor empleado por la tarde.
Y con ideas y pseudoargumentos peregrinos como los del artículo, que son vergonzosos para cualquiera que tenga dos dedos de frente, aún más claro.
#14 Pues a mí me parece muy serio el comentario de #4 TiJamásLlevaTilde . Lo que no es serio es el cambio brusco de hora del próximo sábado que provoca alteraciones del sueño con todas sus consecuencias. Igual que el cambio progresivo del amanecer y el anochecer desde el equinoccio al solsticio, y viceversa, ¿no crees?
A partir de la semana que viene tengo que madrugar antes y vuelvo a incorporarme al trabajo de noche por este dichoso tema, y cuál es la excusa... el ahorro energético.
Además no es el huso horario que nos corresponde por situación geográfica.. Está más que argumentado. También puedes echarle un vistazo a un mapa con husos y comprobar en cuál estamos.
Atacas unos argumentos que tildas de falsos sin aportar nada nuevo, y además de llamarle tonto. Deberías hacértelo mirar.
#23 yo ya no me sulfuro. La gente cada vez sabe discutir menos, es una pena. Eso sin hablar la de negativos que te pueden caer solo porque no estén de acuerdo con lo que dices.
#23 Mi queja era más por el artículo que por el comentario, pero también por éste.
Sí, en un mundo ideal deberíamos ir adaptando las horas al cambio solar, eso ya lo he dicho yo veces y veces, pero eso es del todo inviable e ingestionable. Es mucho más sencillo hacer un sólo cambio en un sentido y en otro. A lo mejor un cambio cada dos o tres meses... pero eso ya es más lío. Es inviable.
A partir de la semana que viene tú te acuestas a la misma hora y te levantas a la misma hora. Lo de que vuelves a salir de noche se resuelve en unos días, depende de la hora a la que te coincida, a cambio tendrás más tiempo aprovechable por la tarde.
Ah, la eterna discusión del huso horario. El huso horario se basa, inicialmente, en una división en 24 zonas (ahora alguna más) iguales (ahora no) según los meridianos y a partir de la posición solar a mediodía. Es decir, un batiburrillo de convenciones y física.
Sin embargo, lo que no cuenta es qué pasa al amanecer y al anochecer, que es mucho más importante que el sol a mediodía. Es decir, a ti te va a dar bastante más igual si el sol está en lo más alto a las 13, la 1 o las 2 que si amanece a las 6 o las 7, o si se pone a las 9 o las 10.
Y aquí yace la gran mentira del huso y el meridiano. La latitud también importa.
En verano tenemos menos horas de luz que al norte, mientras que en invierno tenemos más. Me encanta cuando ponen de ejemplo la imagen de satélite con Londres en vertical a España, como prueba irrefutable de su acierto, pero nos olvidamos de que antes del equinoccio llega a suceder que hay días en los que está amaneciendo a la vez en la costa de Noruega, Dinamarca, Bélgica, Bretaña francesa y hasta Galicia, pero la gran mayoría de Reino Unido, y no nos olvidemos de Irlanda, está a oscuras. Y en verano algo parecido con la puesta de sol, ya se pone en el continente pero en R.U. todavía tienen luz.
¿Sabías que R.U. también estuvo por cambiar de huso pero volvió al que tiene ahora precisamente por eso?
En Galicia, donde dicen que seríamos lps más afectados por este desfase, hay luminosidad desde mucho antes de las siete de la mañana, más que suficiente para la mayoría en verano, así que es preferible que tengamos más horas de luz por la tarde.
Y otro dato más. Depende de si es el Cantábrico o Tarifa, pero más o menos la ventana de luz solar de amanecer a la puesta de sol varía de unas 9 horas de solsticio de invierno a más de 15 de solsticio de verano. Esas horas van a estar ahí, sí o sí. De acuerdo con ello, la distribución actual es la más adecuada en comparación con lo propuesto.
Sí, lo del artículo es de risa.
#27 Como tú indicas varios cambios cada pocos meses es inviable, un cambio cada medio año es traumático en mayor o menor medida. En la UE se está revisando sus efectos:
Nuevo y ¿último? cambio de hora en la Unión Europea
Nuevo y ¿último? cambio de hora en la Unión Europe...
energynews.esPor otro lado, como indicas, la latitud es lo más importante. No podemos compararnos con países del norte de Europa donde existe más desfase, aún así, tengo mis dudas sobre la funcionalidad del cambio de hora. Un día de julio en el norte de Francia a las 23:00 sigues viendo el sol. Por suerte nuestro desfase es menor, y en un día de julio con luminosidad hasta las 22:00 supone dormir sobre las 24:00 o las 01:00. Un huso horario correcto nos permitiría descansar más y mejor.
El desfase luminoso siempre existirá, en mayor o menor medida, dependiendo del eje de la Tierra, pero lo que no veo correcto es soportar un huso horario incorrecto y un cambio de hora traumático.
Considero más adecuado el mismo horario durante todo el año (De Canarias), y disfrutar de un liviano cambio de luminosidad a lo largo del año.
#28 A mi lo traumático es levantarme para ir al trabajar. A ver si me dan una subvención.
Para aliviar el trauma y tal ...
Es queeeeeee.........
#28 ¿Tú nunca duermes una siesta? ¿Es que sólo dormimos cuando se ha ido el sol?
