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#9:
#1 No hubo tal imposición, llamar imposición a que los militantes de Podemos votaron democráticamente una lista donde estaba Montero mientras Díaz, mediante su dedo y con cero democracia no acepte ese resultado, tiene un nombre.
Y ella lo sabe, por eso evita contestar
PD: Y yo voy a votar a sumar, pero que no te quepa duda que exigiré responsabilidades el 24J por tan nefasta estrategia y por tratar de silenciar la voz de más de un millón y medio de votantes
Y ella lo sabe, por eso evita contestar
PD: Y yo voy a votar a sumar, pero que no te quepa duda que exigiré responsabilidades el 24J por tan nefasta estrategia y por tratar de silenciar la voz de más de un millón y medio de votantes
#16:
#9 La estrategia ya está clara: hay que tratar a los votantes como una masa tonta y aborregada. Hablarles con palabras simples, dulzura y voz queda, como si fuesen niñ@s. Por eso hay que apartar a Irene, para que los señores de 50 años no se sientan inseguros porque hay mujeres con poder. Habrá quien apruebe esa estrategia, pero bajo mi punto de vista es perdedora, infantiliza a la sociedad y es un paso atrás en la lucha por la igualdad.
Voy a votar a Sumar porque hay que parar a los mastuerzos de ultraderecha, pero tango claro que Yolanda es de la misma pasta que Sánchez o Errejón: prefieren mentir que incomodar... y eso es el paso previo a finalmente quedarse muy cortos o directamente no hacer nada.
Voy a votar a Sumar porque hay que parar a los mastuerzos de ultraderecha, pero tango claro que Yolanda es de la misma pasta que Sánchez o Errejón: prefieren mentir que incomodar... y eso es el paso previo a finalmente quedarse muy cortos o directamente no hacer nada.
#15:
#9 Básicamente están dando a entender que "el partido es suyo y se lo folla como quiere". Seguro que hubiesen defendido que desde Podemos hubiesen "evitado la imposición" de candidatos de IU o los otros partidos que formaron coalición con ellos.
El caso es que, si dentro de Podemos no se aceptan candidatos de alguno de sus propios grupos, mal, pero ven totalmente lógico que un partido vete a los candidatos de otro. Que se recurra a tildar de "imposiciones" no deja de ser un intento patético de disimularlo. En 2019 hubo un veto del PSOE a Iglesias en 2019, no "una imposición de UP al PSOE".
Si quieren que Podemos participe de la confluencia, lo lógico es que respeten los candidatos que proponga Podemos.
El caso es que, si dentro de Podemos no se aceptan candidatos de alguno de sus propios grupos, mal, pero ven totalmente lógico que un partido vete a los candidatos de otro. Que se recurra a tildar de "imposiciones" no deja de ser un intento patético de disimularlo. En 2019 hubo un veto del PSOE a Iglesias en 2019, no "una imposición de UP al PSOE".
Si quieren que Podemos participe de la confluencia, lo lógico es que respeten los candidatos que proponga Podemos.
#1:
La respuesta hubiera sido muy sencilla: "No puedo aceptar imposiciones, vengan de donde vengan". No aceptar una imposición no es un veto.
Comentarios
#6 No es incompatible argumentar las motivaciones de una decisión polémica pero que consideras justa, con el ser buena persona.
De hecho, el no contestar de modo tan evidente la pregunta, no demuestra que sea "buena" persona.
Perfectamente se puede justificar el por qué no incluyes a alguien en tu grupo, sin tener "malmeter" con la otra persona.
Lo que está demostrando Yolanda Díaz al no hablar de cara es que quiere "esconder" algo que, por desgracia para ella, no puede esconder.
Y como digo, esa actitud, precisamente no es un rasgo que demuestre ser "buena"persona.
#11 Cualquier cosa que diga sobre Montero será interpretada maliciosamente.
Simplemente no está, no creo que requiera mucha más explicación. No es algo que preocupe en exceso a la población, más allá de las bases más cerriles de Podemos.
#13 No debería haber llegado a esa situación en la que tenga que afrontar en cada entrevista durante la campaña electoral esa "encerrona" en la que se está exponiendo ella sola.
Si es que hasta se escuchan las risas del público cuando le pregunta por segunda por Montero.
