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#24:
#14 Hola, vivo en Montevideo y -desde la atalaya del respeto-, que sepas que eres un cuñao de tomo y lomo. No se trata de "ir al consulado y votar". Antes que eso tienes que a) estar inscrito en el registro de matrícula del propio consulado, algo que hay gente que evita para no perder la tarjeta sanitaria española, por ejemplo,. b), solicitar en el consulado tu ingreso en el CERA, c) que recibas en tu domicilio una carta de la Junta Electoral Central con un certificado para tu junta electoral de zona que tienes que enviar, d) que dicho envío se reciba en tiempo y forma (un servidor tuvo que faxear desde un hotel, único lugar con fax público que encontré en todo Montevideo, a la Delegación de Gobierno de Valladolid porque el fax de la junta electoral no funcionaba), e) que el funcionario de turno haga a tiempo el trámite, f) que el envío de correos te llegue dentro del estrechísimo margen que la ley -a pesar de todas las protestas- provee, g) que el armado del sobre lo hagas correctamente (papeletas en los sobres correspondientes, que a su vez van con una fotocopia del DNI y una copia del certificado electoral en un sobre mayor, que a su vez va con el remitente y que tiene que coincidir con los datos que tienen de ti en el consulado). Y te cuento una cosa: he visto a más de uno y más de dos que decían eso de "es que no puede ser tan dificil, a los españoles nos gusta quejarnos (con tono de voz de "yo me hago Madrid-Valencia en dos horas") y luego, a la hora de la verdad, pringar gloriosamente. Toma, te paso un link para que te hagas una idea: UNBOXING: Papeletas para las elecciones del 20D, llegando al extranjero el 24D
Publicado hace 8 años por
sinanpacha
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youtube.com
#4:
Me gustaría saber cuántos votos se rogaron vs cuánta gente pudo votar finalmente. Conozco varios casos en los que las papeletas no llegaron a tiempo. Increíbles las artimañas para evitar que votaran......
#8:
#5 Entonces eso de que estaba excrutado el 100% era mentira.
Y lo de las juntas electorales no me inspira mucha confianza. El año pasado dieron por buenos los recuentos electrónicos de la administración (que estaban mal) sin tan siquiera abrir los sobres. Debería haber presencia ciudadana elegida al azar también en las juntas electorales de zona y central.
Y lo de las juntas electorales no me inspira mucha confianza. El año pasado dieron por buenos los recuentos electrónicos de la administración (que estaban mal) sin tan siquiera abrir los sobres. Debería haber presencia ciudadana elegida al azar también en las juntas electorales de zona y central.
#18:
#14 Bueno, lo de que no hay mayor problema para votar por correo lo dices tú. Te expongo el caso (con los datos que tengo): Se pide el voto por correo, el último día para enviarlo aún no te ha llegado la papeleta. Según el número de seguimiento, tus papeletas están en la ciudad que resides (Frankfurt), sí, pero en el aeropuerto. Descubres que han habilitado los consulados para agilizar y dar más tiempo para votar, llamas pero te comunican que sin la papeleta, al haber pedido el voto por correo, no puedes votar. Con lo cual, tu voto se queda en el aeropuerto y te llega tres días pasado el límite. Y encima cuenta como si te hubieras abstenido.
#97:
#39 mira, yo tengo el pasaporte en regla, el registro en el consulado, pago mis impuestos como expatriado (mi empresa me tiene trabajando fuera desde hace 5 años) y no puedo ir al puto consulado y votar en una mesa electoral? y tengo que fiarme de que el servicio postal dominicano funcione para que me llegue una carta? de verdad que algunos sois un pelin subnormales, llevo sin usar un puto hospital español 5 años y sin embargo NO-VIVIR en España me cuesta todos los putos meses mas del 30% de mi sueldo. Asi que en mi caso tu eres el capullo que está disfrutando mis impuestos sin darme nada a cambio, ni siquiera el puto derecho a voto. Bastante cabreo tengo para que lleguen idiotas como tu a decirme que pido derechos sin tener deberes, no falto un dia a mis obligaciones con el fisco y encima tocapelotas. Y si, queremos FACILIDADES, algo tan sencillo como ver quien va a votar con su pasaporte (que te lo piden para todo) y su puta cara, una sonrisa y buenos dias señor, aquí sus papeletas, queda su voto registrado
#5:
#1 Porque los votos llegan desde a tomar por saco. En ocasiones lo envian los propios votantes (censados en el extranjero como temporales - ERTA -) y en otras el consulado, que lo envia por valija diplomatica (los votos de lso cenasdos residentes - CERA -). Los del censo CERA llegan mas o menos rapido al ir por valija diplomatica. Los del censo ERTA al ir por correo nomal, puede que hasta se pierdan y no lleguen.
Las juntas electorales.
Las juntas electorales.
