En pleno debate por los PGE las Fuerzas Armadas dan la voz de alarma por la situación que viven desde hace años. Hace falta una modernización general, pero no aparece por ninguna parte
Un país serio invertiría en modernizar su ejército a base de meter pasta en empresas nacionales: armas, electrónica, astilleros, universidades, automoción (URO, Santana), ... dando empleos tanto a ingenieros, científicos y efeperos como a peones de fábrica sin estudios ningunos. Subiendo el PIB
En España, cuando haya que modernizar el Ejélsito, nos darán pasta los europeos y nos iremos de compras a New York.
#9 España tiene varios programas propios y colabora con universidades: F100, el nuevo submarino, el nuevo avión de entrenamiento, participa en programas europeos como Eurofighter, Eurocopter o el nuevo avión de trasporte
El problema es que invertir en esas tecnologías es caro y no siempre salen bien. A veces el submarino te sale más pesado. A veces no hay compradores.
El ejercito español da asco lo rancio y cutre que es, por no hablar del facherío que desprende, y es normal, fueron los que gobernaron España durante 40 años.
Eso sí, recortar en gastos militares y tener un ejercito de mierda te da mucha popularidad y te irá de puta madre en el mundo del yupiee, pero en el mundo real, si no proyectas poder de defensa los demás paises podrán hacer contigo lo que quieran.
#2 Los demás países hacen contigo lo que les da la gana, da igual que tengas ejército o no. España es una marioneta de las grandes multinacionales, y eso no hay ejército que nos defienda de ello.
#8 definitivamente si España aumenta el gasto en el ejército, las potencias extranjeras asfixiarán económicamente a España para que siga siendo marioneta.
#69 La injerencia de la potencia de turno, de hecho, la injerencia de las multinacionales de la potencia de turno, no tiene relación alguna con los gastos en ejército del país.
Y lo que es peor, la injerencia de las grandes compañías españolas en las decisiones del gobierno tampoco tienen relación con los gastos en ejército, pero sí tienen relación con el atraso y la pobreza del país.
#70 España no tiene el control, lo tiene EEUU y la OTAN. Y solo hay que comparar cómo son las campañas electorales aquí en EEUU y en España. Porque los intereses de EEUU están por encima de cualquier empresa privada o de España.
#2 el gasto en el ejercito se va en altos cargos franquistas. No se trata de recortar ni de invertir, se trata de gestionar bien el gasto y dejar de dar dinero a estómagos agradecidos.
#2 Los países con los que podríamos tener problemas militares a día de hoy están bastante más en la miseria que nosotros, así que a día de hoy yo gastaría lo justo para cumplir con nuestras obligaciones en la OTAN y el día de mañana ya veremos.
#45 ¿Que España no tiene capacidad de mantener Ceuta y Melilla?, pero si están a tiro de piedra, que logística ni que leches, ni desplegar la armada hace falta para eso, están al alcance de nuestra aviación en la península.
Intentar eso sería la ruina absoluta para Marruecos.
#52 Seremos de hojalata (que tampoco), pero es que Marruecos es de paja, sus F16 son de primera generación, una sola fragata F100 tiene capacidad prácticamente para cargarse toda su flota aérea.
Y lo de la logística es una chorrada, están a 14km de la península.
Tenemos más y mejores barcos, más y mejores aviones, tenemos fábricas propias de munición y bombas, tenemos bombas termobaricas, bombas guiadas, buques de desembarque, portaaviones, tenemos una economía que soportaría infinitamente mejor una guerra, tenemos mejores aliados que nos pueden vender armamento mejor.
#54 aparte,Marruecos tiene un conflicto abierto en el sahara y el frente polisario podría verse de un dia para otro muy bien abastecido y financiado, Marruecos tiene conflictos internos y una parte de la población empobrecida muy descontenta y eso se puede regar con dinero también.
Etc etc
Parafraseando el chiste del otro día: "Un psicópata mojó un gran fajo de billetes con veneno y donó ese dinero para la modernización del ejército español.
Murieron: 12 generales, 5 almirantes, 2 capitanes y 1 sargento."
El artículo es lamentable dando por hecho unas necesidades inventadas, pero el final del artículo vendiéndonos la moto de que hay que comprar los dichosos F35 es ya patético. los lobbies del armamento americano os podéis meter los F35 y su "capacidad de proyección" por el culo.
#61 Lo que da risa son las capacidades de carga, sigilo, sensores y conectividad del F35B. Cuando en los próximos años los F35 griegos, israelitas y americanos empiecen a ser derribados de manera sistemática verás a lo que me refiero
¡¡Derribados dices!!, cualquier experto en aviación solvente lo considera el mejor caza polivalente en servicio hoy en día. Un éxito de ventas apabullante, entrando en servicio en ejércitos de primer orden, ...
#66 Los yanquis pueden colocar a sus aliados un saco de mierda a precio de oro y todos pueden cantar alabanzas en coro. En los campos de batalla del futuro veremos el rendimiento real del caza. Ya recordarás mis palabras.
#1 Efectivamente, "Hace falta una modernización general" es una opinión con la que se puede no estar de acuerdo, especialmente cuando no sobra presupuesto.
#22 yo soy de la opinión de que habría que empezar por hacer limpia de corruptos en el ejército y gestionar bien el dinero que se destina a ello. No como ahora.
Y solo después de ello, ver lo que es necesario actualizar/renovar.
#26 Y revisar la proporción de mandos y tropa, que gente que de manda a si mismo comentando cómo si tuviera alguna responsabilidad más que llevar bien plancado el uniforme
#31 que tengamos el triple de presupuesto no implica nada, una guerra no la ganan los presupuestos.
