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#9:
#3 Es curioso ver a los pueblerinos denostar el uso de la bici.En tu pueblo es normal el uso del coche pero no extiendas tus necesidades al resto de ciudades y pueblos donde el uso de la bici está más que justificado.Vuelvo de París y me he quedado maravillado con el uso extendido con la bici con calles que hasta ahora eran un asco,desprovista de coches o limitado a un carril su uso.Que pesaos con el "es que en mi pueblo","es que las cuestas""es que en invierno" es que en verano "...muchos nininis para ocultar lo obvio.Con ciudades y pueblos preparados con carriles bicis la gente se estimula a usarla.¿Que en tu pueblo no te queda más remedio que usar el coche?.Quién te va a impedir que lo uses?
#5:
#2 Yo vivo a 13km de mi trabajo y procuro ir en bici (reconozco que con el calor actual me está costando). Los cuatro gatos que hacéis 50-100km diarios seguid usando el coche, nadie os lo reprocha. Sois la inmensa minoría. Ahora, a la inmensa mayoría de gente, que es la que se desplaza menos de 10km para ir al trabajo, intentemos convencerla de usar la bici, que es lo mejor para la salud de todos, para la economía y para el planeta.
#7:
#2 #3 ¿ Os habéis leído el artículo ? Porque solo ponen ejemplos de ciudades europeas la más.pequeña de más de 400K habitantes.
¿ Os referís a que vivís en un pueblo y tenéis que ir a trabajar al centro de la ciudad en coche?
Y sobre pueblos depende, mis abuelos iban a todas partes en bicicleta. Eso sí entiendo que en pueblo hace falta por movilidad entre pueblos, que hoy hacemos más viajes que antes.
¿ Os referís a que vivís en un pueblo y tenéis que ir a trabajar al centro de la ciudad en coche?
Y sobre pueblos depende, mis abuelos iban a todas partes en bicicleta. Eso sí entiendo que en pueblo hace falta por movilidad entre pueblos, que hoy hacemos más viajes que antes.
#19:
#12: Y que siempre están con "necesito mi coche para...", vale, muy bien, usa el coche, pero no te opongas a que existan mejores alternativas de transporte público, y cuando vengas a la ciudad no nos toques las narices (casi literalmente) con el coche, te vas a un aparcamiento y lo dejas ahí, no te dediques a ahumar al personal dando vueltas a ver si de casualidad hay algún espacio libre en superficie.
No soy anticoche, pero lo de algunas personas con el coche roza ya la enfermedad mental. O sea, no pasa nada por andar 500-1000 metros desde un aparcamiento hasta donde vayas a ir, que algunas personas parece que si no aparcan justo delante de la puerta no les vale.
No soy anticoche, pero lo de algunas personas con el coche roza ya la enfermedad mental. O sea, no pasa nada por andar 500-1000 metros desde un aparcamiento hasta donde vayas a ir, que algunas personas parece que si no aparcan justo delante de la puerta no les vale.
#16:
#10 El suegro de mi hermana, con 92 años y una prótesis de rodilla en cada pierna, coge la bici todos y cada uno de los putos días del año, a menos que esté enfermo o llueva. Hace unos 8 km, de Armuña a Pinilla de Ambroz y vuelta. A la ida tiene un repecho, se baja y lo hace andando. Aquí, donde yo vivo, veo cada día varios ancianos de más de 80, sí, he dicho ancianos de más de 80 años, en bicicleta. Es una zona llana y van muy despacio, apenas un poco más rápido que una persona a paso ligero, paso que ellos NO PUEDEN, pero pedalear sí. La bicicleta, en terreno llano, la puede usar cualquiera, salvo que no tenga piernas.
#38:
#21 Yo también vi en un escaparate un coche nuevo por 30000 euros, de oferta, que era de los más baratos.
Y vi en el wallapop una bici por 50, que no tiene que pagar seguro ni ITV cada año. Ni echarle los 1000 euros de gasolina cada año nada más que para ir al trabajo.
Este último caso sería comparable al de tu opel corsa
Y vi en el wallapop una bici por 50, que no tiene que pagar seguro ni ITV cada año. Ni echarle los 1000 euros de gasolina cada año nada más que para ir al trabajo.
Este último caso sería comparable al de tu opel corsa
#88:
#68 #83 La noticia va de ciudades. ¿La verdad absoluta es que como en un pueblo vas a necesitar coche no hay que ponerlo en las ciudades?
Ah, que yo he crecido en un pueblo. Y si queréis hablar de pueblos en una noticia de ciudades. Lo que digo es que dentro del pueblo te puedes mover en bicicleta. Yo he ido a trabajar dentro del mismo y llegabas mucho antes en bici que en coches. Eso sí, para ir acomprar o lo que sea fuera o tienes coche o estás jodido.
En otros depende, el mío tiene otro pueblo a 7km en llano. He ido alguna vez a comprar o casa de un amigo sin mucho problema en bici. En otros polígono del pueblo a 2km.
Dependiendo de orografía es muy fácil poner un carril bici. En pueblos de Teruel que he estado bastante más difícil por pendientes, invierno y caro de hacer carril.
#83
Ah, que yo he crecido en un pueblo. Y si queréis hablar de pueblos en una noticia de ciudades. Lo que digo es que dentro del pueblo te puedes mover en bicicleta. Yo he ido a trabajar dentro del mismo y llegabas mucho antes en bici que en coches. Eso sí, para ir acomprar o lo que sea fuera o tienes coche o estás jodido.
En otros depende, el mío tiene otro pueblo a 7km en llano. He ido alguna vez a comprar o casa de un amigo sin mucho problema en bici. En otros polígono del pueblo a 2km.
Dependiendo de orografía es muy fácil poner un carril bici. En pueblos de Teruel que he estado bastante más difícil por pendientes, invierno y caro de hacer carril.
#83
#22:
#2 Pues me parece muy bien. Ahora baja de las nubes y asume que la inmensa mayoría de la población vive en ciudades y que alguna solución hay que buscar para que estas no sean un infierno saturado de coches.
Y tampoco estaría mal que hubiera alguna solución razonable de transporte público para la España vaciada.
Y tampoco estaría mal que hubiera alguna solución razonable de transporte público para la España vaciada.