#144:
#86 la gente te está llamando de todo por el sencillo motivo de que todo lo que dices es absurdo y no se molestan en argumentar cosas obvias con alquien tan corto de entendederas, pero como parece que a mi hoy me están tocando todos los atontaos, estaré gustoso en iluminarte, pero sinceramente creo que será una explicación que excederá tu nivel cognitivo e intelectual. Podría nombrarte jurisprudencia y prolijas disposiciones de todo tipo pero no creo que seas capaz de entender la jurisprudencia, así que te pondré un ejemplo fácil, a tu nivel: En virtud de la ley 6/1997, de 14 de abril, de Organización y Funcionamiento de la Administración General del Estado refiriendo en su artículo 3.1.e una línea doctrinal de los principios de la Administración General del Estado en su aproximación de organización nos los enumera de la siguiente manera, a saber: "simplicidad, claridad y proximidad a los ciudadanos". Como el compañero muy bien ha ilustrado, el proceso completo ni es simple, ni es claro y mucho menos está próximo a ningún ciudadano, ni de derecho ni de respeto, de hecho más bien parece un procedimiento guiado por la doctrina "Kafka" que tú debes conocer muy bien. Por lo tanto debemos concluir que no sabes lo que dices, que no eres dueño de tu razonamiento ni de tu voluntad y si persistes en tu actitud deberemos solicitar la incoación de un proceso por el que se nombre un tutor legal para tu persona ya que tu capacidad de obrar ha quedado seriamente en entredicho. Sin más me despido, CUÑADO. cc: #18 #24 #68 #76 #85 #97 #44 #94 #99 #119 #102 #78 #80
#49:
#3 #4 "En total, la cifra representa el 4,7% del Censo Electoral de Residentes Ausentes (CERA), lo que confirma el descenso continuado del voto exterior tras la aprobación de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General de 2010. Hasta ese momento, la participación rondaba el 30% del censo del extranjero, reduciéndose al 4,95% en las elecciones de 2011."
Solo con esta frase ya se ve claro cuál ha sido el efecto de la ley: reducir la participación del 30% a menos del 5%.
Solo con esta frase ya se ve claro cuál ha sido el efecto de la ley: reducir la participación del 30% a menos del 5%.
#137:
#43 Las valijas. Esas que debe traer Miguel Strogoff a caballo. De todos los países.
Que todavía se trabaje así es una puta vergüenza. Si de mí dependiese, todo aquel funcionario que se negase a aprender a trabajar (porque este es el motivo real) con medios informáticos sería despedido en el acto, especialmente en consulados y en Justicia.
Que todavía se trabaje así es una puta vergüenza. Si de mí dependiese, todo aquel funcionario que se negase a aprender a trabajar (porque este es el motivo real) con medios informáticos sería despedido en el acto, especialmente en consulados y en Justicia.
#119:
#34 No, querido. La atención sanitaria es un derecho básico que, te informo, has pagado durante toda tu vida siempre que has comprado algo, a través del IVA -que es como se financia-. Aquí al lado tengo una chica de Soria que se ha venido con su crío pequeño y, fíjate tú que estafadora criminal, quiere conservar el pediatra que ha atendido al chico desde que nació: sus padres le pagan un viaje al año y como la sanidad local -aunque es eficaz- no está a la altura de la española, no se apunta en el consulado. ¿Te parece indignante? Pues si es así te informo que, aparte de cuñao, eres mala persona y punto.
#31:
#14 Cuando viví en Suecia, hace 5 años, no pude votar en unas elecciones porque para ello tenía que desplazarme a la embajada en Estocolmo... a 4 horas en tren de donde vivía. El horario de atención al público es hasta las 13h de lunes a viernes. Imaginate tener que perder un día entero de trabajo o estudios para ir a un sitio que es obligatorio ir presencialmente para inscribirte en el ERTA o en el CERA. No se puede hacer por internet, ni por teléfono, ni por fax. Y yo vivía "cerca", la gente del norte tiene que ir con un día de antelación porque hay facilmente de 6 a 8 horas de viaje.
En esencia es imposible ir a inscribirse en los censos a no ser que pidas vacaciones o te quede cerca el consulado o embajada.
En esencia es imposible ir a inscribirse en los censos a no ser que pidas vacaciones o te quede cerca el consulado o embajada.
#13:
El voto rogado era necesario. El problema no es ese. El problema son los plazos, no el voto rogado.
Lo que habia antes era demencial.
Prefiero mil veces que gente se haya podido quedar sin votar a que se envien miles de votos de gente que lleva muerta años.
Lo que habia antes era demencial.
Prefiero mil veces que gente se haya podido quedar sin votar a que se envien miles de votos de gente que lleva muerta años.
#25:
#4 Pues te cuento los datos de la Embajada en la que voté. Me llegó la documentación el día 18-D.
Unos 2000 residentes en el pais registrados en la Embajada.
Más de 1600 inscritos en CERA.
Unos 200 rogaron el voto correctamente.
11 votaron por correo.
Unos 100 en total.
Al propio Excmo. Sr. Embajador no le llegó a tiempo y no pudo votar.
Unos 2000 residentes en el pais registrados en la Embajada.
Más de 1600 inscritos en CERA.