#13 Si requiere explicación, otra cosa es que tú no quieres que la de por interés propio y estes justificando lo injustificable
#38 Bien, es tu opinión. Podemos firmó un acuerdo sobre las listas, no creo que haya mucha más historia.
#39 Podemos firmó un acuerdo pero no está de acuerdo con la estrategia, es como un jugador de fútbol que sigue la estrategia de un entrenador y tiene contrato con el equipo. A ver si ahora ese contrato obligata a tener responsabilidad sobre dicha estrategia que NO es suya ni se va a poder expresar su opinión y pedir explicaciones
La historia va a ser que vamos a exigir la dimisión de la que ha diseñado la estrategia el 24J que todos estamos viendo cómo ni consigue los peores resultados de Podemos
De nada
#40 Ese contrato obliga a respetar las listas que has firmado. Firmar un acuerdo y querer renegociarlo al día siguiente no es más que una pataleta
Si no gustaba el acuerdo a Podemos no haberlo firmado.
Sobre lo último que comentas parece que deseas que Sumar se la pegue. Bien, veremos lo que pasa el 23J.
#41 Y? donde dice en el contrato que te tienes que callar y que te obligue a estar de acuerdo con las mismas? Donde dices que haya firmado yo o el millón y medio de votantes mínimos que tiene Podemos?
Yo no he firmado nada, ni sus votantes y menos estar de acuerdo con los vetos y si no lo pillas no es mi problema
No es que lo desee es que se la va a pegar porque no va sacar ni 35 diputados, y a estrategia es de quien es
Si España tienen un entrenador de futbol que expulsa a la mitad del equipo (por sus huevos) y pierde la final, la culpa es de la parte del equipo expulsado, de los hinchas o del entrenador que diseña la estrategia de juego? Es para un amigo
#42 Insistes. Aquí no se ha expulsado a nadie. Una parte ha propuesto unas condiciones y otra las ha aceptado.
Esa es la realidad.
#43 Falso, se ha vetado a Montero, Mayoral, Teresa Pérez, Echenique, Rosell y Ángela Rodríguez.
Que firmes unas condiciones no significa que las tengan que aceptar los votantes ni niega que existan dichos vetos. Si Díaz no sabe calibrar la respuesta de los votantes la responsabilidad es suya.
A contar mentiras y a intentar manipular a apesebraos, conmigo no cuelan.
De nada
#11
Yo pienso que si es buena persona.
Irene es una lacra, resta más que suma. Como dices eso sin hacerle daño?
La respuesta hubiera sido muy sencilla: "No puedo aceptar imposiciones, vengan de donde vengan". No aceptar una imposición no es un veto.
#1 Más bien quiere ser la reina del baile pero lo que no sabe es que va a quedarse en el banquillo de los pagafantas....
#2 Como se ha quedado Irene por el fracaso estrepitoso de las últimas elecciones. Lo tendría que haber hecho de motu proprio.
#22 Y a que elecciones dices que se presentaba Montero el 28M? Y que responsabilidad tenía de la gestión de las CCAA y de las elecciones en las mismas dices? Ah, ya que NINGUNA. Es como si pides dimitir a Marlaskao Margarita Robles porque Sánchez no ha ganado las municipales y autonómicas
Hacéroslo mirar ese odio que le tenéis a montero que ya es que montero mató a Keneddy y Manolete, lo próximo que será que Irene montero se comió tu trabajo y por eso no lo hiciste ?
#1
O decir que la señora de Pablo no es apta para la política.
Pero Yolanda es buena persona.
#1 No hubo tal imposición, llamar imposición a que los militantes de Podemos votaron democráticamente una lista donde estaba Montero mientras Díaz, mediante su dedo y con cero democracia no acepte ese resultado, tiene un nombre.
Y ella lo sabe, por eso evita contestar
PD: Y yo voy a votar a sumar, pero que no te quepa duda que exigiré responsabilidades el 24J por tan nefasta estrategia y por tratar de silenciar la voz de más de un millón y medio de votantes
#9 Básicamente están dando a entender que "el partido es suyo y se lo folla como quiere". Seguro que hubiesen defendido que desde Podemos hubiesen "evitado la imposición" de candidatos de IU o los otros partidos que formaron coalición con ellos.