#57:
#2 vivo en un pueblo somos 7 en la oficina y mis compañeros suelen venir a trabajar en coche, 3 viven a 12 minutos caminando como mucho, otro a unos 7 y el jefe a 15, tan sólo una compañera vive en el pueblo de al lado. Todos menos el que vive a 7 minutos (que la ida la hace andando y la vuelta la acopla para que lo suban) vienen en coche a trabajar... Cosa que en una ciudad no pasaría ni de broma
Comentarios
#27 Si hubieras cogido una bici en tu vida sabrías que pedalear en llano supone menos esfuerzo físico y menos carga para las articulaciones que caminar. Y vas más rápido. Pero oye, no me lo creo ni yo.
#29 Si hubieras visto una persona de 92 años en tu vida sabrías que la mayoría no son como esos ancianos prodigios que ves en Instagram que todavía están en un gimnasio levantando 100kg, y te darías cuenta de que el camelo que acabas de tratar de meternos por aquí es cualquier cosa...
#34 Vamos, que me estás llamando mentiroso...
Yo no hablo de todas las personas de 92 años, hablo del suegro de mi hermana y de muchos de más de 80 que veo cada día ir de su casa al huerto y que lo hacen así porque tardan menos y con menos esfuerzo que caminando. Las condiciones psicomotoras que se requieren para montar en bici se tienen desde los cuatro años de edad y se ven niños de menos de cuatro años en bici. Esas personas existen y van en bicicleta y demuestran que la bicicleta es un vehículo que puede usar cualquiera y que no requiere ninguna condición física especial, salvo en zonas con muchas pendientes.
#34 A ver, #16 ha usado lo que se viene a llamar un EJEMPLO. Lo que dice es totalmente cierto, basta con saber un poco de física básica.
Si no tienes argumentos para rebatir, no desacredites el ejemplo. Todos los ejemplos son imperfectos y su propósito es ilustrar, no ser argumento. Olvídate del ejemplo, lo que tienes que rebartir es esto: "La bicicleta, en terreno llano, la puede usar cualquiera, salvo que no tenga piernas.". Y esto es totalmente cierto.
#11 Yo me la compré para ir a trabajar y fue la mejor decisión. A la ida voy a tope de asistencia para sudar poco y a la vuelta le doy caña yo para hacer ejercicio.
Es una buena compra. No te arrepentirás.
No todos vivimos en la ciudad (y ni queremos), asumirlo de una vez.
PD: Y voy una vez en la oficina, seguramente más de un meneante probici ya contamina más que yo cuando se va en lowcost a Bali.
#2 es curioso ver a los urbanitas echando pestes de los coches cuando tienen la parada de metro nada más bajar de casa. Muchos no vivimos en grandes urbes ni queremos
#3 ¿Pero quéué tiene que ver tener metro con quejarse de los coches, ni con el tamaño de tu ciudad o pueblo?
#2 #3 ¿ Os habéis leído el artículo ? Porque solo ponen ejemplos de ciudades europeas la más.pequeña de más de 400K habitantes.
¿ Os referís a que vivís en un pueblo y tenéis que ir a trabajar al centro de la ciudad en coche?
Y sobre pueblos depende, mis abuelos iban a todas partes en bicicleta. Eso sí entiendo que en pueblo hace falta por movilidad entre pueblos, que hoy hacemos más viajes que antes.
#7 la mobilidad en los pueblos es extremadamente mala lo que hace wue tengamos que pillar os un coche. Eso mismo hace que no usemos los insuficientes servicios de transporte público lo que hace que los vayan reduciendo cada vez más y más.
#68 déjalo, tienen la razón absoluta. Que la prohibición de matricular vehículo de combustión interna en 2035 no es solo para circular por ciudad, es un detalle menor.
#68 #83 La noticia va de ciudades. ¿La verdad absoluta es que como en un pueblo vas a necesitar coche no hay que ponerlo en las ciudades?
Ah, que yo he crecido en un pueblo. Y si queréis hablar de pueblos en una noticia de ciudades. Lo que digo es que dentro del pueblo te puedes mover en bicicleta. Yo he ido a trabajar dentro del mismo y llegabas mucho antes en bici que en coches. Eso sí, para ir acomprar o lo que sea fuera o tienes coche o estás jodido.
En otros depende, el mío tiene otro pueblo a 7km en llano. He ido alguna vez a comprar o casa de un amigo sin mucho problema en bici. En otros polígono del pueblo a 2km.
Dependiendo de orografía es muy fácil poner un carril bici. En pueblos de Teruel que he estado bastante más difícil por pendientes, invierno y caro de hacer carril.
#83
#88 disculpe se me olvidó pedirle permiso para comentar
En mi pueblo la mitad de la gente joven trabaja en una fábrica a 30 km
No hay tren. Hay dos autobuses al día (el de ida y el de vuelta). En invierno hace -10° de madrugada y en verano 40° a mediodía
Yo voy en metro a trabajar, mis primos no tienen de eso
#90 que se muden mas cerca /s
#90 #88 Hay pueblos y pueblos.
Yo vivo en uno con conexiones de bus y tren. Actualmente trabajo en otro que ahora solo tiene bus, porque desmantelaron la vía del tren, en los 80.
Curiosamente, esa vía ahora la han reciclado como vía verde ( aunque también es cierto que el tren le hubiera venido bien) y aunque hay un tramo en construcción en mi pueblo, se pueden hacer unos 38 km en vía verde, cruzando 4 localidades más.
Y el día que completen la parte correspondiente a mi pueblo ( si es que lo hacen), se podría ir desde muchas otras localidades, gracias al transbordo de tren y bus.
#88 A ver, has crecido en un pueblo y admites que la movilidad es imposible en su totalidad sin coches. Entonces entenderás que el coche es vital y que, por mucho que queramos dividir a los pueblos de los centros de concentración poblacional, para que podamos tener acceso a esas aglomeraciones a las que tenemos que ir por necesidad (las administraciones todavía te piden presencial) pues necesitemos de coche.
Que se quiera prohibir a la gente de la ciudad usar coche? Ya es el primer paso para ir a lo mismo con el resto.