Unos 200 rogaron el voto correctamente.
11 votaron por correo.
Unos 100 en total.
Al propio Excmo. Sr. Embajador no le llegó a tiempo y no pudo votar.
#20:
#19 Pues yo creo que la culpa es del escaso plazo que se da para votar. El voto por correo debería mandarse con margen, y, en caso de que no llegaran, poder votar en el Consulado..... o acaso no se contrasta luego si se han emitido varios votos por persona? ( que presupongo será el motivo por el cuál no pudo ejercer su derecho).
Comentarios
#14 Hola, vivo en Montevideo y -desde la atalaya del respeto-, que sepas que eres un cuñao de tomo y lomo. No se trata de "ir al consulado y votar". Antes que eso tienes que a) estar inscrito en el registro de matrícula del propio consulado, algo que hay gente que evita para no perder la tarjeta sanitaria española, por ejemplo,. b), solicitar en el consulado tu ingreso en el CERA, c) que recibas en tu domicilio una carta de la Junta Electoral Central con un certificado para tu junta electoral de zona que tienes que enviar, d) que dicho envío se reciba en tiempo y forma (un servidor tuvo que faxear desde un hotel, único lugar con fax público que encontré en todo Montevideo, a la Delegación de Gobierno de Valladolid porque el fax de la junta electoral no funcionaba), e) que el funcionario de turno haga a tiempo el trámite, f) que el envío de correos te llegue dentro del estrechísimo margen que la ley -a pesar de todas las protestas- provee, g) que el armado del sobre lo hagas correctamente (papeletas en los sobres correspondientes, que a su vez van con una fotocopia del DNI y una copia del certificado electoral en un sobre mayor, que a su vez va con el remitente y que tiene que coincidir con los datos que tienen de ti en el consulado). Y te cuento una cosa: he visto a más de uno y más de dos que decían eso de "es que no puede ser tan dificil, a los españoles nos gusta quejarnos (con tono de voz de "yo me hago Madrid-Valencia en dos horas") y luego, a la hora de la verdad, pringar gloriosamente. Toma, te paso un link para que te hagas una idea: UNBOXING: Papeletas para las elecciones del 20D, llegando al extranjero el 24D
UNBOXING: Papeletas para las elecciones del 20D, l...
youtube.com#24 Gracias por explicarlo tan detalladamente. No sabía exactamente los trámites que había que hacer. Si es que lo raro es que haya gente que haya conseguido votar......es increíble.
#26 Pues los detalles no son más que el procedimiento burocrático para pedir el voto.
Hablamos de un señor que se va a vivir al Cono Sur, al otro lado del Océano Atlántico. ¿Qué tiene de "increíble"? Lo increíble es que la gente se queje de que se ha ido a vivir a 50.000 kilómetros de España y no le dan "facilidades" para ir a votar. Increíble es también que la gente no se registre en el Consulado Español de su país de residencia para así hacer la trama de conservar su tarjeta sanitaria española (sin pagar ni un duro, ni contribuir a la Seguridad Social, ni nada) y luego se queje de que no le dejan votar.
Aunque en fin... si todo eso lo veis normal y encima os quejáis porque vuestro "derecho" a votar en un país en el que ni vivís, ni cotizáis (pero sí seguís disfrutando de atención médica gratis, a costa de los demás) ni nada no se puede ver atendido en la otra punta del planeta nada menos... qué se puede esperar.
Al final es el típico comportamiento que alguna vez en la vida todos tenemos: me encantan mis derechos y quiero usarlos todos e incluso exigir nuevos, pero por favor no me hables de obligaciones que eso es increíble lo que me estás contando... cómo me van a obligar a nada, eso atenta contra mis libertades joder...
Pues eso.
#39 Pero se ve la razón de que haya una participación tan baja. Como dices arriba, no te van a decir que no puedas votar, pero ya ves que es muy fácil que algo falle y o que el un sobre no llegue a tiempo y al haber tan poco margen con los plazos, te quedas sin derecho a votar. Porque sí, si hay un error administrativo o un retraso, te estás quedando sin derecho a votar independientemente de lo fácil o complicado que sea el trámite.
Aunque en fin... si todo eso lo veis normal y encima os quejáis porque vuestro "derecho" a votar en un país en el que ni vivís, ni cotizáis (pero sí seguís disfrutando de atención médica gratis, a costa de los demás) ni nada no se puede ver atendido en la otra punta del planeta nada menos... qué se puede esperar.
Y como explica, para votar en el consulado o embajada, tienes que estar registrado. Con lo cuál no tienes tarjeta sanitaria española. Así que ese párrafo es una descalificación insultante.
#68 Y como explica, para votar en el consulado o embajada, tienes que estar registrado. Con lo cuál no tienes tarjeta sanitaria española. Así que ese párrafo es una descalificación insultante.
Insultante es que mi hermano esté trabajando y cotizando en España, que hayan inmigrantes trabajando y cotizando en España, que haya gente en España pagando impuestos en España... y que un tío que se larga a vivir fuera de España no vaya a registrarse al Consulado porque se le acaba la sanidad gratis en España, aún teniendo sanidad, trabajo e ingresos en su país de residencia. Eso sí que es insultante.