Ejemplo, para que ganen una guerra marruecos a españa, solo necesitan llevarse ceuta y melilla.
Espana no tiene capacidad para invadir ni mantener una fuerza de tierra considerable con su tren logistico para mantener esas dos plazas, y marruecos solo tiene que deguir mandando hombres y civiles para conquistarla.
Una vez sea suya...españa no tiene capacidad para conquistar esas dos ciudades de vuelta
#43 pues si Ceuta y Melilla son la excusa para dotar de más presupuesto al ejército, por mí que se entreguen a Marruecos y asunto solucionado. ¿Qué nos aportan como país esos dos enclaves? ¿Generan más beneficio que lo que nos cuesta mantenerlas?
Además, este Borbón todavía no ha perdido territorio, algo tendrá que hacer. Su padre entregó el Sáhara y bien que le fue.
Y espero, como se comenta por aquí, que esta modernización no se base en comprar los F35 que son el hazmerreír de la comunidad militar.
Tal como dice #1 se tiene que hacer un modernización a nivel "general" (lo que en mi empresa llaman recortes), pero también una "oficial" y otra para "suboficial" (creo que con esos rangos ya tendrán suficiente). ¡Y con lo que se mejore por esas capas ya les sobra para hacer una modernización de "tropas" y equipos!
#1 definitivamente el poder militar es esencial. Y España debería tener un ejército tan potente e independiente como el francés. Porque los contribuyentes estadounidenses no podemos pagar la protección de España y Europa siempre. Una Europa que debería resolver por su cuenta los conflictos sin pordiosear a EEUU o a China.
#62 los.contribuyentes yankis sois los responsables directos de absolutamente todos los conflictos militares actuales y el unico motivo por el que hay que invertir en armas.
Siempre he sido un gran partidario de pasarnos al armamento ruso, mejor y mas barato.
Eso se soluciona mandando al carrer a los altos mandos. El olor a naftalina que tiene que echar el centro de mando te mata las polillas en 4 o 5 km a la redonda.
El ejercito en este país como en muchos otros está para "defendernos" de nosotros mismos. Al servicio del poder de turno y de las oligarquías no dudarán en masacrar a su propio pueblo como ya ha hecho en tantas ocasiones.
En España, cuando haya que modernizar el Ejélsito, nos darán pasta los europeos y nos iremos de compras a New York.
El problema es que invertir en esas tecnologías es caro y no siempre salen bien. A veces el submarino te sale más pesado. A veces no hay compradores.
Eso sí, recortar en gastos militares y tener un ejercito de mierda te da mucha popularidad y te irá de puta madre en el mundo del yupiee, pero en el mundo real, si no proyectas poder de defensa los demás paises podrán hacer contigo lo que quieran.
Y lo que es peor, la injerencia de las grandes compañías españolas en las decisiones del gobierno tampoco tienen relación con los gastos en ejército, pero sí tienen relación con el atraso y la pobreza del país.
No necesitan entrar en madrid lanza en mano con las cabezas de los enemigos para ganar
Intentar eso sería la ruina absoluta para Marruecos.
Nide coña pueden mantener el tren logistico necesario para defendr la ciudad.
Si apenas hay aviones de transporte como dios manda operativos, y tendrian que esquivar las defensas aereas marroquies, y los f-16.
Que nos creemos oro, y somos hojalata.
Y lo de la logística es una chorrada, están a 14km de la península.
Tenemos más y mejores barcos, más y mejores aviones, tenemos fábricas propias de munición y bombas, tenemos bombas termobaricas, bombas guiadas, buques de desembarque, portaaviones, tenemos una economía que soportaría infinitamente mejor una guerra, tenemos mejores aliados que nos pueden vender armamento mejor.
Etc etc
Si por primera vez en 10 años van a recibir más de 9.000 millones de euros.
dondevanmisimpuestos.es/politicas/12/defensa#view=functional&year=
Murieron: 12 generales, 5 almirantes, 2 capitanes y 1 sargento."
Es que comparar eso con F35-B, con sus capacidad de carga, sigilo, sensores y conectividad es de risa.
¡¡Derribados dices!!, cualquier experto en aviación solvente lo considera el mejor caza polivalente en servicio hoy en día. Un éxito de ventas apabullante, entrando en servicio en ejércitos de primer orden, ...
(no olvidemos Perejil)
Y solo después de ello, ver lo que es necesario actualizar/renovar.
Marruecos se rearma por argelia, no por España.
Ejemplo, para que ganen una guerra marruecos a españa, solo necesitan llevarse ceuta y melilla.
Espana no tiene capacidad para invadir ni mantener una fuerza de tierra considerable con su tren logistico para mantener esas dos plazas, y marruecos solo tiene que deguir mandando hombres y civiles para conquistarla.
Una vez sea suya...españa no tiene capacidad para conquistar esas dos ciudades de vuelta
Ceuta a y melilla pueden ser abastecidas por mar y la fuerza aérea marroquí es de risa...
De la marina marroquí mejor ni hablamos.
Y la verdad es que nos darian por saco, por que no tenemos la capacidad de mantener esas ciudades en caso de guerra de verdad.
Es mas, solo tienen que reunir a unos cedenas de miles de civiles locos y lanzarlos contra la valla. Vas a disparar contra civiles?
Además, este Borbón todavía no ha perdido territorio, algo tendrá que hacer. Su padre entregó el Sáhara y bien que le fue.
Y espero, como se comenta por aquí, que esta modernización no se base en comprar los F35 que son el hazmerreír de la comunidad militar.
Siempre he sido un gran partidario de pasarnos al armamento ruso, mejor y mas barato.
Por falta de pasta no es, es por la inutilidad de sus mandos.
Con lo que tienen, les llega y les sobra.