#88 yo vivo en un pueblo, dentro del pueblo voy andando (hagase idea del tamaño) pero para trabajar tengo que ir en coche porque esta a varios kilometros y con carreteras que no pueden ir bicis (por lo que si quiero ir en bici tardaré como 4 veces más (por lo menos) por el cambio de trayecto y otro tanto más por las cuestas del valle.
Por poder puedo comprar bastantes cosas dentro del pueblo, dentro de lo que cabe, mi pueblo tiene algunas tiendas con lo basico y tiene incluso colegio, aunque no instituto, por lo que hace falta transporte o coche para llevar a los crios al instituto. Y en algunos pueblos también para llevarlos al colegio, tampoco todos los pueblos tienen centro de salud y mucho menos hospital.
No es solo cuestion de ir a comprar el uso del vehículo, también de acceso a la sanidad, a la educación e ir a trabajar en muchos casos
#88 Yo compro una vez al mes. En el maletero cabe todo. Se llama calidad de vida.
#7 Ahora las bicis llevan motor, hay patinetes, skates y hasta monociclos que pueden sustituir al coche en muchísimos casos pero la DGT y mafias similares de europa se empeñan en demonizarlos y boicotearlos para salvaguardar la maldita industria del coche.
#7 Cuando viví en Dublín ( en las afueras) en 2012, la gasolina estaba a 2 euros. Las afueras tenían carriles bicis que conectaban con diversos pueblos y por ejemplo el ayuntamiento de Bray, instaba a los vecinos a desplazarse en bici.
#3 Es curioso ver a los pueblerinos denostar el uso de la bici.En tu pueblo es normal el uso del coche pero no extiendas tus necesidades al resto de ciudades y pueblos donde el uso de la bici está más que justificado.Vuelvo de París y me he quedado maravillado con el uso extendido con la bici con calles que hasta ahora eran un asco,desprovista de coches o limitado a un carril su uso.Que pesaos con el "es que en mi pueblo","es que las cuestas""es que en invierno" es que en verano "...muchos nininis para ocultar lo obvio.Con ciudades y pueblos preparados con carriles bicis la gente se estimula a usarla.¿Que en tu pueblo no te queda más remedio que usar el coche?.Quién te va a impedir que lo uses?
#9 pues precisamente en París habrás visto lo peligroso que es ir en bici, tanto por los coches que se la suda el carril bici (y los pasos de cebra), como para los peatones. Es una ciudad masificada.
#25 Que la bici está ayudando a pacificar, por eso #9 habla de esa forma.
#25 paris es plana. Ya te quisiera yo ver en Toledo Segovia o Madrid dandole al pedal
#46 hay bicis eléctricas maravillosas por precios muy razonables. De todas formas la bici, como cualquier actividad física, a poco q tengas cierta continuidad, le coges fondo y te sorprendes de como la cuesta q antes te dejaba al borde del infarto, la subes como si nada
#52 Pues yo el mayor problema que veo es donde dejar la bici, te compras una bici eléctrica de 2000€ y vas al comer a algún sitio, al cine lo que sea, cuando vuelvas a por tu bici que has dejado en la calle pues es una lotería que siga e su sitio.
#79 y en uso individual al menos tienes plegables, para familias, compras etc los carros hay menos alternativa
#79 no, en la calle no la puedes dejar ni para parar a comprar el pan, pero las hay plegables... Un poco más caras que las normalesbpero es una inversión . También hay motores que se acoplam a bicis normales
#79 Mas o menos los mismos robos a los que se arriesga alguien con la moto. Pienso que por eso está triunfando el vehículo con motor eléctrico portable que puede llevarse como un bulto mas y guardarse sin problemas en casi cualquier sitio.
#46 Qué manía con tirar abajo un proyecto por los casos complicados a priori. En pocos sitios llueve como en Paises Bajos y ya ves...
... cuestión de dar opciones a la movilidad sostenible y ver cómo reacciona la población.
Voy a trabajar en bici y muchos compañeros que viven más cerca que yo lo harían, pero dicen que les da miedo. Quizás, sólo quizás...
#61 Holanda es mas plana que una campeona de natacion
#46 En San Francisco se usa bastante la bici y tiene un buen servicio de préstamo.
Si funciona allí puede funcionar en cualquier ciudad del mundo.
#46 Al final es todo un complot de la mafia del ciclismo profesional para conseguir más savia nueva jaja
#46 Pues Madrid aunque tiene alguna cuesta, la mayoría es bastante plano. El problema, por ejemplo, de la cuesta San Vicente, no es que esté en cuesta, sino que hay seis carriles de vehículos que te atosigan.
Además, me imagino que el caso ppal de movilidad de Toledo o Segovia, no es subir a la punta de la ciudad (que alguno habrá), sino llevar a los peques al cole, hacer los recados, etc.... Y estas dos ciudades son comparativamente pequeñas, casi todo podrías hacerlo andando.
#46 Hombre, en Madrid es cierto que hay cuestas, pero son asumibles para ir en bici, a no ser que estés en baja forma o seas muy mayor.
#25 Solo los cochistas que se sienten en superioridad discriminan al resto de vehículos, en cuanto el enlatado es minoría se comporta de una forma mas razonable. Por eso incentivar los vehículos de tipo portable: bici, patín, etc. es fundamental para pacificar nuestras calles.
#9 Aun que Paris va mejorando tampoco me parece el mejor ejemplo. De hecho tienen el peor ejemplo que conozco de la dictadura del coche. En la plaza de la Concordia, que los coches pueden atravesar desde 4 puntos o rodear por completo. Como peatón, en cambio, te la tienes que jugar cruzando 7 pasos de cebra, contando los típicos parisinos que son dos en vez de uno solo para un solo cruce. Me pareció una puta locura.
#64 ¿te la tienes que jugar? Si están regulados por semáforos...
#100 Si, es cierto, lo de jugártela es un decir. Pero al final el 90% de los peatones pasa de los semáforos por que es un coñazo tener que pasar 7 para cruzarte la plaza. O eso o la rodeas por completo. A mi me parece el peor diseño que he visto en mi vida para una plaza, y mas con una alta afluencia de peatones. Creo que si simplemente quitaran el tráfico por en medio y la dejarán en plan rotonda pues sería mucho mejor.
