Hace 3 años | Por J.J. a europapress.es
Publicado hace 3 años por J.J. a europapress.es

El Grupo Parlamentario Vox quiere incorporar el Síndrome de Alienación Parental (SAP) a la normativa reguladora de los procesos judiciales donde se resuelven cuestiones sobre la patria potestad, guarda y custodia de menores. Así lo plantea en una Proposición No de Ley (PNL), a la que ha tenido acceso Europa Press, en la que también pide dedicar los medios humanos y económicos necesarios para la investigación de la alienación parental desde una perspectiva médica y psicológica, así como jurídica "para valorar el peso que la alienación...

Comentarios

D

#4 Querrás decir la religión.

D

#11 de la religion ni hablamos, necesaria cuando la gente no tenia cultura ni estudios ni conocimiento alguno pero desde entonces una lacra para cualquier sociedad madura.

D

#4 Es al revés, tú estás diciendo que algo reconocido ha acabado por no reconocerse y esto es algo que ni está reconocido y se considera pseudocientifico se termine reconociendo como ciencia cuando esa magufada está más que demostrado que no existe.

Un caso más de la violencia vicaria contra la mujer

D

#27 en el CIE-11 se incluye. La OMS es machista!

Inutil

#35 Goto #58

D

#35 el CIE-11 es este

https://icd.who.int/es/docs/Guia%20de%20Referencia%20(version%2014%20nov%202019).pdf

Sacado de la web de la propia OMS

https://icd.who.int/es

Ya me dirás tú donde se menciona, porque no lo veo

isra_el

#79 incluye trastornos de la medicina tradicional china. Yo me fiaría menos de la OMS la verdad. Mira el sd87

D

#90 Pues imagínate el SAP donde lo clasifica

D

#35 Buscas "alienation" o "alienación" aquí y tampoco sale

https://icd.who.int/browse11/l-m/en

D

#73 no, mi comentario es para visibilizar que la who se puede equivocar.

m

#3 En el CIE-11 de la OMS ya viene contemplado.

D

#9 En la wiki lo explican bien...
"Su argumentación tiene como primer objetivo pragmático la aceptación de sus ideas en los tribunales y no un tratamiento médico. Se supone al SAP un intento de medicalizar lo que es una lucha de poder por la custodia de un hijo.160 Según Andrés Montero, Presidente de la («Sociedad española de psicología de la violencia».) y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid161 la perdurabilidad del SAP en contra de toda evidencia científica responde a que es un artefacto psico-jurídico diseñado con propósitos misóginos instrumentado por maltratadores en relaciones de violencia para desacreditar el rechazo justificado que sienten ciertos niños hacia su agresor·"

m

#16 Perfecto, pero la realidad es que la OMS en el CIE-10 no lo tenía y en el CIE-11 si lo tiene incluido.

D

#21 Puedes poner exactamente el punto del CIE-11 que hable específicamente del SAP?

No quiero creer que estés mintiendo en algo tan serio.

D

#37 Vaya, estabas mintiendo, porque ahí no pone nada de la superchería del sap.

m

#41 https://www.alienacion-parental.org/what-alienacion-parental/dsm-5-cei-11/CIE-11-OMS

Esta asociacion cita como noticia la inclusion de QE52.0 en referencia al SAP. No es la unica referencia que he encontrado de QE52.0 y SAP.

Si mienten esas web, ok. Pero son varias las que señalan como noticia SAP y QE52.0 en CIE-11

B

#43 ¿Una web que se llama alienación parental y otras parecidas..?

m

#50 Pues no se. Pero lo he encontrado vinculado en varias webs.

D

#43 Me la suda lo que diga una pseudoweb llamada "alineación parental".

La realidad es la que es, y es que la OMS no incluye la pseudociencia del sap en su lista, por lo que estás mintiendo en todo momento.

D

#21 "En una polémica disputa por la custodia de los hijos en los suburbios de Pittsburgh hace unos años, tres adolescentes le rogaron a un juez de la corte de familia que no los obligara a continuar visitando a su padre porque, según dijeron, los abusaba físicamente. En lugar de creerles a los muchachos, el juez se basó en el testimonio de un perito contratado por el padre, un profesor de psiquiatría clínica de la Universidad de Columbia, Richard A. Gardner.
Gardner insistió en que los niños estaban mintiendo como resultado del lavado de cerebro de su madre y recomendó algo que él llamó "terapia de amenazas". Esencialmente, a los niños Grieco se les dijo que debían ser respetuosos y obedientes en las visitas a su padre y, si no lo eran, su madre iría a la cárcel. Poco después, Nathan Grieco, de 16 años, el mayor de los hermanos, se ahorcó en su dormitorio, dejando un diario en el que escribía que la vida se había convertido en un "tormento sin fin". Tanto Gardner como el tribunal no se arrepintieron incluso después del suicidio, y solo después de una denuncia en el periódico local se cambiaron los arreglos de custodia de los dos niños supervivientes."
https://sap-no.blogspot.com/2015/01/richard-alan-gardner-creator-of-pas-sap.html

m

#33 y que tiene que ver con el CIE-11?