El caso es que, si dentro de Podemos no se aceptan candidatos de alguno de sus propios grupos, mal, pero ven totalmente lógico que un partido vete a los candidatos de otro. Que se recurra a tildar de "imposiciones" no deja de ser un intento patético de disimularlo. En 2019 hubo un veto del PSOE a Iglesias en 2019, no "una imposición de UP al PSOE".
Si quieren que Podemos participe de la confluencia, lo lógico es que respeten los candidatos que proponga Podemos.
#16 #15 Totalmente de acuerdo con los 2
#9 La estrategia ya está clara: hay que tratar a los votantes como una masa tonta y aborregada. Hablarles con palabras simples, dulzura y voz queda, como si fuesen niñ@s. Por eso hay que apartar a Irene, para que los señores de 50 años no se sientan inseguros porque hay mujeres con poder. Habrá quien apruebe esa estrategia, pero bajo mi punto de vista es perdedora, infantiliza a la sociedad y es un paso atrás en la lucha por la igualdad.
Voy a votar a Sumar porque hay que parar a los mastuerzos de ultraderecha, pero tango claro que Yolanda es de la misma pasta que Sánchez o Errejón: prefieren mentir que incomodar... y eso es el paso previo a finalmente quedarse muy cortos o directamente no hacer nada.
Aunque alguien lo hubiera exigido no veo el problema, todos los partidos cuando dan signos de estancamiento o retroceso renuevan la dirección, ponen caras nuevas para intentar recuperar terreno. Hasta los dos principales partidos (o debería decir "sobre todo los dos principales partidos") lo hacen constantemente. No sé porque este caso se ve como algo especial. Que hay alguien o alguien que no la quiere ver ni en pintura? Pues claro, nos ha jodido, como Casado, Ribera... el mismo Pedro Sánchez estaba a punto de recibir la bota cuando le cayo una presidencia del cielo con la moción de censura.
#4 Ahí Podemos, junto con Iván Redondo, le salvaron el culo, no hay duda alguna.
#4 Antes se hacen primarias, esas que no quiso hacer díaz con ninguna fórmula, ni siquiera la proporcional que le daría hasta ventaja
Tampoco han aceptado a Zapatero ¿eso quiere decir que le han vetado?
No os preocupéis irenefilos e irenefilas e irenefiles, Irene volverá y más depues que los pepesunos y pepetarras gobiernen 4 años en sus autonomías, pero para eso hay que hacer manifestaciones, protestas y denunciar los abusos del las autoridades autonómicas y municipales.
#3 Lo tuvieron más difícil antes de conseguir representación en la eurocamara y demás, que todo eso surgió de cero y prácticamente sin presupuesto y muy escasa popularidad y visibilidad.
Ahora ya saben cómo "remontar", por la experiencia conseguida esos años, y sí, como dices. El PP va a conseguir destrozar ya del todo su reputación demostrando definitivamente (que ya lo están evidenciando sin vergüenza alguna subiéndose los salarios como locos) que son unos ladrones empedernidos, dando lugar a que Podemos y compañía resurjan de las cenizas nivel ave Fénix.
#5 veremos qué pasa en (los) Torrelodones qué ya están organizados y saben qué y cómo denunciar abusos y arbitrariedades.
#3 Zapatero no se ha presentado a ninguna lista de Sumar y menos ha sido elegido por la militancia democráticamente en una lista
No son irenefilos, son militantes demócratas que votaron una lista en la que esta ella y otros a los que han vetado antidemocráticamente
Y repito, yo voy a votar a sumar, pero que no te quepa duda que exigiré responsabilidades el 24J por tan nefasta estrategia y por tratar de silenciar la voz de más de un millón y medio de votantes
De nada
#10 ¿ Exigir responsabilidades ? Como mucho le podrás pedir explicaciones, pero no sé qué clase de responsabilidad es tener una estrategia electoral y un planteamiento de negociación con otros partidos.
Yolanda sabe que ciertos dirigentes de Podemos han conseguido que este partido dilapide muchos millones de votos año tras año, sea culpa de los ataques de la caverna, sea por su propia actitud y por sus palabras, pero es plenamente consciente de que la gente está cansada de ellos, y no es buena idea incluirlos.
No sé qué clase de responsabilidad tiene ella para con los votantes de Podemos. Responsabilidad deberían tener - que no tienen - los que escriben las leyes, con las consecuencias de las mismas.