#9 Igual de curioso que los urbanitas criticando el uso del coche en pueblos donde el autobús pasa una vez por la mañana y otra por la tarde. Aquí en MNM tienes unos cuantos.
(PD: tienes razón, solamente señalo que cazurros hay en todas las posiciones; afortunadamente la mayoría, incluso en este meneo, es razonable, opina que situaciones diferentes requieren respuestas diferentes).
#9 Así generaremos una cantidad de ciclistas brutal. Todos de pueblo y son transporte público.
Quién te lo va a impedir… ay, dios midooooo! La gente que propone bicicleta en la ciudad al final está diciendo: tú, tipo que usa el coche para entrar en mi ciudad, saca tus sucios tubos de escape fuera y cómprate un puto coche eléctrico que no te puedes permitr.
No es viable en ningún sentido y genera división social y abandono de los pueblos a la larga.
Más mobilidad en biciclera; más España vaciada!
#72 Amen de que planteas una falsa dicotomia. La salud de las personas está por encima de su comodidad. Debería ser algo básico de entender.
#80 La falsa dicotomía:
https://www.europarl.europa.eu/news/es/headlines/economy/20221019STO44572/la-prohibicion-de-vender-nuevos-coches-de-gasolina-y-diesel-a-partir-de-2035
Vamos, que los que vivimos en pueblo, nos tendremos que pillar coches sin combustión antes del 2050 porque les sale de los cojines a unos burócratas. Por no hablar que se están restringiendo los accesos a las ciudades de los coches.
#72 Eso, tu llevalo a lo personal y tomalo como un ataque con insultos y todo. Vaya forma de sacar las cosas de quicio.
Puedes usar el coche y también puedes dejarlo en un aparcamiento disuasorio e ir en trasnporte público, bici o patín cuando llegas a la ciudad.
#9 pues mira, soy de pueblo, de Galicia, donde llueve, la cosa no está tirando a llana y para nada me quejo del uso de la bicicleta.
De lo que nos podemos quejar es de que se pretenda restringir el uso del coche, como se ha sugerido en más de una ocasión, en un lugar donde el coche es absolutamente imprescindible porque apenas hay transporte público, y lo de usar la bici para muchas de las cosas que hacemos es inviable. Cargar cincuenta kilos de pienso en una bici...
Lo que no entendéis algunos urbanitas es que muchas de estas propuestas que nos llegan están pensadas para la ciudad.
Ya pasó durante la pandemia, cuando tuvieron que rectificar a toda prisa algunas directivas de movilidad porque en el rural eran absurdas y estaban pensadas para un lugar con mucha concentración de gente
#86 ¿Vas a comprar el pienso en sacos de 50kg al centro de la ciudad? No sé Rick, me cuesta creer que no puedas hacerlo en un polígono industrial en el que dudo que haya restricciones al tráfico.
#9 Eres consciente que los que pueden usar bici son gente en forma y con movilidad normal, personalmente me gustaría que volviesen los vehículos de tracción animal o humana como bicitaxis, pero parece que eso se considera pintoresco o incluso tercermundista, Todas esas medidas son en detrimento de las personas y recuerda las tablas de gimnasia a la puerta de las fábricas en regímenes totalitarios, no es por la salud de los operarios es para detectar los que ya no son útiles.
#89 Llevo años usando bici eléctrica y he pasado por patín y hasta monociclo eléctrico. Te aseguro que hay muchas alternativas esperando a que nuestra sociedad deje de demonizarlas en un triste intento por seguir vendiendo coches (ahora eléctricos)
#9 Envidia de los franceses, de los holandeses, de los daneses… Aquí vivimos rodeados de imbéciles negacionistas del cambio climático obsesionados por ir que garanticen su libertad de ir a comprar el pan el coche, que ni se plantean coger una bici por muy cómoda que sea por aparentar estatus. En Valencia es alucinante: una ciudad pequeña donde todo está más o menos cerca, donde puedes ir al trabajo, la huerta o a la playa cómodamente en bici, y todo colapsado por cocheadictos gilipollas que no son conscientes de que vivirían mucho mejor si todos aquellos que se desplazan menos de 10 km lo hiciesen en bicicleta. Cada vez más asqueado de este país de paletos.
#97 La bici no me parece tan cómoda, lo digo después de años usando un monociclo eléctrico porque me permite llevar la espalda recta igual que la trazada ya que sin pedaleo se mejora mucho el equilíbrio, no castiga las almorranas y si quiero hacer ejercicio me llevo unas pesas para el camino (eso último es broma). Hago casi 100 km sin recargarlo y con una normativa favorable tardaría menos de dos horas en recorrer esa distancia con una fracción del coste de hacerlo en coche.
#9 Los "pueblerinos" sabemos de sobra cómo funciona todo esto y cómo se olvidan de nosotros al redactar las leyes desde la ciudad. Así que ante la duda, NO de frente.
Cuando se establecieron las medidas de confinamiento y levantamiento de restricciones en la pandemia, no se tuvo en cuenta la densidad de población de la zona rural, ni el funcionamiento de la misma hasta que no hubo los primeros ciscos y polémicas. Yo mismo me encontré con la situación absurda de no poder moverme a mi huerta (en una finca cercana) pero sí salir a comprar verduras al supermercado. Obviamente hice lo que me salió de los cojones, pero ilegalmente.
Cuando se redactó la ley que define las ZBE se especificó que debían ser obligatorias en los municipios de más de 50.000 habitantes, sin pararse a pesar que hay municipios de ese tamaño compuestos por múltiples pueblos de pocos miles de habitantes. No se tuvo en cuenta el área del municipio, ni la densidad de población en los núcleos urbanos, ni nada. Y ahí estamos, teniendo que lidiar con una ley que obliga a establecer ZBE en localidades con siete calles mal contadas y cuyos ayuntamientos no tienen ni idea de como aplicarlo porque es imposible.