Y lo de venir luego a quejarse, encima de todo, porque no le han dado opciones a votar - sin estar registrado en el Consulado porque si no se le acaba la sanidad gratis - eso no es que sea insultante, eso es tomar a todos los españoles por gilipollas.
Pero algunos se dejan, y de hecho parece que hasta lo ven algo lógico, algo de puta madre. Pues venga.
Lo que estaba diciendo: dame todos mis derechos, pero ni me menciones una sola de mis obligaciones. Muy típico de la inmadurez de nuestra sociedad de hoy en día, actitudes comunes no sólo en "chicos de la ESO", sino también en gente de 35 palos.
#77 ¿Donde ves a alguien que no esté registrado en el consulado/embajada para mantener la tarjeta sanitaria, se esté quejando de que no pueda votar? Porque repito, el tema es que aún cumpliendo como votante todas tus obligaciones, te puedes quedar sin derecho a voto porque los plazos son muy rígidos.
#86 la gente te está llamando de todo por el sencillo motivo de que todo lo que dices es absurdo y no se molestan en argumentar cosas obvias con alquien tan corto de entendederas, pero como parece que a mi hoy me están tocando todos los atontaos, estaré gustoso en iluminarte, pero sinceramente creo que será una explicación que excederá tu nivel cognitivo e intelectual. Podría nombrarte jurisprudencia y prolijas disposiciones de todo tipo pero no creo que seas capaz de entender la jurisprudencia, así que te pondré un ejemplo fácil, a tu nivel: En virtud de la ley 6/1997, de 14 de abril, de Organización y Funcionamiento de la Administración General del Estado refiriendo en su artículo 3.1.e una línea doctrinal de los principios de la Administración General del Estado en su aproximación de organización nos los enumera de la siguiente manera, a saber: "simplicidad, claridad y proximidad a los ciudadanos". Como el compañero muy bien ha ilustrado, el proceso completo ni es simple, ni es claro y mucho menos está próximo a ningún ciudadano, ni de derecho ni de respeto, de hecho más bien parece un procedimiento guiado por la doctrina "Kafka" que tú debes conocer muy bien. Por lo tanto debemos concluir que no sabes lo que dices, que no eres dueño de tu razonamiento ni de tu voluntad y si persistes en tu actitud deberemos solicitar la incoación de un proceso por el que se nombre un tutor legal para tu persona ya que tu capacidad de obrar ha quedado seriamente en entredicho. Sin más me despido, CUÑADO. cc: #18 #24 #68 #76 #85 #97 #44 #94 #99 #119 #102 #78 #80
#39 Que razón tiene #24, eres un cuñao de tres pares de cojones.
#76 Me encantan vuestras argumentaciones, cuñao.
"Dame mi sanidad gratis, facilítame el voto desde la Península de Kamchatka, no seas fascista, préstame servicios del Estado aunque no veas un duro de mis cotizaciones y hazlo en un tiempo eficiente, como si te lo hubiera pedido para ayer. No seas fascista, Estado Español".
"¿Obligaciones? ¿Yo? Serán fascistas... ellos también roban, mira Bárcenas, mira Pequeño Nicolás... que me den mi Tarjeta Sanitaria y me envíen el voto a mi casa en las Islas Malvinas y dejen de intentar joderme, que quiero votar a Podemos y, como ellos lo saben, por eso no me dejan".
Es más, con semejante discurso, cómo vais a argumentar nada, coño. "Cuñao", "gilipollas"... es todo lo que podéis decirme.
#39 A ti te gusta que te llegue un paquete de Amazon a los 2 días no? Venga de donde venga. Pues eso, cuñao.
#85 "Cuñao", me llamas tras compararme los servicios de consulado del Estado con una multinacional de ventas que puede tener o no tener oficinas en una región determinada.
El cuñao soy yo, claro claro.
#39 mira, yo tengo el pasaporte en regla, el registro en el consulado, pago mis impuestos como expatriado (mi empresa me tiene trabajando fuera desde hace 5 años) y no puedo ir al puto consulado y votar en una mesa electoral? y tengo que fiarme de que el servicio postal dominicano funcione para que me llegue una carta? de verdad que algunos sois un pelin subnormales, llevo sin usar un puto hospital español 5 años y sin embargo NO-VIVIR en España me cuesta todos los putos meses mas del 30% de mi sueldo. Asi que en mi caso tu eres el capullo que está disfrutando mis impuestos sin darme nada a cambio, ni siquiera el puto derecho a voto. Bastante cabreo tengo para que lleguen idiotas como tu a decirme que pido derechos sin tener deberes, no falto un dia a mis obligaciones con el fisco y encima tocapelotas. Y si, queremos FACILIDADES, algo tan sencillo como ver quien va a votar con su pasaporte (que te lo piden para todo) y su puta cara, una sonrisa y buenos dias señor, aquí sus papeletas, queda su voto registrado
#97 Asi que en mi caso tu eres el capullo que está disfrutando mis impuestos sin darme nada a cambio
No vivo en España, ni estoy dado de alta en la Seguridad Social Española.