Te lo digo sin acritud, Podemos ha hecho muchas cosas buenas, y algunas cosas las ha hecho muy mal, por esa misma actitud de culpar a los demás de no plegarse a sus planteamientos de forma absoluta. Y ésto no es más que otra muestra.
Dale una vuelta a la idea, y verás que no tiene sentido. Si Podemos quiere estar en Sumar es porque ha perdido casi toda su representatividad, y son ellos los que deberían exigirse responsabilidades a sí mismos por ello. A Yolanda le podéis pedir, pero no exigir, no tiene sentido.
#24 Las mismas que le puedo exigir a cualquier dirigente de un partido cuando pierde unas elecciones con unos resultados desastrosos tras una estrategia desastrosa, su dimisión o como mínimo que ratifique su puesto mediante primarias
#28 Sigue siendo pedir, no exigir, y mucho menos exigir responsabilidades.
Igualmente, está muy bien lo de hacer primarias entre los cuatro gatos que quedan, para que ratifiquen esa gran estrategia desastrosa que pierde unas elecciones con unos resultados desastrosos, parafraseando lo que has dicho.
Pablo se apartó, asumiendo que aunque fuera por el éxito de la campaña en su contra, su figura estaba quemada frente al electorado.
Si se hubieran apartado otros antes que Pablo, igual él podía haber mejorado resultados, pero hay una parte del partido que no lo asume, y esa parte no es mayor que los votantes de estas últimas municipales y autonómicas.
En cualquier caso, el daño ya está hecho, tanto la parte que se puede achacar a la campaña, como la parte que les corresponda a ellos.
Y lo que ha hecho Yolanda es lo más inteligente dadas las circunstancias, y el no haber pactado con ellos hasta después de las elecciones municipales, demuestra también inteligencia, qué quieres que te diga.
#29 Es que exigir es pedir por derecho o por su naturaleza un requisito necesario dada una situación, es decir, pedir por no tener unos resultados adecuados ante lo que se requiere una intervención urgente, que es que se hagan primarias o la dimisión de una persona dada su EXCLUSIVA estrategia.
exigir
Del lat. exigĕre.
1. tr. Pedir imperiosamente algo a lo que se tiene derecho.
2. tr. Dicho de una cosa: Pedir, por su naturaleza o circunstancia, algún requisito necesario. La situación exige una intervención urgente.
3. tr. p. us. Cobrar, percibir por autoridad pública dinero u otra cosa. Exigir los tributos, las rentas.
https://dle.rae.es/exigir
A ver si nos documentamos un poco antes de hablar demasiado
Esta señora hace 3 meses tenía 55 escaños (eso son unos 5 millones de votos, pero según tú son 4 gatos) en las encuestas convergiendo su plataforma con Podemos, tras los vetos apenas tiene 35 escaños (esos son 3.1 millones de votos que son exactamente los que tuvo UP en 2019, pero según tú también son 4 gatos). Ese es su nivel de "inteligencia" y de estrategia a la hora de llevar adelante un partido, como ministra lo que quieras, como dirigente de un partido no ha podido empezar peor usando métodos antidemocráticos y muy alejados de cualquier cosa que se una "izquierda", diciendo que camben todos (menos los que ella diga), sin egos (menos el suyo que ocupa todo el partido), sumando (menos los que ella diga) y renegando de cualquier cosa que sea feminismo comprando el relato de la ultraderecha (nada de izquierdas)
En cuanto a la responsabilidad es completamente suya y te voy a explicar en términos futbolísticos a ver si pillas el tema:
Si España coge un entrenador q no deja jugar a la mitad del equipo (por sus huevos), que casualmente están considerados entre los mejores jugadores, y pierde la final, la culpa es de la parte del equipo expulsado, de los hinchas o del entrenador, ? Es para un amigo
De nada
#30 Las acepciones de una palabra no son intercambiables, como cromos.
Dependen del contexto, del hablante, y de varias otras circunstancias.
Decir que "la situación" lo exige es apelar a una entidad impersonal, y es un uso figurativo recogido por la RAE. Pero tú no has dicho que la situación lo exija ( que sería correcto ), sino que tú le vas a exigir responsabilidades, cuyo uso entra en la primera acepción:
Pedir imperiosamente algo a lo que se tiene derecho
Tú no tienes derecho a que Yolanda rinda cuentas de sus reponsabilidades contigo, en cuanto a su elección de candidatos para su partido político, porque no hay ninguna ley que sustente tu derecho, tienes derecho a pedirle explicaciones, como mucho, pero no exigirle responsabilidades.
