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La vulnerable Armada española: adiós a los recursos para su modernización

En pleno debate por los PGE las Fuerzas Armadas dan la voz de alarma por la situación que viven desde hace años. Hace falta una modernización general, pero no aparece por ninguna parte

| etiquetas: armada , ejército , españa , presupuestos
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Un país serio invertiría en modernizar su ejército a base de meter pasta en empresas nacionales: armas, electrónica, astilleros, universidades, automoción (URO, Santana), ... dando empleos tanto a ingenieros, científicos y efeperos como a peones de fábrica sin estudios ningunos. Subiendo el PIB

En España, cuando haya que modernizar el Ejélsito, nos darán pasta los europeos y nos iremos de compras a New York.
#9 España tiene varios programas propios y colabora con universidades: F100, el nuevo submarino, el nuevo avión de entrenamiento, participa en programas europeos como Eurofighter, Eurocopter o el nuevo avión de trasporte

El problema es que invertir en esas tecnologías es caro y no siempre salen bien. A veces el submarino te sale más pesado. A veces no hay compradores.
#9 Por ejemplo tienes lo que dice #18. O también tienes el Eurofighter y el A400. Y posiblemente el carro de combate europeo.
#9 esperemos qué no compren el f35
El ejercito español da asco lo rancio y cutre que es, por no hablar del facherío que desprende, y es normal, fueron los que gobernaron España durante 40 años.
Eso sí, recortar en gastos militares y tener un ejercito de mierda te da mucha popularidad y te irá de puta madre en el mundo del yupiee, pero en el mundo real, si no proyectas poder de defensa los demás paises podrán hacer contigo lo que quieran.
#2 Te has quedado corto, muy corto con lo de "durante 40 años".
#3 muy,muy,muy
#2 Los demás países hacen contigo lo que les da la gana, da igual que tengas ejército o no. España es una marioneta de las grandes multinacionales, y eso no hay ejército que nos defienda de ello.
#8 definitivamente si España aumenta el gasto en el ejército, las potencias extranjeras asfixiarán económicamente a España para que siga siendo marioneta.
#63 No habrá diferencia pero, aumentar el gasto en el ejército sería como, intentar combatir la pandemia del coronavirus con bronceador para la piel.
#67 lo que España se ahorra en ejército se compensa con mayor injerencia de la potencia de turno. Básicamente nada sale gratis.
#69 La injerencia de la potencia de turno, de hecho, la injerencia de las multinacionales de la potencia de turno, no tiene relación alguna con los gastos en ejército del país.

Y lo que es peor, la injerencia de las grandes compañías españolas en las decisiones del gobierno tampoco tienen relación con los gastos en ejército, pero sí tienen relación con el atraso y la pobreza del país.
#70 España no tiene el control, lo tiene EEUU y la OTAN. Y solo hay que comparar cómo son las campañas electorales aquí en EEUU y en España. Porque los intereses de EEUU están por encima de cualquier empresa privada o de España.
#2 el gasto en el ejercito se va en altos cargos franquistas. No se trata de recortar ni de invertir, se trata de gestionar bien el gasto y dejar de dar dinero a estómagos agradecidos.
#2 Los países con los que podríamos tener problemas militares a día de hoy están bastante más en la miseria que nosotros, así que a día de hoy yo gastaría lo justo para cumplir con nuestras obligaciones en la OTAN y el día de mañana ya veremos.
#19 que esten e n la miseria no implica que no puedan "ganarte"

No necesitan entrar en madrid lanza en mano con las cabezas de los enemigos para ganar
#35 Pues ya me explicarás cómo nos pueden "ganar"
#42 te lo explico en #31 por ejemplo, y algun otro que tambien me ha pregu.tado lo mismo por ahi
#45 ¿Que España no tiene capacidad de mantener Ceuta y Melilla?, pero si están a tiro de piedra, que logística ni que leches, ni desplegar la armada hace falta para eso, están al alcance de nuestra aviación en la península.
Intentar eso sería la ruina absoluta para Marruecos.
#49 la armada con los barcos que de caen a pedazos? Con los 4 aviones en mantenimiento que tiene?

Nide coña pueden mantener el tren logistico necesario para defendr la ciudad.