En mi municipio el alcalde quiere meter carriles bici hasta en la sopa en los pueblos (no hay ciudades) porque dice que quiere cambiar la forma de moverse en ellos (él no vive en ninguno, vive en una urbanización). Nadie se mueve en coche dentro de los pueblos si no es para cargar el maletero, ya le han presentado pruebas de que la mayor parte de los trayectos son de los propios habitantes saliendo a trabajar fuera, o de los pueblos y aldeas colindantes yendo a comprar (y cargar el maletero, que no se baja todos los días), pero como vive ajeno a la realidad y sigue la política del partido ahí vamos, eliminando plazas de aparcamiento y construyendo carriles bici que no utiliza nadie. Al final lo que está provocando es que los que iban a comprar al pueblo se vayan al centro comercial de las afueras, que al menos tiene aparcamiento gratis, en los pueblos los propios comerciantes ya han reclamado mil veces que las ventas están cayendo desde que se estableció esta política, porque no viven de sus habitantes, viven de los de los alrededores.
Los de los pueblos sabemos de sobra como se legisla desde la ciudad y no nos fiamos una mierda. Si quieres puedes quedarte en París.
#2 #3 Lo de reducir el uso del coche no va con los que viven en pueblos, se trata de que la gente en las ciudades use el coche solo para viajes que sean importantes o imprescindibles.
#12: Y que siempre están con "necesito mi coche para...", vale, muy bien, usa el coche, pero no te opongas a que existan mejores alternativas de transporte público, y cuando vengas a la ciudad no nos toques las narices (casi literalmente) con el coche, te vas a un aparcamiento y lo dejas ahí, no te dediques a ahumar al personal dando vueltas a ver si de casualidad hay algún espacio libre en superficie.
No soy anticoche, pero lo de algunas personas con el coche roza ya la enfermedad mental. O sea, no pasa nada por andar 500-1000 metros desde un aparcamiento hasta donde vayas a ir, que algunas personas parece que si no aparcan justo delante de la puerta no les vale.
#19 Toda la razón, el problema es que no ven al coche como lo que es, una herramienta, esa gente al parecer usan un martillo para todo.
#12 #19 La solución es convencernos (yo ya lo estoy) de usar los aparcamientos disuasorios y meter la bici en el coche para tirar de ella en ciudad si no queremos ir en servicio público. Y con un patín o monociclo eléctrico es mucho mas fácil.
#2 #3 ¿Qué porcentaje de población vive en ciudades y cual no?
#2 #3 es curioso porque yo vivo en un pueblo y andar y usar la bici es mi principal forma de desplazamiento, relegando el coche a algo ocasional o por placer. Y desde mi pueblo apoyo con mi voto la proliferación de bicis en ciudad.
Será que se puede ser de pueblo sin ser paleto? Será?
#93 Llevo mas de media vida en un pueblo y casí no me hace falta el coche porque uso un portable eléctrico de una rueda. Y con buen transporte público como el que tenemos muchos estan sin carnét ni ganas de tenerlo. Pero me temo que la diferencia es brutal cuando no se trata de pueblos bien conectados.
#93 Paleto lo serás tú, que ya van varias veces que cuando te pillan te callas.
Y por cierto, yo no uso el coche dentro del pueblo porque lo tengo todo a 10 minutos andado, ni voy al supermercado en coche, es lo que pasa por ir juzgando a la gente porque si, que al final quedas de sobrado y de listillo.
#60 ¿Quién va a 500 metros en coche? Ya solo el tema de aparcar da pereza, yo bajo a la playa andando y tan feliz, esta a 15 minutos andando y cuando subo normalmente ya cojo la comida, vamos, es lo obvio.
Citaría más pero sois muchos y tengo poco tiempo
#3 también es fácil adorar al coche desde el pueblo sin tragar la mierda que sueltan los tubos de escape, ni escuchar pitar desde tu casa a todas horas. Lo digo por seguir tu línea argumental, que es absurta, porque cada medio de transporte tiene su utilidad y su lugar... y que se facilite el uso de la bicicleta en las ciudades no te va a impedir usar el coche en tu pueblo.
#2 La noticia habla de la implantación de la bicicleta en varias capitales europeas. Tu caso particular es irrelevante para el común, algo que deberías tener tú asumido y no echar invents a rodar.
#4 El problema es que los de pueblo tenemos un problema grave de movilidad y necesitamos entrar con el coche en la ciudad.
#75 En la ciudad no, a la ciudad. Y de ahí padentro en bici o transporte público como todo el mundo.
#2 Yo vivo a 13km de mi trabajo y procuro ir en bici (reconozco que con el calor actual me está costando). Los cuatro gatos que hacéis 50-100km diarios seguid usando el coche, nadie os lo reprocha. Sois la inmensa minoría. Ahora, a la inmensa mayoría de gente, que es la que se desplaza menos de 10km para ir al trabajo, intentemos convencerla de usar la bici, que es lo mejor para la salud de todos, para la economía y para el planeta.
#5 yo he tenido la suerte de poder ir al trabajo en bici en 10 minutos y la suerte de hacer 120 km al día en coche para ir y volver a trabajar. Es lo que comentas, cada situación requiere una cosa.
#8 ¿Suerte hacer 60km al día? Mira que me gusta conducir a mí, pero ni así me parece una suerte, te daba la empresa un Bentley Continental para ir a currar?
#14 existe la buena suerte y la mala suerte
#5 Si tuviera que echarme ahora otra bici, sería eléctrica. Con el calor y el viento se agradece mucho.
#5 yo estoy también a 10 km en bici del trabajo
Pero voy andando 15 min + metro 20 porque en bici no hay paso fácil para dos autovías de circunvalación más una radial. No hay nada que los cruce directos, vas jugandotela por el arcén sucio de una carretera limitada en teoría a 70 en algunos puntos y que no se respeta.
#5 Yo iría, pero mis 15km al trabajo es pasar por la autovia y luego un camino sin arcén. Y mira que tengo ganas de dejar el coche.
En otra vida... ;(
#23 Ahí falta acceso para las bicis. Ojalá os lo pongan porque el carril bici es mano de santo.
#81 Estoy en Sofía (Bulgaria). Hay una gran carretera (recta) que cruza media ciudad y no se atreven a ponerla. Sólo hay carriles bicis en sitios al azar, y bastante pequeños. Una pena, porque la ciudad, con un poco de voluntad podría ser una maravilla verde.
#94 Quitaría un carril, no?