No hace falta que me pongas ejemplos de fútbol, entiendo perfectamente lo que dices, aunque agradezco tu esfuerzo propedéutico, si piensas que soy una persona incapaz de entender tus argumentos, que no es el caso.
Pero en este caso, puedes darle la vuelta al ejemplo, y pensar: Si Podemos no ha dejado de perder votantes desde 2019, ¿ es culpa de quien dirige el equipo, o de los jugadores ? Según Podemos, la culpa es del As y el Marca (que tienen su parte, pero no toda).
Si en Podemos no viesen clara la debacle, ¿ por qué se iban a presentar formando parte de Sumar ?
Y cuando dije "cuatro gatos" me refiero a los que votan en las primarias, no al conjunto de votantes. La mayor parte de los votantes de Podemos no ha estado inscrita nunca ni ha votado en las primarias ( yo lo estuve, y voté ), de modo que si te fijas en lo que dicen las primarias, en lugar de lo que te dice el electorado, vamos mal.
Finalmente, tampoco puedes dar por supuesto que todos los votantes quieren a esa cúpula, muchos votan a Podemos a pesar de no gustarles la cúpula. ¿ Podrían registrarse y votar en las primarias ? Podrían, pero no lo hacen.
Y con esas cartas tienes que jugar, y están jugando mal.
#31 Como votante y militante claro que tengo derecho. Tú sigue agarrandoyr a clavos ardiendo cuando has demostrado tener un nulo conocimiento de la palabra exigir y en vez de reconocer lo huyes hacia adelante
Para votar en primarias no solo tienes que estar inscrito, tienes que estarlo antes siquiera de que se plantee la votación/consulta, muchas veces con 15 días de antelación como mínimo. De nuevo demuestras un nulo conocimiento de lo que hablas.
Sigue así sigue
#32 "has demostrado tener un nulo conocimiento de la palabra exigir"
Repasa mi comentario, porque ya te lo he aclarado.
"Para votar en primarias no solo tienes que estar inscrito, tienes que estarlo antes siquiera de que se plantee la votación/consulta, muchas veces con 15 días de antelación como mínimo. De nuevo demuestras un nulo conocimiento de lo que hablas."
¿ Qué tiene que ver eso para que la gente que normalmente vota a podemos, se inscriba en la página ( 15 días antes, o los que haga falta ) y vote en las primarias ? ¿ Dónde he dicho yo que la gente pueda apuntarse a votar las primarias el mismo día de la votación ? Yo he votado en las primarias de Podemos ( en varias ), y lo mismo que lo he hecho yo, lo podía haber hecho cualquier otra persona.
En fin, sin comentarios. Creo que lo podemos dejar aquí, ya he perdido suficiente tiempo, y te basta con mis comentarios anteriores.
#33 Votaste en las primarias donde fue elegida Ione Belarra como SG? Pues ya me dirás cómo porque además era obligatorio pagar la cuota de militante y no, no podía por tanto votar "cualquiera" apuntado.
De nada
#35 Voté mucho antes, y no había que pagar, para nada.
Si lo han cambiado después, pues muy bien, pero no era el caso. Infórmate bien.
#36 Ah, entonces ya no has votado en todas y es lo que estoy diciendo. No, para votar primarias hay que pagar la cuota ya desde hace años así que el que se tiene que informar bien eres rú que hablas sin saber, de nuevo
Buenos dias
#37 ¿ Y qué tiene que ver que no haya votado en todas ? ¿ En qué invalida los argumentos que te estoy dando ?
¿ Invalida que yo pudiese haber votado sin pagar ? ¿ Invalida que cualquiera pueda inscribirse y votar cuando corresponda ? ¿ He dicho yo que cualquiera pueda votar ahora mismo sin pagar la cuota ? No sabía que ahora era obligatorio, pero en ningún momento he dicho que pudieran votar sin cuota, he dicho que cualquiera puede inscribirse y votar. Y si repasas las exenciones, si no tienes para pagarlo puedes votar sin pagar ( parados, jubilados, y gente sin recursos que lo puedan justificar ).
