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#3:
Pronto veremos a Ortega Smith en el Congreso con unos cuernos de búfalo.
#31:
#11 A mí me tocó formar parte de una mesa electoral y como anécdota os digo que precisamente los apoderados de Vox no dieron un palo al agua ni prestaron atención a nada, incluso cuando se les preguntó si les pareció bien parte del procedimiento. Sé que no se puede generalizar, pero si no se fían del escrutinio, que empiecen por ellos mismos. A mí me pareció un proceso bastante estricto, excepto en el recuento del senado, en el que todos los apoderados se fueron a sus casas tranquilamente y aquello ya no interesaba a nadie.
#11:
Tiene las actas que recogieron sus apoderados. Con eso debería hacerse una idea de si los votos fueron bien contabilizados o no.
Y si se aburre mucho, aún deben estar expuestas en los colegios electorales. Puede ir a consultarlas si le apetece
Y si se aburre mucho, aún deben estar expuestas en los colegios electorales. Puede ir a consultarlas si le apetece
#10:
Creo que mañana es el "reconteo oficial". Por ley. Es público. El que quiera verlo puede acercarse a su Junta Electoral local. Ya sabe lo que tiene que hacer Vox en vez de apretar lo puñitos muy fuerte.
#23:
Si están llamando a sus apoderados e interventores inútiles , muchos debieron de estar en el recuento , no creo que les sienta muy bien ...
Comentarios
Pronto veremos a Ortega Smith en el Congreso con unos cuernos de búfalo.
#3 Hostia, pero no los lleva ya siempre ??
#3 HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA 🔥
#3 por favor
Y a Macarena Olona twitteando “confía en el plan”
#3 sí, por favor!
Curiosa autocrítica
#1 Estarán moscas porque habrán comprado más votos de los que han salido, y querrán saber a quién tienen que reclamar.
#43 Habrá que recordarles que si son más de 20 les faltan dedos para contarlos
Tiene las actas que recogieron sus apoderados. Con eso debería hacerse una idea de si los votos fueron bien contabilizados o no.
Y si se aburre mucho, aún deben estar expuestas en los colegios electorales. Puede ir a consultarlas si le apetece
#10 #11 #12 Todo eso lo sabe perfectamente. Pero también sabe que los mermados de sus votantes no, así que aprovecha para enmierdar, que es lo único que sabe hacer.
#11 A mí me tocó formar parte de una mesa electoral y como anécdota os digo que precisamente los apoderados de Vox no dieron un palo al agua ni prestaron atención a nada, incluso cuando se les preguntó si les pareció bien parte del procedimiento. Sé que no se puede generalizar, pero si no se fían del escrutinio, que empiecen por ellos mismos. A mí me pareció un proceso bastante estricto, excepto en el recuento del senado, en el que todos los apoderados se fueron a sus casas tranquilamente y aquello ya no interesaba a nadie.
#31 Yo he ido de apoderado (como de costumbre), y el de Vox apareció sobre las 11:00 para decirme que iba a estar ocupado con la comunión de su ahijada, pero que contaba con estar en el local electoral de vuelta a las 18:00-18:30. Como tengo confianza con él, le dije que no se preocupase, que estaba todo en buenas manos.
En las municipales de hace un par de meses estuvo casi toda la jornada al pie del cañón, siendo un tipo cordial y dispuesto a ayudar.
#32 Por eso decía que no se puede generalizar. Sin embargo me sorprende que luego hablen de recuentos e insinúen pucherazos. Estoy convencido de que los que yo ví allí repiten el mismo mantra estos días.
#31 pues en la mesa electoral donde yo voto se quedaron todos hasta el final de los recuentos.
#11 ¿Tienes algún problema con que se publiquen las actas y el proceso sea transparente?
#37 las actas YA están publicadas y los partidos políticos tienen una copia de las mismas.
Es como quejarse de que el supermercado no te dé un ticket de compra cuando todos los supermercados te dan un ticket de compra.
El proceso es bastante transparente, pero para hacerlo perfecto a mí me gustaría que encontrar los datos desglosados por mesa electoral fuese más sencillo, aunque sospecho que los partidos políticos tendrán formas de consultarlo.