#23 Busca en wikiloc y google maps. A veces hay caminos que a simple vista no se ven.
A mi me ha evitado en más de una ocasión cruzar por carreteras
#5 y encima de tarda igual o menos en esos trayectos cuando tienes el cuenta todos los tiempos (tiempo para aparcar, para llegar del aparcamiento al destino, el tiempo ya bajando para pagar la gasolina y el coche, etc). Hay estudios por ahí sobre el tema de la velocidad del coche vs la bici el ciudades y el coche no sale bien parado ¡en un entorno diseñado para ellos!
#5 He llegado a leer en esta página gente decir que no pueden hacer uso del transporte público, de la bici, o del coche eléctrico porque hacen 500 Km a diario. O son repartidores de Amazon, o al parecer viven en Gandía y van cada día a trabajar en plena Gran Vía de Madrid, por lo cual su diesel tiene que entrar, y representan a la mayoría de la población.
#2 Usar el coche es compatible con esos viajes a Bali.
#2 Pues me parece muy bien. Ahora baja de las nubes y asume que la inmensa mayoría de la población vive en ciudades y que alguna solución hay que buscar para que estas no sean un infierno saturado de coches.
Y tampoco estaría mal que hubiera alguna solución razonable de transporte público para la España vaciada.
#2 Pues deberíais, los pueblos y los campos son para los animales, el ser humano debe por ecología vivir en edificios, sin coche propio y con transporte público.
Deberías creer y crear ciudades más eficientes y SIN CONTAMINANTES, en donde podamos todos vivir en armonía y JUNTOS.
CREAR CIUDADES EN DONDE TODAS LAS PUERTAS ESTÉN ABIERTAS, EN DONDE NO HAYA CERRADURAS.
#2 siento estropearte el mantra pero las rutas verdes de bici son por el campo. Asúmelo de una vez.
#2 yo me muevo en bici y no he ido nunca, ni pienso ir, a Bali.
Seguramente contamine mucho menos que tú
#2 vivo en un pueblo somos 7 en la oficina y mis compañeros suelen venir a trabajar en coche, 3 viven a 12 minutos caminando como mucho, otro a unos 7 y el jefe a 15, tan sólo una compañera vive en el pueblo de al lado. Todos menos el que vive a 7 minutos (que la ida la hace andando y la vuelta la acopla para que lo suban) vienen en coche a trabajar... Cosa que en una ciudad no pasaría ni de broma
#2 Yo soy de pueblo aunque vivo en una ciudad pequeña y procuro coger la bici eléctrica todos los días
y no hay nada que me guste mas´que irme a mi pueblo a hacer alguna de las rutas verdes en bici
Pero lo de los pueblos y los coches es para hacérselo mirar, amigos y amigas mios del pueblo van al gimnasio que estará a 300-500 metros en coche, para ponerse en la cinta a andar o correr.... en una escala de tontos se saldrían
#2 estando de acuerdo, es llamativa la afición de la gente de pueblo al coche. Yo vivo en una ciudad y trabajo en pueblo y no deja de sorprenderme como salimos a tomar algo a 500 y muchos mueven el coche para hacerlo. Es obvio que en el pueblo hace falta coche pero a veces la gente está tan acostumbrada al coche que si la carnicería le queda a 500 m ya tiene que ir en coche.
#2 ¿qué tiene que ver lo de Bali? Puestos a decir algo que no tiene nada que ver, cuando tú te vas de vacaciones como has sumado a lo que ya gastas en transporte...
Yo tampoco vivo en una ciudad, y además teletrabajo. Y eso no me impide entender que el hecho de que más gente vaya en bicicleta es mejor para todos.
Pero vamos a dejar el medio ambiente en el de lado. Más bicicletas implica menos coche, lo que significa que cuando tú vayas en coche a una ciudad vas a tener menos tráfico y al haber una menor demanda de combustibles estos serán más baratos que si no hubiese las bicicletas.
Y eso aunque vivas en las faldas del Moncayo o de eremita en las Arribes del Duero.
#2 En esos casos el coche debería quedarse aparcamiento disuasorio y a partir de ahí no hacer falta porque hay transportes mas eficientes dentro de las ciudades. En mi caso fue así como volví a la bici que poco después cambié por el monociclo eléctrico que no pienso dejar de usar hasta que me obliguen (algo que tardara poco según la DGT).
#2 Asumido está. Recoja su premio a la salida.
#2 Yo he tenido que aguantar comentarios porque usé un vaso de cartón la oficina... de una persona que hacía 80 kilómetros en coche todos los días.
He empezado a leer comentarios y he visto tal cantidad de acomplejados con la gente que vive en las ciudades que he tenido que parar y venir a comentar directamente.
Miráoslo porque vaya pena da ver gente de pueblo echando pestes de la vida en ciudad. Analfabetismo exacerbado extremo sin discusión.
PD: Llevo usando bicicleta en ciudad desde hace más de 10 años como medio principal de transporte.
roma es una jungla, punto.
#1 Roma es una maravillosa jungla, punto.
#53 en la cual los que ponen amortiguadores a los coches tienen que tener baños de oro
#69 siempre hubo oportunistas para los nichos de mercado, y en Roma lo saben hace milenios.
Todos muy felices de sumarse a le ecomoda de la bicicleta, pero la realidad es que esto se está implantando por intereses de los de siempre, de los que mandan:
a) que vuelvan los tiempos de antes, donde solo los ricos podrán ir en coche, y los pobres andando o el que tenía mas suerte en bicicleta, como mi abuelo; como nunca debió de dejar de ser
b) los menguantes recursos naturales deben de limitarse en su uso para que queden para lo que de verdad importa: los ejércitos, las aerolineas, los Ferraris (en 2035 no se prohibirán los coches de motor de lujo), los jets privados...
c) con la nueva moda, es necesario acometer muchísima obra pública en las ciudades, y ya sabemos que eso deja muchos sobres
d) donde antes había coches, aparcamientos, bancos y fuentes, ahora hay hormigón y terrazas. ¿Quieres sentarte en la calle y disfrutar del fresco? ¡que sea en una terraza y consume, pobre!