D

#38 Pues que queda claro que no es ningún síndrome, con lo cual no existe..

D

#48 Hay cosas que no son síndromes y existen.

D

#81 Sobre todo cuando todo esta perdido...

K

#9 Nop es un bulo ya desmentido.

K

#34 Eso no tiene nada que ver con el SAP

m

#42

https://www.alienacion-parental.org/what-alienacion-parental/dsm-5-cei-11/CIE-11-OMS

Son varias las web que citan SAP y QE52.0 en CIE-11. Si mienten, entonces ok.

K

#44 Hombre..... es una página que se llama alienación parental... que te van a decir.

m

#47 Deacuerdo, pero si buscas esa refernecia con SAP veras que salen mas.

matias64

#74 " tanto los psiquiatras que están a favor como los que están en contra de que sea considerado como síndrome, es decir como enfermedad, están de acuerdo con que la alineación parental evidentemente existe."
esto es mentira, justamente los psiquiatras infantiles afirman que no existe la alineacion parental

p

#74 Lo que dice Vox es que se considere una enfermedad y eso implicaría dar por sentado que el que pone al niño en contra del padre o de la madre lo hace involuntariamente y que no puede evitarlo, por lo que está propuesta de Vox podría generar mucha polémica al respecto.

CerdoJusticiero

#86 Completamente de acuerdo. Y, como no podía ser de otra manera, llega la basura de VOX buscando revolver la mierda a ver si rascan algo.

sixbillion

#20 Sinceramente si un progenitor es capaz de manipular a su propio hijo para crear odio en el otro progenitor que menos que se le cuestione la custodia. En este caso, aunque me joda VOX tiene razón.
Mientras tanto los que no tienen ni puta idea de hijos ni de separaciones dejando patente su ignorancia lol

Mysanthropus

#20 O mundana según se mire.

Gente utilizando a los hijos para joder a su pareja... jamás se ha visto...

Has dado en el clavo sobre este asunto Tiopaco

D

#3 Lo de "sindrome" dejalo aparte, y lee Alineacion pariental del original en ingles
https://en.wikipedia.org/wiki/Parental_alienation

Entre otras cosas en el articulo español han quitado la referencia al CIE-11 de la OMS donde ya viene contemplado, y solo hace referencia al antiguo CIE-10

D

#70 Vamos lo que viene siendo "emosido engañado" por parte de un niño, que insistimos en intentar clasificar como enfermedad creada a un niño con haber mentido a uno de tus hijos

D

#87 Vamos, que no te has enterado de nada.
Lee en la wiki en ingles Sindrome de alineacion pariental y Alineacion pariental.

No es lo mismo, enfermedad, sindrome ni transtorno, aunque esas tres palabras te parezcan parecidas, por eso a la Alineacion Parriental ne se le deberia de llamar sindrome, que no se le llame sindrome, no significa que esta no exista.

D

#100 No hay síndrome, lo que hay es una posible manipulación, ni enfermedad, ni sindrome, ni transtorno, el que no te enteras eres tú

Y venga a pastar con los tuyos que no discuto con argumenta como un cactus

E

#78 en ese caso sí existe porque lo corroboro la omega Irene por twitter.

Es que ahora lo ha dicho Vox.

D

#2
En Cataluña se considera el SAP como violencia contra la mujer: https://www.publico.es/sociedad/violencia-machista-catalunya-establece-ley-sindrome-alienacion-parental-violencia-institucional.html
La ONU pide explicaciones a España por aplicar el Síndrome de Alienación Parental a Irune Costumero: https://www.publico.es/sociedad/onu-pide-explicaciones-espana-aplicar.html

VOX no desentona y continúa en su senda machista-fascista.

D

#26
Alienación parental no aparece.
https://icd.who.int/browse11/l-m/es

Tampoco parental alienation.
https://icd.who.int/browse11/l-m/en

Y donde dije violencia contra la mujer quise decir violencia institucional. Es utilizado por el Estado para retirar custodias. Tanto a madres como a padres.

eithy

#2 cuéntaselo a mi futura ex mujer que me acusa de eso sin pruebas

D

#2 El machismo tampoco y sin embargo ha servido para generar una ley discriminatoria hacia la mayoría de hombres buenos por el hecho de ser hombres. Es gracioso ver tanto apresuramiento científico para responder a un adversario, pero al mismo tiempo ser incapaz de aplicar esos mismos argumentos científicos cuando la cosa va de putear legalmente a los varones.