Te recuerdo que aún más al norte se pasan seis meses de día y seis de noche.
El huso actual así como el cambio de hora es el mejor compromiso propuesto.
#4 No, lo suyo sería dormir de dia y hacer la vida de noche. Hay que maximizar el gasto energetico.
#Stopcambiodehora.
#0
Que cansinos con el meridiano....
https://politikon.es/2016/07/01/una-modesta-propuesta-conciliadora/
#26
Por favor, leeros el enlace de este señor, que ahí se explica muy bien que el huso horario NO es constantemente vertical, sino sólo en un par de días al año.
Aquí el video:
Ya están en ello:
acabar-cambio-horario-invierno-debate-debe-afrontar-union/
Acabar con el cambio horario de invierno, el debat...
pymesyautonomos.comEmpiezan a reconocer que el ahorro no es tal y que los efectos negativos son muchos y variados. El número de accidentes de tráfico y laborales aumentan considerablemente en la semana posterior. Con lo que no sólo no se ahorra sino que también muere gente por el cambio de hora.
#31 en realidad sí que estamos en el huso incorrecto.
Tampoco es cierto lo que dices que amanece a la misma hora exacta en esas 3 ciudades, aunque la diferencia es de minutos, pero es que tambien hay diferencia de minutos con respecto a Londres. El día 21 de diciembre de 2017 amaneció a estas horas en esas ciudades (hora española):
Londres: 8:03
Berlin: 8:15
Madrid: 8:34
París: 8:41
Moscú: 8:57
Es cierto que la latitud influye en las horas de sol y que la inclinación del eje rotación de la tierra hace que esas horas de amanecer sean un poco diferentes a lo que se podría esperar. (Fíjate como amanece antes en Berlín que en madrid o parís, pero es que incluso moscú amanece solo 30 minutos después que berlín y tiene un huso horario de GMT+3 en lugar de GMT+1)
En resumen, que tanto la latitud como la longitud influyen en la duración del día y la hora de salida/puesta de sol, pero eso por sí solo no justifica la pertenencia a un huso horario u otro. Si hiciéramos caso a eso casi que Berlín tendría que usar el huso de londres y quedarnos nosotros como estamos, pero es que no son esos los únicos factores que influyen.
Que estamos en huso horario incorrecto es totalmente cierto. (Quienes opinan que les gusta más el horario de verano, GMT+2 es porque se han acostumbrado al modo de vida que ello conlleva).
Eso sí, el artículo es muy optimista con eso de que volviendo al huso horario que nos corresponde se arregla todo. Por desgracia no es tan sencillo. Si se piensa que retrasando el reloj una hora comeríamos a la 1 o cenaríamos a las 8 están muy equivocados. Nos guiamos por lo que pone el reloj, y si la hora de comer es las 2 esperaremos a que el reloj marque esa hora.
Volver al huso horario que nos corresponde es sólo una de las medidas que hay que tomar, y es la más sencilla. Por eso conviene empezar por ahí. Pero que nadie espere ver resultados a corto plazo.
#8 Y lo de la jornada continua ya ni te digo la columpiada que es. Es más, conociendo al empresariado español, no me sorprendería que alargarsen la jornada, porque todavía quedaría mucho día por delante al ver que es de día.
#9 mezclamos todo y hale. Yo estoy a favor del cambio horario, es lo más razonable tal y como hemos estado hasta ahora.
#15 Yo, más que el cambio horario, prefiero cambiar la jornada laboral y hacer, por ejemplo, de 8 a 16:30, con media hora para comer. Pero es lo que digo, a los empresarios eso no les mola, porque se pierde toda la tarde, por mucho que hayas trabajado ya 8 horas.
#8 Para los usos españoles el horario más adecuado es el GMT+2 (en mi opinión de habitante del oeste de la península). Estoy de acuerdo contigo en que lo primero que habría que hacer es volver al huso que nos corresponde y luego adaptar nuestros usos al nuevo horario. Por ejemplo, si consideramos como mejor el GMT+2 actual, lo normal al establecer un GMT+0 para todo el año sería hacer las cosas dos horas antes según el reloj, como en vez de comer a las 14h comer a las 12h, o en vez de cenar a las 21h cenar las 19h. Con esto además se vería que los usos españoles no son tan diferentes a los de otros países europeos de nuestra latitud respecto a la hora solar. Obviamente, como de Menorca a Finisterre hay casi una hora solar de diferencia, en el oeste seguiremos haciendo las mismas cosas más tarde que en el este.
#8 Que no estamos en el huso horario incorrecto, leñe.
Que esas lineas verticales que separan los husos horarios sólo se dan dos días al año.
De hecho cuando el día es más corto (el día que empieza el invierno), amanece a la misma hora en Madrid, Berlín y Moscú. Es decir que estamos sincronizados.
Además en ese día la línea NO es vertical, sino diagonal (digo diagonal por que lo de oblicua parece que no lo entienden algunos erre que erre).
Hombre, lo del despertar más natural lo dudo mucho. No creo que mucha gente duerma con la persiana levantada, así que le da igual cuándo salga el sol, de todas formas no se va a enterar
Y lo de dormir una hora más es lo mismo. Nuestro horario sigue siendo el mismo y por lo tanto dormimos las mismas horas
#5 Por ejemplo en Alemania no tienen persianas, precisamente porque se rigen por horario solar.