Así que nada, quien sea feliz con el nuevo esquema de ciudades que se nos viene (que no digo que el anterior sea una precisamente una joya), montando en bicicleta, no hay nada que discutirle, pero que se ahorre su superioridad moral, del estilo "si yo puedo hacerlo, los demás también, pero es que son muy vagos", porque nunca, nunca, esto ha tratado de cuidar el medio ambiente o las personas. Eso le importa un pimiento a los políticos. Se os ha vendido la nueva pobreza cool, como el coliving, el job-sharing, el freeganismo, las trabacaciones, los salarios emocionales... y la habéis comprado. Pues ya esta. El pobre a nacer, vivir y morir a un radio máximo de 100km de donde nació, como mi abuelo también.
#33 la "ecomoda" lleva prácticamente 30 años implantándose en Donostia, se ve que es una moda longeva.
La pena es que los sucesivos gobiernos de le derecha con el PNV han supuesto un retroceso
#42 Ecomoda no es "montar en bici". Eso lleva existiendo toda la vida y me parece genial. Ecomoda es tener que tragar con carriles bicis allí donde no es factible ponerlos y se sabe desde hace 100 años, principalmente por la orografía de muchísimas ciudades de este país. Y ojo, no te atrevas a decir que el nuevo carril bici de tu ciudad es una locura, y que mejor hubiera sido poner un carril bus, que automáticamente todos los ciclistas con piernas de Induráin se te echarán encima tachándote de poco menos que vago terrorista que quiere matar niños con su tubo de escape. Y mientras tanto los políticos frotándose las manos por las jugosas comisiones, unos al poner el carril bici, y otros al quitarlo.
Os pensáis que por cada coche prohibís automáticamente "nace" una bicicleta y eso no es así. Muchas veces le jodéis la vida a base de bien a una familia. Si queréis reducir el coche fomentad el transporte público de calidad y gratuito, no las bicicletas.
Y a todos esos pr0s de las bicicletas, que no le tenéis miedo a nada, os traía a vivir a Jaén. Os garantizo que en menos de 24h la habíais puesto en Wallapop: https://www.ideal.es/jaen/peores-cuestas-jaen-20200115134501-ga.html
#55 Como ya comenté si en San Francisco se usa bastante la bici en cualquier ciudad del mundo se puede usar.
#33 Algunos llevamos décadas encima de una bici sí que nadie nos dijera nada y emcantaos de la vida, y mira que hemos tenido que sufrir mas ataques que los veganos en España, y nada, no nos baja de la bici ni dios, y mira que lo hemos tenido complicado, ahora, incluso por Madrid se va muchísimo mejor que hace años, no digo ya por Londres, o por Vitoria o Valencia.
Pero bueno, seguir con las conspiranoias y votad en consecuencia, que seguro que la derecha nueva lo arregla. Sobretodo la extrema derecha que dices esas cosas que relatas aquí.
#63 Si si, cualquiera que me conozca de aquí un poco sabrá que yo soy facha a reventar.
#66 Mira, cambios que no están basados en todos esos argumentos que mencionas en #33
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-05/how-the-dutch-made-utrecht-a-bicycle-first-city
https://www.bloomberg.com/news/features/2023-06-26/avenue-de-la-grande-armee-gets-new-design-to-remove-car-lanes?re_source=boa_mustread
https://www.utrecht.nl/city-of-utrecht/mobility/cycling/our-policy-on-cycling/
Ciudades que simplemente creen que se pueden hacer las cosas de forma diferente mostrando al mundo transformaciones que dejan a la mayoría con la boca abierta.
#73 España no es Holanda. Y bien que se dieron cuenta los militares cuando descubrieron que los tanques Leopard iban fenómenos por allí arriba pero para la orografía de España casi que no sirven.
Para más información: Google Earth.
#82 Valencia, Sevilla, son totalmente diferentes a Utrecht, será por el asfalto que las ruedas de la bici lo estropean por el calor en España. Igual Santander, ciudad nada plana, te ayuda a ver que todo es posible. Santnder ha solucionado el problema a base de escaleras y rampas mecánicas, de esa forma pueden ir andando o en bici sin tener que sufrir las cuestas.
#87 Que yo no estoy diciendo que en España no se pueda ir en bicicleta, lo que digo es que esto no es Holanda, ni por orografía ni por clima (aquí en Jaén el termómetro ya está marcando 36,3º), así que eso que nos quiere imponer no-se-exactamente-quien de que todos nos movamos en bicicleta es un error. Si un día llegamos a eso, solo los más jóvenes fuertes y aptos tendrán capacidad de movilidad. El resto, a pasar el resto de su vida en casa sin poder disfrutar de la movilidad.
En este país hay que pensar más en el transporte público y menos en la bicicleta. Y permitir también, en su justa medida y con raciocinio, el transporte privado, que no pocas veces y para no pocas personas es la única solución.
#92 El clima de Holanda es increíble para ir en bici, no llueve, no nieva y el viento es flojo
No es permiso, si comentas en una noticia sobre ciudades quejándote de que en pueblo no sirve la bici, queda un poco raro. Parece que quieras decir que en la ciudad no hay que poner carriles bici porque en los pueblos no tiene la misma utilidad.
El mismo comentario lo puedes poner en una noticia sobre el metro y quedará igual.
Como decía en pueblos puede tener una utilidad limitada, pero ello no quita que en muchos casos sea útil.
A mí se me acaba de escacharrar el coche, y no me puedo permitir uno nuevo, así que o bicicleta o transporte público. Y no creo que sea el único que no tenga más remedio.
#32 Hace 15 años, se murio la bomba de gasolina del mio. En ese momento, no tenía posibles para cambiarlo. Empecé con el trasporte público y, luego, con la bicicleta. No he vuelto atrás. Sigo con la bici (y eso que ahora sí podría tener coche). Anímate y verás que no es lo que parece (igual no es para ti, pero vale la pena intentarlo). Suerte.
#32 Tampoco es una catástrofe, yo, en mi bici me siento mucho mejor que en coche y mira que me encanta conducir, pero manejar una bici da mucho placer también.