Así que tranquilízate. No estoy "disfrutando" nada tuyo. Ni ganas, desde luego.
#39 calla cuñado que das vergüenza
#39 Buenos tardes. Estoy registrada en mi consulado (y llevo años fuera y votando desde el extranjero) y sigo teniendo asistencia sanitaria gratuita en España.
La sanidad publica se financia con los impuestos, yo los pago religiosamente en España cada vez que vengo de visita.
Ya yendo al grano, la gente que tiene derecho a rogar el voto es precisamente la que esta registrada como viviendo en el extranjero.... Asi que tu comentario no se sostiente por ningun lado.
Ahora me voy a las rebajas!
#39 ¿Entonces que política sugieres para España? ¿El que cruce la frontera que se vaya a tomar por culo?
Por tu regla de tres, los extranjeros que viven en España deberían tener cobertura sanitaria gratuita sí o sí, ¿Verdad?
#39 Joder chico, pero que cuñado eres. ¿Que te piensas que por cambiar de hemisferio el procedimiento es radicalmente distinto que al hacerlo en otro pais cualquiera?. Si en vez de estar hablando sin saber, y utilizando tu (pobre)opinion para acusar a los demas(sí, otro deporte nacional), podrias enterarte de lo que hablas, y verás, que no es un caso aislado
#39 Lo increíble es que pongas esto...
"Lo increíble es que la gente se queje de que se ha ido a vivir a 50.000 kilómetros de España y no le dan "facilidades" para ir a votar." como si diseñar un sistema serio para ejercer un derecho dependieran donde viviera alguien...
Ridiculo, y de disculparte por afirmar sin conocer el procedimiento frente a quien si lo conoce, y saltar directamente a criticar para justificarte...de vergüenza ajena....
#24 Antes que eso tienes que a) estar inscrito en el registro de matrícula del propio consulado, algo que hay gente que evita para no perder la tarjeta sanitaria española, por ejemplo
Ajam, y el cuñao de tomo y lomo soy yo, y el antidemócrata y pirata que hace chanchullos para no dejarme votar es el Estado Español. Claro tronko, qué guay.
Es decir, chanchulleo evitando registrarme en mi Consulado en mi país de residencia para seguir conservando atención sanitaria gratis en España (pese a que ni resido ni cotizo ni pago impuestos en España y quizá mi país de residencia ni siquiera tenga tratos sanitarios con España) y luego me quejo de que "no me dejan votar" y "hay falta de democracia porque yo quería votar y no me han dejado".
Sí señor, con dos cojones
El resto de lo que cuentas, es el procedimiento burocrático para poder votar por correo. ¿Tiene el Estado Español la culpa de que te hayas ido a vivir a donde Cristo perdió la alpargata, donde el servicio postal va a tardar un cojón y parte del otro en hacer llegar la carta a la Administración en el plazo correcto?
Venga hombre, por favor. Y que conste que todo esto no os lo estoy diciendo a las malas, simplemente es mi opinión y, como tú, con todo el respeto del mundo. Pero nano eske manda huevos que la gente se queje con semejantes argumentos. ¡Si es que vosotros mismos explicáis por qué os ha resultado tan jodido votar por correo!
#34 claramente vas con una idea establecida y solo te has fijado en una frase. Si te fijas en el resto, lo que la gente pide son unos plazos más amplios o un poco de esfuerzo para agilizar algunos trámites por internet, creo que esto es algo razonable.
Saludos
Pd: no intentes justificar a todo el mundo que se va a fuera como "españolitos" pijos. Existen muchos casos, por ejemplo me voy 3 meses a vancouver, me tengo que registrar en el consulado?
#44 Los que vienen con una idea prestablecida (sólo tienes que mirar las negativizadas que me han pegado) son los demás.
Yo puedo entender cosas hasta cierto punto. Que alguien me diga "deberían ponerlo por internet", pues vale. Me parece correcto. Pero de momento, no existe esa opción. Así que si te has ido a vivir a una isla al lado de Trinidad y Tobago, no tengas los santos cojones de echarle las culpas al Gobierno de que no puedes votar, cuando se ponen los recursos necesarios para que vote el mayor número de gente posible y se hace de buena fe.
En cuanto a los plazos, pues veo lógico no estar 6 meses esperando a recopilar los datos, envíos postales y demás, de 50.000 personas, o quizá menos, que viven en Sudamérica, Asia o el medio de Australia.
Son quejas ridículas y punto. Yo podría entender, y defendería, las quejas de un tipo que vive en Oxford, Munich, Dublín o incluso Nueva York, y en el Consulado le han dicho que eso de votar la segunda ya tal y le han puesto trabas y le han intentado joder. ¿Pero de un tío que vive en el quinto puto cojón, que está censado en España pero eske estoy trabajando en Centroamérica, que vive a 6 horas en tren de cualquier centro de atención de su Estado, que no se registra para seguir conservando la tarjeta sanitaria pese a estar currando en otro país...?