Si tienes alguna duda acerca de la mecánica de una votación, hay numerosos lugares donde consultarlo, oficiales o no, pero lo voy a intentar resumir.
El proceso puede ser auditado por cualquiera. No se necesitan conocimientos especiales de ninguna clase.
Urnas transparentes y con precinto con los votos a la vista del público desde el momento en que se deposita el primer voto hasta el momento en que se abre para el recuento.
En la mesa se lleva un control de quien ha votado para evitar una doble votación. Tanto los vocales como los interventores de los partidos apuntan este dato.
Durante el recuento, el colegio se cierra y cualquier persona que lo desee puede permanecer dentro para ver con sus propios ojos como se recuenta. Por supuesto, pueden apuntar el resultado.
A la finalización del recuento los datos se publican en la puerta del centro, se facilitan a la autoridad electoral, se lleva otra copia al juzgado y los interventores también disponen de estos datos.
Y estos datos los partidos políticos los pueden comparar con el resultado de las actas oficiales y sumar todas las mesas que quieran para comprobar que los números dan.
Como mucho, entre lo expuesto en esa acta y el resultado final, habrá un baile de algunos votos. ¿Por qué? Porque aunque los votos físicos se destruyen tras el recuento, los nulos se envían a un juzgado para que un magistrado decida si es un nulo de verdad o no.
Y por supuesto, los algoritmos que deciden cómo se reparten los escaños son públicos y fáciles de ejecutar con bolígrafo y papel
#46 Pues no he visto nunca a ningun partido publicar esos datos. Y el algoritmo no es publico, esta protegido en los servidores del Ministerio del Interior y no puedes acceder a la version de produccion. Vamos, que no te dan acceso a los servidores.
Que nunca haya habido un problema, me suena a que nunca nadie se ha puesto a mirar si habia un problema.
#50 por algoritmo para repartir escaños me refiero a esto
https://infoelectoral.interior.gob.es/opencms/es/proceso-electoral/visitas-virtuales/metodo-dhont/
A mí me lo enseñaron en EGB.
Desde que en España hay elecciones ha habido partidos contentos y ha habido partidos descontentos. Te garantizo que estos últimos le habrán visto hasta la última coma al asunto.
Los partidos no son los que tienen que publicar los resultados. Para eso están la Junta electoral central y el ministerio de interior. O, en el caso de los autonómicas, las respectivas comunidades.
Incluso, en prensa, tienes los resultados por secciones censales
https://www.publico.es/politica/mapa-consulta-calle-calle-han-votado-tus-vecinos-elecciones-generales-23j.html/amp
#56 Vale, hagamos un experimento mental: tu y yo nos bajamos los datos y los comprobamos. Como? Como se dice en Agile (que lo odio a muerte) hasta que algo no esta termiado, no esta terminado. Como nos bajamos los datos y lo comprobamos? De donde? Cual es el algortimo? Donde esta el codigo fuente? Como se compila y linka? Cual es la infraestructura necesaria? .....
#50 por cierto, y me había olvidado. Hoy es el recuento oficial. Hoy se recogen y se vuelven a sumar todas las actas y cualquier ciudadano puede estar presente en el proceso.
De nuevo, la queja es de alguien que sabe cómo funciona el asunto para cabrear a un montón de gente que no tiene ni puta idea porque jamás se ha interesado
#59 No... si a mi siempre me ha interesado... desde los 80, pero nunca he descubierto como te bajas los datos oficiales y el algoritmo para hacertelo tu solo, y el codigo fuente para mirarlo. Tu lo has visto? No, ... igual que todos nosotros.
#11 Pues no... pueden pedir las actas oficiales. Y luego pegarse la paliza de correr el algoritmo (que supongo que sera publico y podran acceder al codigo) y con las actas, comprobar la exactitud de los resultados.
Lo que me toca las narices es que NADIE haya hecho este pequenio ejercicio de democracia en 40 anios: te coges las actas, lo metes en tus sistemas y computas los diputados. Y seria mejor si tuvieramos los votos fisicos para comprobarlo todo.