Igualmente, te vas por las ramas, pero ya ha quedado claro que es lo que te interesa, no hace falta ni que contestes, porque será algo por el estilo, y no me vas a contestar a ninguna de mis 5 primeras preguntas de este comentario.
#45 Invalida la afirmación de que podía votar "cualquiera" cuando eso es FALSO
De nada
#48 En las condiciones actuales, cualquier votante de Podemos se puede inscribir, pagar la cuota de 3€/mes, y votar.
Y si son parados, jubilados, o por otro motivo no pueden pagar 3€ al mes ( ¿ en serio ? ), pueden alegar y votar sin pagar.
¿ O me estoy perdiendo algo ?
#52 Luego ya no es "cualquiera" es cualquiera que se identifique correctamente con su DNI y pague la cuota,
La realidad es que NO, no todos los inscritos pueden votar siempre, mi mujer está inscrita, no paga y no pudo votar a Ione Belarra
Lo que has dicho antes es falso, y tu absurda demagogia es como si me dijeras que "cualquiera" se puede apuntar al PP o PSOE como afiliado, pagar la cuota y votar, no te jode, no cualquiera no, tienes que ser militante con todas las consecuencias.
De nada
Por cierto, #45, te recomiendo no sigas la conversación al troll Harkon. Él sólo viene a hablar de Irene, de su amada Irene y de su Santísima Virgen Irene. Todo lo demás le da igual, él viene a hablar de su libro. Las cosas que comentas, que nada tienen que ver con lo que él te responde, ni se las ha leído.
No es algo que diga yo: te invito a que eches un ojo rápido a su perfil y verás que las conversaciones que mantiene son todas así: alguien le dice algo y él responde con un "Manzanas traigo! manzanas recién traídas del manzano de Irene, mi diosa!"
"Señora, que si quiere bolsa"
"Para Señora mi amada Irene! Mi Amada, mi Santísima Virgen!!!!"
Y así todo el rato.
Es penoso.
#50 Lo sé, no es la primera vez que debato con él.
Aún mantengo la esperanza de que alguno de estos perfiles sea el de Irene Montero de verdad, y que por algún motivo extraño me haga caso.
#37 Y por cierto, en su momento no era obligatorio pagar cuota para votar, pero yo la pagaba, y con gusto. Y creo que mereció la pena, a pesar de haber llegado a la conclusión de que están tirando el partido a la basura por pura cabezonería y maniqueismo, con posturas y actitudes ante la reflexión muy similares a las que tú denotas.
Yo no le pido a nadie que cambie de postura sin argumentos, ni que traicione sus principios, pero sí que escuche los argumentos y conteste con argumentos, no con consignas.
Es una pena, porque si había poca alternativa, ahora no hay ninguna.
El 24 si quieres continuamos esta conversación con datos en la mano, y me cuentas si hay alguna cosa sobre la que reflexionar, o seguimos echando balones fuera.
#46 e escuchado los argumentos, y me gustaban, hasta que una imbécil decidió que era mejor matar aq Podemos por interés personal a costa de entregarnos a todos los ciudadanos a un gobierno de ultraderecha
2 de mayo, antes de los vetos, encuesta de 40db
Sumar: 55 escaños
3 de julio, encuesta de la misma 40db tras los vetos
Sumar: 35 escaños (y como casi TODAS las encuestas que alguna le da hasta 29 escaños)
Irene Montero le cuesta 20 escaños a Sumar (más de 2 millones de votos teniendo en cuenta que en las generales el escaño ronda los 95.000 votos)
Una pena que algunos seáis tan ciegos porque no queréis ver
De nada
#47 Cuando me refería a escuchar argumentos, me refería a los míos, no a los de la ministra de trabajo.
En cualquier caso, es opinable, y tampoco veo claro que sea una buena opción dividir más el voto de la izquierda.
Mi opinión personal es que dividir el voto de Podemos entre Podemos y Sumar no es buena idea, pero Irene debería haber dado un paso a un lado para que las opciones de Podemos fueran buenas ( incluso antes del paso atrás de Pablo ).
De todos modos, ésto no es más que una opinión personal, y las encuestas que aportas, también son sólo encuestas, lo que importan son los datos de los votos finales.