Inutil

Sin sorpresa..... A Vox le repele todo lo que tenga que ver con la ciencia

m

#6 El CIE-11 de la OMS no es ciencia?

Inutil

#14 sí que lo es. Ve a la fuente y busca.
https://icd.who.int/browse11/l-m/en

Yo te ayudo:

Inutil

#45 #6 Eso venía a decir: "The time has come for the concept of parental alienation to be included in the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fifth Edition (DSM-V), and the International Classification of Diseases, Eleventh Edition (ICD-11)."

Goto: #58

Inutil

#8 #12 goto #58

K

#39 Eso es un médico pidiendo que se meta en el ICD-11 pero no es más que un deseo.

J

#45 ¿La American Academy of Psychiatry and the Law también te parece un simple médico?

http://jaapl.org/content/41/1/98

Como mínimo podríamos decir que no hay unanimidad en la comunidad psiquiátrica, pero de ahí a lo que dijiste en #6 pues hay un trecho. Es mas por lo que estuve investigando, incluso los críticos a que sea considerado como un síndrome, dicen que es evidente de que existe la alineación parental, meramente tienen discrepancias con por su clasificación como síndrome, no por la existencia del hecho de que exista alineación parental.

Inutil

#53 es lo mismo que te comenta #45

K

#53 Nuevamente es un articulo de unos médicos (William Bernet and Amy J. L. Baker) en una revista que creen que se debería incluir.

Por cierto una revista "Journal of the American Academy of Psychiatry and the Law Online" un tanto desconocida y que no puede reconocer ni dejar de reconocer nada.

Almirante_Cousteau

En España no existe el SAP y en Irán no existen los homosexuales.

TheEconomista

#94 El síndrome de Estocolmo no tiene nada que ver con esto. Estas hablando de sentir una conexión con la persona/s que te ha secuestrado y te podría matar; lo que no es ni de lejos normal.

Este síndrome sería que tu madre/padre te convence de que el otro es malo y tu te lo crees, lo que es perfectamente normal porque eres un niño y te crees todo lo que te dicen.

Paco_Frisco

Que nos pregunten a los divorciados por contencioso sobre ello. La manipulación emocional es propia de verdugos tipo Juana Rivas.

sixbillion

#19 Tu cómo padre divorciado seguro que no sabes tanto como los librepensadores que purulan por aquí ... roll
Ánimo y suerte con tu causa compañero

D

En esta noticia es mejor no comentar nada, otra victoria de la censura, y será un milagro si no le sale el cartelito de controvertida.

D

#91 A mi me ha costado decidirme a menearla. Al final lo he hecho a pesar de ser una propuestas interesada de Vox porque considero que se les hace mucho daño a los niños poniendolos en contra de sus padres/madres.

sixbillion

#96 No te creas, meneame no es representativo de nada. VOX será lo que queramos, pero al menos en este tema están sabiendo ganar muchísimos votos que el resto de partidos tiene olvidados. Y esto debería hacer reflexionar al resto de partidos, solo espero que no sea demasiado tarde.
En esta vida hay que intentar dejar los prejuicios a un lado y saber valorar cuando alguien hace algo bien, aunque solo sea esto entre tantísimos disparates.

D

Los padres, hombres y mujeres, no manipulan a sus hijos para ponerlos en contra del otro exconyuge.
Es un bulo, es algo que no se produce, y desde luego no existe...

Me lo han dicho en la asociación, y por tanto esto es asi. Punto.

Qevmers

Vale, gastamos dinero publico en investigar el síndrome...
Y si los resultados no son los que ellos quieren? Continuamos gastando dinero hasta que se admitan los resultados que ellos quieren?

hasta_los_cojones

#5 bienvenido a la lógica de los estudios de género, ahora te queda descubrir que cuando pagas para obtener un resultado generalmente lo obtienes

Qevmers

#23 ya, pero que lo pida un partido político para su beneficio político, pues me parece abusivo.

hasta_los_cojones

#28 ¿Cuál es el criterio por el que estimas que en este caso un partido político lo pide para su beneficio propio?

¿Qué sucede si aplicas el mismo criterio a otros asuntos que piden otros partidos políticos?

Qevmers

#59 1. El mio.
2. Ni puñetera idea, le importa?

hasta_los_cojones

#65 claro que importa.