A esos cuatro gatos, pues buena suerte. No se puede tener cuidados al milímetro a 20 ó 30.000 tíos que son la aplastante minoría de la gente que quiere ir a votar en España y también fuera de ella.
#34 más que supercinexin tenías que haberte puesto supertontín... Aquello de cuando el sabio señala la luna el subnormal profundo se queda mirando el dedo no te lo mencionaré.
Por otra parte, si te vas al extranjero, te inscribes en el consultado y vuelves a los 91 días, pierdes la tarjeta sanitaria... Sí sí, de esa que hasta hace nada era universal
#94 Me llamas "supertontín" y luego sueltas tan contento:
O qué cara más dura, también.
"Por otra parte, si te vas al extranjero, te inscribes en el consultado y vuelves a los 91 días, pierdes la tarjeta sanitaria... Sí sí, de esa que hasta hace nada era universal :-)"
Qué huevos más gordos tienes
#34 a ver si te queda claro, si tu empresa de da la oportunidad de trabajar en un proyecto fuera de España y te paga en euros en tu cuenta de España (dinero que no puedes enviarte sin pagar otra vez impuestos por sacar capitales) y pagas tu IRPF y tus benditos impuestos en España y por una casualidad a los 3 meses de estar fuera de casa se te ocurre registrarte en el consulado...a tomar por culo derechos en España. Y si no te registras...a tomar por culo Voto.
#99 Me queda perfectamente claro que el Estado no tiene absolutamente ninguna culpa de que tú estés trabajando en un proyecto de tu empresa en Canadá justo cuando caen las votaciones y no puedas acudir.
#99 No es cierto eso. Si tu empresa te da la oportunidad de trabajar en un proyecto fuera de España, sigues contratado en España y afiliado a la seguridad social española y no pierdes tu derecho a la sanidad, porque para empezar ni siquiera eres considerado como residente permanente en ese otro país (y precisamente por eso sigues pagando impuestos en España y cotizando en España).
Si te vas a otro país a vivir, aunque sea sin trabajar, adquieres la residencia fiscal allí y pagarás los impuestos ahí (normalmente tus rentas generados en cualquier lugar del mundo tributan en el país en el que eres residente fiscal). Si ya trabajas en el otro país, lo normal es que pagues la asistencia sanitaria allí, ya sea a través de un modelo como el español de afiliación o un sistema de seguros.
A mí desde luego, ocultar que estás en otra parte para poder seguir teniendo la carta de asistencia gratuita en España me parece poco ético. Es exactamente lo mismo que hacer turismo sanitario. Otra cosa es que la gente no se registre en los consulados porque no son muy accesibles. En mi caso (y no lo tengo mal), tuve que ir a Zurich a registrarme (300 km). Los sábados atendían con cita previa, y me la dieron a las 8 de la mañana, así que tuve que ir el viernes con el consiguiente gasto de hotel. Pero vamos, me planeé un finde en zurich y aproveché para registrarme.
Pero por ejemplo, el consulado de Milán solamente abre de lunes a viernes en horario laborable, y cierra en las fiestas italianas y las fiestas españolas. Uno se tiene que pedir un día de vacaciones para registrarse si debe registrarse en el consulado de Milán (uno no elige dónde se registra, se registra en el consulado a cuya demarcación consular pertenece el lugar de residencia) Y por ejemplo, Islandia pertenece a la demarcación de Dinamarca y hay que ir al consulado en Copenaghe a registrarse si vives en Reykjavic. En mi opinión, el principal problema es el registro presencial, que digo yo que hoy en día te podrían dar la cita por Skype y verte la cara y comparar con tu documento.
El ruego del voto es una patochada que se hace por internet metiendo un código que te envían por correo. A mí me parece bien porque así seguro que se ahorra un montón en papeletas y envíos para gente que no está interesada en votar. En cuanto a los plazos, yo no he tenido ningún problema, pero yo vivo a 80 km de Milán. Lo que pasa es que a lo mejor no es factible ampliarlos porque dependerán de cuándo se confeccionen las listas, y a lo mejor ese plazo depende de otro (no tengo ni idea) relacionado con la disolución del parlamento, por ejemplo. Y puede que tuvieras que adelantar un montón de cosas que perjudicarían el funcionamiento ordinario de cosas más importantes. Si tienes que ampliar los plazos también porque el servicio de correos de Argentina hasta la Tierra del Fuego es lento y puede haber alguien viviendo allí, igual tendrías que enviar las cosas seis meses antes.
#34 No, querido. La atención sanitaria es un derecho básico que, te informo, has pagado durante toda tu vida siempre que has comprado algo, a través del IVA -que es como se financia-. Aquí al lado tengo una chica de Soria que se ha venido con su crío pequeño y, fíjate tú que estafadora criminal, quiere conservar el pediatra que ha atendido al chico desde que nació: sus padres le pagan un viaje al año y como la sanidad local -aunque es eficaz- no está a la altura de la española, no se apunta en el consulado. ¿Te parece indignante? Pues si es así te informo que, aparte de cuñao, eres mala persona y punto.