Por cierto, el algoritmo es publico? Es decir, puedo bajarme los datos y meterlo en el programa que me he bajado que utlizan para computar los diputados y que es codigo abierto? Por que llevo 40 anios escuchando lo de "no puede haber pucherazo", y siempre me he preguntado que "como sabemos eso?"
#11 viendo la galería de personajes con los que me he cruzado apoderados de VOX no me extrañaría que no uno hubiera acertado con lo que tenía que hacer
#57 por suerte para él, siempre hay más interventores, una empleada de la administración y un presidente de la mesa que debería haberse leído en la documentación que le facilitan para saber lo que tiene que hacer
Creo que mañana es el "reconteo oficial". Por ley. Es público. El que quiera verlo puede acercarse a su Junta Electoral local. Ya sabe lo que tiene que hacer Vox en vez de apretar lo puñitos muy fuerte.
Si están llamando a sus apoderados e interventores inútiles , muchos debieron de estar en el recuento , no creo que les sienta muy bien ...
Cuando sacaron 50 no tuvieron tanto interes creo. Mismo sistema casi mismo tiempo , pero todos sabemos porque se hacen las cosas.
Y mas sabemos como pueden acabar como en Usa prohibiendo el aborto y entrando al capitolio armados.
Los que no saben contar quieren ver como se cuenta.
Los que sacan un 1.5 en el examen van a la revisión.
Los que no saben perder buscan clavo ardiendo para agarrarse.
A pastar, lloricas.
¿Las actas electorales no son públicas?
¿Lágrimas de facha?
#12 Si las tienen que pedir... Quizás no sean tan públicas como se presupone...
#24 las tiene que pedir, como tú pides el pan en la panadería, a ver si la Junta electoral le está leyendo la mente a Abascal.
Esto lo dice para enmerdar el sistema electoral y la opinión pública.
#28 Pues de eso trata la noticia, no?? De que las han pedido, ya está.
#29 No cariño, la noticia tiene segundas, noticia sería que después de revisar las actas encontrasen incoherencias, pero no, eso va de crear dudas sobre el sistema electoral. La idea es que si se crea una opinión pública contraria al actual sistema electoral desacrediten al gobierno, igual que ha pasado con la okupación.
#33 No... es normal pedir actas y no fiarse del gobierno que te toque, hacer el computo por partidos, ir a juicio y reclamar las modificaciones. Se llama democracia y no ser un fascita (pensar que el estado siempre tiene la razon).
Que estos capullos sean los primeros que han empezado a questionar el sistema electoral espaniol, no me da mucha confianza en nadie: pedir las actas, hacer tus propios computos, y questionar los resultados oficiales deberia de haber sido normal desde los 80. Y si ya metes que los votos se destruyen y naide se plantean por que... pues ... no me ha dado demasiada confianza este sistema desde los 90.
#24 #38 Todas las actas estan en sobres cerrados con firmas sobre las solapas custodiados en los juzgados.
En cada colegio electoral se han publicado copias y cada apoderado que lo ha pedido ha obtenido su copia.
El escrutinio fue publico.
El delegado del gobierno cogió los resultados y los mando.
Los apoderados han cogido los datos y los han enviado a su partido antes que el delegado y antes de que escribiramos el acta.
Si tienes dudas puedes asistir a la apertura de las urnas y al conteo.
Y saber y hacer todo eso antes de insinuar la más mínima mierda sobre el sistema o sobre los que nos tocó hacer horas sin escaquearnos.
#12 ¿No te gusta la transparencia o es que tienes algún interés en que las actas no se revisen?
Las actas se deberían de publicar para que cualquiera pudiera hacer el recuento.
#38 ¿Porque deduces eso? La pregunta es retorica, las actas son públicas, vas las pides, y si encuentras incoherencias entonces lo dices. Lo que hace Abascal es lloriquear.
#39 ¿Dónde las pides? ¿Tengo que pedir todas?
#40 La verdad, no lo sé, pero se que son públicas, creo que en la página del ministerio o la Junta electoral estará el modo
Parecido a lo que pidieron los republicanos en USA. Se nota la estrategia de Bannon a lo largo y ancho del mundo.