Si utilizas criterios diferentes en función de tu afinidad ideológica tus opiniones estarán sesgadas y serán partidistas.

Qevmers

#67 1. Sera a usted. A mi una mierda.
2. La verdad que me importa una mierda lo que piense de mis opiniones.

hasta_los_cojones

#82 perdona si te he hecho daño al señalar un posible sesgo cognitivo que te causa incoherencias internas.

Es muy humano.

Tan humano como no reconocer nuestros fallos, o como ponernos agresivos cuando nuestras convicciones se tambalean.

Tienes dos posibilidades: hacer autocrítica (puedes hacerlo en privado) o afianzarte catalogándome de trol nazi y bloqueandome.

Un camino te lleva a madurar intelectualme (lo cual no implica cambiar de parecer sino que tus ideas tengan un armazón lógico más sólido)

El otro camino te lleva a ser un Fanboy talibán sin criterio propio y fácilmente manipulable por sus amados líderes.

Tú decides.

Qevmers

#88 no, si mis fallos lis conozco.
Lo que me importa una mierda es lo que piense, opine, diga ... Alguien que se denomina equidistante.
Mas claro?
Con mi edad, experiencia y acciones en política; tras haber tenido que tener guardaespaldas y contravigilancia por varios grupos terroristas... usted me habla a mi de amados lideres?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Por importarme una mierda lo que piense, opine de mi un equidistante?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Sin mas
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Equidistante?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja

hasta_los_cojones

#97 pufff, más prejuicios

Feliz domingo.

D

#28 si lo pide Podemos está bien, si lo pide Voz es abusivo.

Qevmers

#92 pues no lo sé.
La verdad que desconozco si lo ha pedido podemos, y me importa poco.

D

#98 No lo ha pedido Podemos ni lo pedirá, y el motivo es evidente además de causa de censura en esta nuestra web neutral de confianza.

E

#5 no por dios. Regalamos el dinero publico a una aerolínea venezolana, y los niños con padres enfermos y zumbados que se busquen la vida.

hasta_los_cojones

#13 de pronto la gente de vuelve liberal.

Yo reconozco tu derecho a decidir en qué se gastan tus impuestos, si tú reconoces el mismo derecho en mí.

nomasderroches

#25 por supuesto, esto está por descontado. de ahí la crítica al gobierno por uno y otro lado. Afortunadamente no te puedes meter en qué me gasto mi dinero. Ni viceversa.

Yo creo que se puede hacer algo respecto a la eficiencia del gasto público, y tú también espero. Pero en las noticias o el boe esa palabra sale poco, supongo que trae pocos votos.

D

Puedes convencer a un niño que existen los reyes magos y el ratoncito Pérez, pero no de que su padre o madre son muy malos y les quieren hacer daño.

D

Veo aquí a mucha gente muy opuesta a que se investigue seria y formalmente... curioso...

nomasderroches

#7 si es con mi dinero me opongo

Con tu dinero, tú mismo, sé libre

hasta_los_cojones

¿la homosexualidad era una enfermedad mientras así lo consideraba la OMS y dejó de serlo cuando dejó de considerarlo?

Curiosa definición de la realidad: "lo que digan las instituciones públicas"

D

#22 welcome

W

No sé si puede llegar a llamarse síndrome pero hay padres (por llegar a llamarlos algo) que intentan manipular a sus hijos en contra el uno del otro, o cargar sus frustraciones en ellos y eso sí es real.

hasta_los_cojones

Jajajaj el único que contesta a patatas traigo es patata traigo. Debe ser que ha bloqueado a todo menéame.

D

Flaco favor le han hecho los de Vox a los padres y madres que sufren que su ex pone a sus hijos en su contra.

Y a mas de uno/a deberia caersele la cara de vergüenza defender que no existen tales actitudes por defender su rama ideologica.

Eso si, luego los hijos y su bienestar son lo mas importante. Gentuza!

PD.- Y no añado mas porque veo al strike acercarse en mi direccion a todo tren y sin frenos.

K

#36 Eso no es SAP.

m

#46 Yo lo que he encontrado varias veces es que esa mencion se refería a SAP.

m

En el CIE-11 de la OMS si está contemplado.

D

#8 si es asi acabas de cortocircuitar medio meneame.

K

#8 Falso ¿Tienes alguna fuente?

R

Otra Magufada de Vox para atacar a las mujeres. Pronto los veremos con gorrito de papel de plata.

D

#89 Otra interpretacion seria que, pese a ser Vox, alguien hace por el bien de los hijos en divorcios no amistosos.

Pero para que pensar en el bienestar de los hijos...

nomasderroches

Escribirlo todo en una ley es imposible

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