Conducir un Smart for four con 900kg fuera de Madrid es una virguería, son 110 CV que mueven un cacharro de 950kg creo con una soltura que ya querrían muchos con bastante más motor, pero en Madrid es un asco, y mira que es un coche ideal para ciudad, pero hay problema para aparcar, costes, atascos, y un sinfín de otros pequeños detalles que hacen que la experiencia siempre sea problemática, sin embargo la bici, en 20min llego a mi trabajo más lejano, aparco en la puerta, pasando por calles estrechas y tranquilas, salvo un par de avenidas durante 5min. Hago ejercicio, me despierto y tengo 20 min en los que no necesito pensar en nada, solo desconectar. Pocas cosas veo mejor en el día a día que mi bici.
Segun un meneante subnormal con que hable hace poco usa la bicicleta es una ecopatía (sic) de la edad de piedra.
Los chinos cambiando bicis por coches y los europeos cambiando coches por bicis pero es progreso, no es porque ya no podamos comprar un coche.
#40 Holanda demuestra que eso que criticas es progreso. Pero bueno, sigamos con un aire de mierda y zonas tan inseguras que tienes que llevar a los críos agarrados de la mano hasta para mear. Mientras los holandeses orgullosos como nación de que sus retoños vayan al cole solos desde los cuatro años.
Barato dice. Desde la pandemia no han parado de subir precios.
Eso sí es una P . 10km no es ideal para la bici, pero no está nada mal, en verano es cuando se complica un poco, pero en invierno es perfecto.
#27 Mi tío con más de 80 y un problema de rodilla se sube a Montjuic todos los días desde el Paralelo y por la tarde se va hasta el Forum desde el mismo Paralelo. Yo, en Polonia, he visto una pila (varias personas) de gente mayor usando la bici para ir del pueblo al mercado, y mira que voy o en navidad o en verano, pero no falla, siempre veo a gente bastante mayor subida en una bici y no hablo de eléctricas super guapas, sino de lo contrario, sin cambios ni nada.
Siempre se puede hacer lo que han hecho en Santander, escaleras mecánicas y tema solucionado. Si en Madrid no puedes ir en bici por las cuestas... apaga y vámonos.
Está volviendo, menos en las ciudades de derechas, donde están hasta quitando el carril bici.
Para mí, el problema de la bici es donde guardarla, en el piso hay poco espacio para meter una normal. Ya tuve una plegable y no me gustó nada la experiencia.
Al precio al que se están poniendo los coches acabarán casi todos con bicicletas o ciclomotores eléctricos.
#26 ¿Recuerdas cuando salían las imágenes de China hace 30 años?
Pues ahora se están invirtiendo las tornas, aquí en bici y allí en coche.
#39 Mira la de años que los holandeses están orgullosos de que sus retoños de 4 años puedan ir al cole solos, proque tienen calles seguras para que lo hagan, pero claro, moverse en bici es de pobres. Di que sí...
La bicicleta es el mejor medio, sólo que las personas con limitaciones físicas no pueden usarlas y tienen que usar automóviles u otros medios de transporte.
#10 ¿Cuántos de esos dices que hay en una ciudad tipo de la UE? En porcentaje me refiero.
#10 El suegro de mi hermana, con 92 años y una prótesis de rodilla en cada pierna, coge la bici todos y cada uno de los putos días del año, a menos que esté enfermo o llueva. Hace unos 8 km, de Armuña a Pinilla de Ambroz y vuelta. A la ida tiene un repecho, se baja y lo hace andando. Aquí, donde yo vivo, veo cada día varios ancianos de más de 80, sí, he dicho ancianos de más de 80 años, en bicicleta. Es una zona llana y van muy despacio, apenas un poco más rápido que una persona a paso ligero, paso que ellos NO PUEDEN, pero pedalear sí. La bicicleta, en terreno llano, la puede usar cualquiera, salvo que no tenga piernas.
#16 Eso no te lo crees ni tú.
#27 doy fe que mis mayores enemigos cuando voy en la bici en el norte de Europa es la cantidad de gente mayor de 80 años con la bici a toda hostia adelantándome. Los hay en cantidad por aquí.
#27 También conozco a gente así. Incluso mi suegro de casi 80 años que coge la bici no para desplazarse, sino por deporte. Pero que voy a saber yo si tienes un palillo en la boca
#10 Según qué limitaciones físicas. Si buscas cicloturismo+handbike puedes encontrar gente sin movilidad en las piernas que recorre el mundo en bici.
Y hay gente pero que muy mayor que sigue haciendo ciclismo como te comenta #16.
#28 El mayor problema es el peligro en las ciudades, los riesgos del tráfico para el ciclista son altos, y si es mayor excesivos.
#16 Exacto. Mis padres de 73 y 70 años solo se mueven en bici cuando vienen a verme a Valencia. Están por aquí y ayer mismo nos hicimos 40 km ida y vuelta de tour por las playas del Saler. Y vestidos con bañadores y camisetas y con una sombrilla al hombro (no somos ninguno Indurain). Pero en esta ciudad tengo que aguantar a gilipollas cocheadictos todos los días diciendo que cómo van a coger una bici si tienen más de 40 años, que eso es para los jóvenes y los perroflautas.
Pues hoy vi en un escaparate una bicicleta que costaba 3.200 €. El Opel Corsa usado me costó 400 € con la ITV pasada y el traspaso incluido.
#21 Yo también vi en un escaparate un coche nuevo por 30000 euros, de oferta, que era de los más baratos.
Y vi en el wallapop una bici por 50, que no tiene que pagar seguro ni ITV cada año. Ni echarle los 1000 euros de gasolina cada año nada más que para ir al trabajo.
Este último caso sería comparable al de tu opel corsa
#21 Yo tengo una bici por la que pagué 140 libras en el 2002 y ahí sigue, rodando por el pueblo cuando voy... Ahora llevo una por Madrid desde hace 5 años que compré por 120 en Santander. Con el dinero de un año del seguro del Corsa ese que dices, he hecho todo el mantenimiento a las dos bicis estos años, diría yo. No hablo de gasolina.
#21 3200 mortadelos? Para un "licrado" eso es poco tirando a económico, mirate los modelos de Specialized por ejemplo...
Por mí podrían desaparecer todos los vehículos más lentos que un automóvil
#20 En mi ciudad, la velocidad media de una bicicleta es superior a la velocidad media de un coche...
#20 incluido tu, no?