Si Irene Montero le cuesta 20 escaños a Sumar, que se presenten por separado, y con los votos en la mano, se habla.
La diferencia que se pierde por el reparto entre ir con candidatura conjunta o separada no llega a los 20 escaños, así que si han hecho bien sus cuentas, no deberían presentarse con Sumar.
Si se presentan con Sumar, será que tienen otros datos que difieren de las encuestas que me mandas, o estarían haciendo el idiota.
#51 Por separado se acusaría a Podemos precisamente de lo que está haciendo ahora mismo Díaz, de entregar el gobierno a la ultraderecha, pero no preocuparse que después de la hostia también se acusará a Podemos de esa hostia y a sus votantes de que no fueron a votar porque claro, no basta con escupirles en la cara vetando a los representantes que eligieron en primarias, luego les tienes que cargar de antemano la culpa de que si no aceptan las condiciones ellos serán los culpables de que llegue la ultraderecha al poder, lo que viene siendo "es que podemos y sus votantes se han comido mis deberes"
TODAS las encuestas daban a Sumar + Podemos hace 3 meses alrededor de 50 escaños, ahora TODAS dan alrededor de 29 a 35 escaños
No hay más ciego que el que no quiere ver
Buenos días y venga arreando al ignore que me cansa discutir con terraplanistas de lo obvio
#47 Nuevamente manipulas y nuevamente mientes.
En los mejores pronósticos de los escaños a Podemos separados de Sumar, le daban 2 escaños. Dos. Menos del 9 % de los votos.
Algunas encuestas le quitaban incluso representación parlamentaria.
Obviamente no puede haber perdido Sumar 20 escaños por el veto a Irene (a la que solo apoyais los más feligreses) porque Podemos en solitario no llegaba a 2 escaños.
Por favor, deja de manipular.
cc #46
#49, editado que me equivoqué de comentario al que responder.
Meter a Montero le hubiese costado millones de votos. Los que votaban a Podemos antes los van a seguir votando y van a atraer a muchos que los habían dejado de lado precisamente por los errores de Montero y adláteres.
Es más, si ahora la derecha se ve fuerte y con opciones de quitarle el gobierno a la izquierda después de una legislatura con buenos resultados económicos y en empleo, es, principalmente, por esos errores. Y la incapacidad de reconocerlos...
Lo que yo no puedo entender es que Belarra y Montero no asuman de algún modo su responsabilidad tras esta deblacle electoral, porque Iglesias en su momento la asumió.
Ahora mismo Montero resta.
La imagen dada con la ley ha sido nefasta, no por la ley en sí, sino por ese enrocamiento y no asumir cuando uno se equivoca y poner remedio. Eso es lo q yo no "perdono" a Montero.
Su momento político en primera línea ha pasado, y no volverá.
Probablemente pueda hacer una buena labor en la lucha de calle, q es donde empezó, pero nunca más en primera línea política, está muy quemada.
Al menos es mi opinión.
Muchos votantes de Podemos no entendemos ni aceptamos que la ministra que más ha hecho por la igualdad en toda nuestra democracia no este en las listas de SUMAR y eso es un grave error que sin duda tendrá repercusión en las urnas.
#27 Bueno, pues muchos otros no lo entenderán así. Hay quien tiene sentido crítico, y sí, esa mujer ha peleado lo indecible por los intereses que a ella le parecían interesantes, pero su forma de gestionar ciertas crisis ha sido de lo más lamentable. Y esto no era lo del casoplón, Venezuela, etc. Su actitud negando que cierta ley introducía errores fue degligente. Normal que otros políticos no confíen en ella. A Irene le pega más ser activista que politica, donde este tipo de "formas" incluso están bien vistas.
#_10 Y repito, yo voy a votar a sumar, pero que no te quepa duda que exigiré responsabilidades el 24J por tan nefasta estrategia y por tratar de silenciar la voz de más de un millón y medio de votantes
Seguro que hay un millón y medio de votantes.
#18 medio, yo diría.
Y venían de 5 millones! Desviación típica!
"Buenos días y venga arreando al ignore que me cansa discutir con terraplanistas de lo obvio"
Tú mismo te retratas, Harkon, no necesitas a nadie que lo haga por ti.
Aquella epoca en la que lo importante era la gente, ahora montando un pollo porque se deja fuera a una tia que lleva 8 años en politica.