Si apenas hay aviones de transporte como dios manda operativos, y tendrian que esquivar las defensas aereas marroquies, y los f-16.

Que nos creemos oro, y somos hojalata.
#52 Seremos de hojalata (que tampoco), pero es que Marruecos es de paja, sus F16 son de primera generación, una sola fragata F100 tiene capacidad prácticamente para cargarse toda su flota aérea.
Y lo de la logística es una chorrada, están a 14km de la península.
Tenemos más y mejores barcos, más y mejores aviones, tenemos fábricas propias de munición y bombas, tenemos bombas termobaricas, bombas guiadas, buques de desembarque, portaaviones, tenemos una economía que soportaría infinitamente mejor una guerra, tenemos mejores aliados que nos pueden vender armamento mejor.
#54 aparte,Marruecos tiene un conflicto abierto en el sahara y el frente polisario podría verse de un dia para otro muy bien abastecido y financiado, Marruecos tiene conflictos internos y una parte de la población empobrecida muy descontenta y eso se puede regar con dinero también.
Etc etc
#2 Franco murió hace 45 años, número mayor de lo que estuvieron de dictadura.
#2 mi primo es militar y vota por Ciudadanos
#2 ¿Recortar?
Si por primera vez en 10 años van a recibir más de 9.000 millones de euros.
:shit:

dondevanmisimpuestos.es/politicas/12/defensa#view=functional&year=
Parafraseando el chiste del otro día: "Un psicópata mojó un gran fajo de billetes con veneno y donó ese dinero para la modernización del ejército español.

Murieron: 12 generales, 5 almirantes, 2 capitanes y 1 sargento.
"
#12 no seria un psicópata, ese si seria uno de los pocos patriotas que quedarían.
Es un momento de sacrificarse por España. Con falta de recursos para todo lo que se necesita la Armada tiene que apretarse el cinturón.
#5 Pero esa frase de "pero el crédito se empieza a acabar" es sospechosa.
#5 ¡Más coca, es la guerra! :troll:
El artículo es lamentable dando por hecho unas necesidades inventadas, pero el final del artículo vendiéndonos la moto de que hay que comprar los dichosos F35 es ya patético. los lobbies del armamento americano os podéis meter los F35 y su "capacidad de proyección" por el culo.
#27 ¿Y la alternativa a la aviación embarcada a parte del F-35 B es?
#59 Enjambres de drones embarcados.
#60 ¿Que drones dices que son esos?, ¿con despegue desde un portaeronaves y capacidades similares?

Es que comparar eso con F35-B, con sus capacidad de carga, sigilo, sensores y conectividad es de risa.
#61 Lo que da risa son las capacidades de carga, sigilo, sensores y conectividad del F35B. Cuando en los próximos años los F35 griegos, israelitas y americanos empiecen a ser derribados de manera sistemática verás a lo que me refiero
#65 xD xD xD xD xD

¡¡Derribados dices!!, cualquier experto en aviación solvente lo considera el mejor caza polivalente en servicio hoy en día. Un éxito de ventas apabullante, entrando en servicio en ejércitos de primer orden, ...
#66 Los yanquis pueden colocar a sus aliados un saco de mierda a precio de oro y todos pueden cantar alabanzas en coro. En los campos de batalla del futuro veremos el rendimiento real del caza. Ya recordarás mis palabras.
Hace falta una modernización general... ¿por si nos atacan los chinos?
#1 de Marruecos :hug:
(no olvidemos Perejil) :troll:
#11 España tiene el triple de presupuesto de defensa que Marruecos
#15 si ni con los emoticonos ya no basta mal está meneame.
:wall: :wall: :wall:
#1 Efectivamente, "Hace falta una modernización general" es una opinión con la que se puede no estar de acuerdo, especialmente cuando no sobra presupuesto.
#1 Luego habrá que llamar al Capitán Aposteriori.
#22 yo soy de la opinión de que habría que empezar por hacer limpia de corruptos en el ejército y gestionar bien el dinero que se destina a ello. No como ahora.
Y solo después de ello, ver lo que es necesario actualizar/renovar.
#26 Y revisar la proporción de mandos y tropa, que gente que de manda a si mismo comentando cómo si tuviera alguna responsabilidad más que llevar bien plancado el uniforme
#1 marruecos, por ejemplo, para que turquia no empieze a marcar la agenda europea, por ejemplo.. asi sin pensar mucho dos ejemplos
#29 Marruecos , no es rival militar para españa, tenemos el triplede presupuesto militar que ellos.
Marruecos se rearma por argelia, no por España.
#31 que tengamos el triple de presupuesto no implica nada, una guerra no la ganan los presupuestos.