Para eso están los apoderados y los interventores. Son unos putos vagos e inútiles que no saben cómo funcionan las votaciones, será porque son más de otro tipo de gobierno (guiño, guiño)
Eso es y que hagan lo mismo con sus subvenciones 🔥
Pero si no las van a contar:
A) Da trabajo.
B) No saben.
Las actas deberían publicarse en el BOE u otro organismo oficial y que las pueda revistar quien quiera.
#36 Y el algoritmo que usan... .
Ni que supieran algo de democracia, que se vayan a Niger, que por experiencia sí que pueden auditar golpes de estado.
Abonando el terreno para seguir con lo del pucherazo, pero sin denunciar. Esto debería ser investigado y en caso de no ser así, meter a los que promueven estar teorías un delito de conspiración contra la democracia o algo por el estilo
#16 Creo que no estan cuestionando, que tienen todo el derecho a hacerlo, que haya habido pucherazo. Las Democracias se distinguen en que son auditables: pides datos de lo que hace tu gobierno y le sacas los colores o los llevas juicio.
#52 nadia pone en tela de juicio su derecho a pedirlo, pero si unimos esto a los mensajes que llevan lanzando desde hace tiempo más lo de pedir en público otro tamayazo sin ruborizarse, está claro que que cuestión el funcionamiento democratico del país, pero solo donde no consiguen lo que tú amado líder quiere.
#54 Si, que lo de los mensajes tienes razon. Por eso yo no sigo los mensajes, sino los hechos, he dejado de escuchar declaraciones y solo leo declaraciones, y a las declaracaciones les doy solo imprtancia parcial. Lo que Ayuso diga, de da igual, lo que me importa es que se saco 50 millones de debajo de la manga, sin que nadie lo pudiera impedir y se monto un hospital. En cualquier pais medio civilizado: no hubiera tenido el dinero porque es el ejecutivo, no hubiera tenido el dinero porque los presupuestos estaban cerrados, y ademas hubiera tenido algun tipo de auditor cortando los contratos.
Cuestionar es logico, normal y bueno. Que la panda de dirigentes de VOX sean una panda de ninios pijos inutiles es otra cuestion, que lo hagan por sus propias motivaciones es otra cuestion. Pueden cuestionar lo que les de la gana por la razon que sea, o si no no podriamos criticas la ley mordaza o cuestionar las decisiones judiciales.... ah, no... que en espania no puedo cuestionar las decisiones judiciales porque es desacato. Quizas el problema es que tenemos poca democracia formal.
Están haciendo un Trump. Es gracioso ver como aún están siguiendo su manual de instrucciones al pié de la letra. Ni para eso tienen personalidad, copian lo peor de la ultraderecha extranjera y aún no se han dado cuenta que Trump ha fracasado y está acabado (espero).
Cómo van a saberlo? Para eso hay que saber contar.
Están insinuando que las elecciones ha sido manipuladas por los que han perdido
para que el recuento muestre que efectivamente han perdido ?
O quizás lo que ocurre es que no tienen conceptos básicos de aritmética como para llegar a la conclusión de que quien más suma,más tiene...y ese es el que gana.
Que se las envien todas, en camiones. No se las van ni a leer, al acabar la primera pagina diran que les duele la cabeza y mucho margen les estoy dando.
Estos también se están recociendo en su propia salsa.
AKA está poniendo en duda a los apoderados de su supuesto aliado, el PP, que estaban en todas las mesas.
El zoquete de Alvise dijo lo mismo así que mañana espero imágenes grotescas como Plaza Colón.
por mucho que cuenten y recuenten no van a recuperar 19 escaños. Es lo que la ciudadanía ha decidido.
Han tardado en reaccionar, eso es que no se habían recuperado de tan tremenda hostia.
Los dos delegados de Voz en mi colegio electoral, 60 y pico, cara de no haber leído un libro en su vida y hablando de las cosas importantes para ellos: M'bappé.
Lo curioso es que siendo extranjero y mestizo entre madre magrebí y padre negro les guste tanto.
¿No pueden probar a despedir a todos sus apoderados e interventores si estaban a uvas?
Sí vox, perdonad, se han equivocado y no habéis perdido 19 diputados. Anda venga, a comer mierda