#34 ¿Tu no has gestionado mucho papeleo con las administraciones verdad? Hace medio año compré una moto y todavía lloro al recordarlo. Después de informarme en varios foros de los trámites y gestiones específicamente en mi ciudad, finalmente tuve que pedirme 2 días de trabajo para hacer 3 gestiones. Porque olvídate de hacerlo fuera de horario laboral. Y en teoría se podía hacer una parte de forma online. Pero ¡oh sorpresa! Después de entrar con DNI electrónico o certificado personal -no recuerdo- no funcionaba el TPV...
Pues esto es en Europa. Ahora prueba a hacer algo similar en sudamerica. Te lo adelanto: los que votan lo hacen por convicción y cabezonería, no porque merezca la pena...
Lo que yo no entiendo es que con tu argumentación te convenzas a ti mismo...
#31 es obligatorio ir presencialmente para inscribirte en el ERTA o en el CERA
Para el ERTA no lo sé, pero para el CERA no es necesario hacer ningún trámite presencialmente. Se puede hacer todo por correo.
#24 Además de lo que ya he dicho del CERA, la solicitud de voto se puede hacer por internet, no hace falta fax. Las instrucciones para preparar las papeletas estan explicadas como para que un crío las prepare, además que no es tan complicado: sobre de los votos en un sobre con certificado del censo y copia del DNI, que es el sobre que a la Junta, y todo eso en un sobre con un certificado para mandarlo al consulado.
No puedo más que dar la razón a #14. El sistema se puede mejorar, no hay duda. Pero la mayoría de la gente que se queja de no haber podido votar solo cuenta la mitad de la historia.
#51 yo te digo mi caso que ya expongo arriba, yo he hecho todos los trámites y a la mitad de mis amigos no le llegó la carta con las papeletas, a mi me llegó correctamente y en tiempo, peeeero, resulta que la empresa de correos para enviar allí el voto tiene solo unas horas concretas para llevar tu voto a la mesa electoral, no unos días no,unas horas! y claro DHL no sabe como se hace y te avisa 2 dias después del plazo, y mira que expecifiqué como y cuando y donde debían entregarlo (confiar en "correos" dominicano me parecía una locura y pagué 57€ por mi derecho a votar y mira)
#51 ¿Dónde está la información para poder registrarme en el CERA por correo? Estoy muy interesado en lo que comentas.
#51 Para el ERTA es obligatorio ir, o lo era hace 5 años, y para el CERA también tuve que ir presencialmente a inscribirme como residente la primera vez, para la siguiente me lo mandaron todo por correo pero la inscripción inicial era presencial. http://www.exteriores.gob.es/Consulados/MUNICH/es/ServiciosConsulares/Paginas/InscripcionConsular.aspx
"LA INSCRIPCIÓN
Para darse de ALTA como RESIDENTE en el Registro de Nacionales de este Consulado General de España deberá Vd. presentar la siguiente documentación en persona: "
#56 Cuando hay sólo un consulado en todo el país es dificil hacer cosas. Porque el consulado no es sólo para votar, también para renovar el pasaporte (sólo se puede hacer en España o en los consulados), para trámites de certificación. Hasta lo que yo sé, para el pasaporte tienes que ir presencialmente a solicitarlo, aunque luego te lo pueden mandar a casa.
#51 Para el CERA todo empieza yendo a la embajada presencialmente a inscribirte, lee bien lo que estás citando y refutando. Otra cosa es el voto en sí, que eso ya no requiere ir. Y hay mucha gente que no puede ir ni una sola vez a la embajada porque le pilla muy lejos, a veces en otro país incluso. Y un caso que conozco de primera mano: una chica que vive en Belfast tiene que ir a su embajada, que está en Edimburgo. No puede ir porque el dinero no le llega para el avión y alojamiento.
#24 Yo y todos mis amigos que vivimos en el extranjero (Finlandia, Polonia, USA y México) hemos podido votar. Lo que mencionas es un trámite coñazo, pero no le veo la dificultad. Y yo me hago Madrid- Valencia en 4 horas por el carril de la derecha y me cago en el PPSOE.
Supongo que los que vivan lejos de la embajada lo tendrán más difícil, pero creo que nos quejamos de vicio.
Apoyando lo que dice #24, el negativo ya te lo pongo #14 por toca huevos.
NO TENGO QUE ROGAR EL VOTO, NO TENGO QUE PEDIR EL FAVOR DE QUE ME DEJEN VOTAR, ME PERTENECE ESE DERECHO POR SER ESPAÑOL. Antes era facil, te inscribias en el consulado y listo. Lo cambiaron hace 2 legislaturas, si mal no me equivoco, que alguien me corrija.
#14 no eres el cuñao de tomo lomo como te dicen, eres el sabelotododebarradebar...