Ejemplo, para que ganen una guerra marruecos a españa, solo necesitan llevarse ceuta y melilla.

Espana no tiene capacidad para invadir ni mantener una fuerza de tierra considerable con su tren logistico para mantener esas dos plazas, y marruecos solo tiene que deguir mandando hombres y civiles para conquistarla.

Una vez sea suya...españa no tiene capacidad para conquistar esas dos ciudades de vuelta
#43 :palm:
Ceuta a y melilla pueden ser abastecidas por mar y la fuerza aérea marroquí es de risa...
De la marina marroquí mejor ni hablamos.
#51 siempre hablamos de lanpremisa que nosotros somos super guays e intelegintes con todo en orden y el enemigo un inutil con su material defectuso...

Y la verdad es que nos darian por saco, por que no tenemos la capacidad de mantener esas ciudades en caso de guerra de verdad.

Es mas, solo tienen que reunir a unos cedenas de miles de civiles locos y lanzarlos contra la valla. Vas a disparar contra civiles?
#53 y ante la premisa de civiles marroquíes asaltando la valla...¿para que quieres f35 y fragatas aegis?
#43 pues si Ceuta y Melilla son la excusa para dotar de más presupuesto al ejército, por mí que se entreguen a Marruecos y asunto solucionado. ¿Qué nos aportan como país esos dos enclaves? ¿Generan más beneficio que lo que nos cuesta mantenerlas?

Además, este Borbón todavía no ha perdido territorio, algo tendrá que hacer. Su padre entregó el Sáhara y bien que le fue.

Y espero, como se comenta por aquí, que esta modernización no se base en comprar los F35 que son el hazmerreír de la comunidad militar.
Tal como dice #1 se tiene que hacer un modernización a nivel "general" (lo que en mi empresa llaman recortes), pero también una "oficial" y otra para "suboficial" (creo que con esos rangos ya tendrán suficiente). ¡Y con lo que se mejore por esas capas ya les sobra para hacer una modernización de "tropas" y equipos!
#1 definitivamente el poder militar es esencial. Y España debería tener un ejército tan potente e independiente como el francés. Porque los contribuyentes estadounidenses no podemos pagar la protección de España y Europa siempre. Una Europa que debería resolver por su cuenta los conflictos sin pordiosear a EEUU o a China.
#62 los.contribuyentes yankis sois los responsables directos de absolutamente todos los conflictos militares actuales y el unico motivo por el que hay que invertir en armas.
Siempre he sido un gran partidario de pasarnos al armamento ruso, mejor y mas barato.
Que hagan una auditoría al ejército. Con todo el dinero en corruptela que sale les da para inventar el nuevo f-35 ..
Eso se soluciona mandando al carrer a los altos mandos. El olor a naftalina que tiene que echar el centro de mando te mata las polillas en 4 o 5 km a la redonda.
Estupenda noticia.
4000 millones fundidos en un submarino que no termina de funcionar.
Por falta de pasta no es, es por la inutilidad de sus mandos.
#18 te comento que sí funciona, es normal que un submarino se hunda.
Han quedado para recoger negritos del mar.
Con lo que tienen, les llega y les sobra.
El ejercito en este país como en muchos otros está para "defendernos" de nosotros mismos. Al servicio del poder de turno y de las oligarquías no dudarán en masacrar a su propio pueblo como ya ha hecho en tantas ocasiones.
Devolvedles lo del Juan Sebas Elcano. Primer aviso.
No se me ocurren muchas cosas peores para tirar el dinero que meterlo en el ejército.
Ya tuvimos una Armada Invencible y mira para que sirvió. Por mí, dejaría los legionarios que quedan muy bien en los desfiles y poco más.
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menéame