#24 Yo lo he intentado este año, todos los tramites correctos hasta que se me ocurrió enviarlo por DHL y resulta que el DHL de España no sabe entregar ni avisar a tiempo para preguntar como se envía un voto por correo, tengo el cabreo del siglo
#24 y #14 Yo creo que ambos os habéis ganado un poquito el titulo de cuñado:
#14 Hay mucha gente que lo ha pedido y no le ha llegado a tiempo. Es verdad que si te vas a vivir al quinto pino es lógico que lo tengas mas complicado, pero el hecho de que solo una infima parte votase ya es un indicio sólido de que los plazos o el procedimiento no son los correctos. A mi me llegó justo viviendo en una capital europea a 2 horas de vuelo de España.
#24 Si no te inscribes en el consulado, no constas como residente en el extranjero y no puedes votar como tal. Fin de la historia. Por cierto - yo no tuve que utilizar un fax: lo hice por internet, que era una opción bastante mas sencilla.
#82 Ojo, hablaba de las europeas de mayo de 2014. La opción internetera la pusieron en las siguientes. Aun así tuve problemas (en la página de seguimiento no aparecía mi envío, llamé a mi junta electoral y me dijeron que había ocurrido "un error de sistema). No me quede sin votar en estas de milagro.
#24 Vamos que tienes que estar registrado en el consulado y en el CERA y esperar a que te envíen la documentación y ya está.
Porque la mayoría de los pasos que has dicho son "esperar a", "esperar que", "recibir tal", etc.
#24 Te he leído.
Es más fácil follar en Euskadi.
#24 te ha faltado contar que hay paises desde los que NO SE PUEDE MANDAR LA CARTA CERTIFICADA, porque no te lo permiten. Curiosamente Alemania, Irlanda ... son unos de esos paises.
¿Efecto? Pues que mandamos los votos a ciegas, y no tenemos garantías de que siquiera lleguen, sin meterme a pensar en que los pierdan deliberadamente.
#24 Hola, vivo en Montevideo y -desde la atalaya del respeto-, que sepas que eres un cuñao de tomo y lomo.
El usuario al que respondes es un troll de mucho cuidado (aunque no descarto lo de cuñao). Pero tu respuesta nos ha servido a muchos para constatar que "no conviene que voten los que están fuera".
#24 para la próxima cuando pidas las papeletas y te manden todo el mogollón (los sobres y las papeletas, los documentos sellados de tu junta electoral, el sobre para meterlo todo y alguna cosa que se me olvida) te vas en los días designados (justo antes del día de las elecciones) y votas tranquilamente en la embajada. Vamos, yo de ir a votar por correo no me fiaba y en la embajada ni un problema. Para la próxima lo tengo claro.
#24 yo no he podido votar, porque a pesar de pedirlo no me han enviado nada.
#24 El 60% de los que hicieron el trámite a votaron.
Me gustaría saber cuántos votos se rogaron vs cuánta gente pudo votar finalmente. Conozco varios casos en los que las papeletas no llegaron a tiempo. Increíbles las artimañas para evitar que votaran......
#4 Edit, no me salen las cuentas.
#7 No sé si es que no me he expresado bien. Me gustaría saber cuántos votos se rogaron (y se "concedieron") frente al número de ellos que finalmente lograron votar. Estoy segura de que muchos de ellos se quedaron con las ganas (ya digo que conozco varios casos).
#4 A ninguno de los amigos que tengo en el extranjero les ha llegado a tiempo la papeleta para ir a votar. Es deleznable.
#12 escuchar delznable y venirme Alfonso Rojo y Herman T. a la cabeza, Cospedal incluida
le cogí tirria a esa palabra
#21
No te olvides de Gentuza!
#81 Ruiz!
#12 Como es posible, si somos una democracia madura.
#12 yo aun las espero
#126 A mi me parecen deleznables las palabras demagogia y populista. De tanto usarla la derecha he terminado por aborrecerlas y más teniendo en cuenta que los más populistas y demagogos eran justamente los que se lo decían a la izquierda. Totalmente deleznable.
cc. #12
#4 A mí lo que me gustaría saber también es dónde estaban y cuándo pidieron el voto todas esas personas que dicen que "no les han dejado votar".
Porque está claro que en los consulados de España en todas partes, si estás registrado y lo pides, cuando llega el día vas y votas. Y si no, pides el voto por correo y no hay mayor problema.
Yo, sencillamente, no me creo que una persona que esté residiendo en Nancy (Francia), Nottingham (UK), Utrecht (Holanda), Helsinki (Finlandia), San Petesburgo (Rusia), San Francisco (USA)... no pueda votar por correo o se le deniegue su derecho a voto así por las buenas, con un "no", o que mande los papeles o visite su consulado y le manden a la mierda.
Lo que sí me creo es casos de gente que vive en sitios del quinto cojón, a cientos o incluso miles de kilómetros de cualquier consulado español, que se han preocupado de pedir el voto 3 meses antes de las elecciones. O gente que no lleva viviendo el suficiente tiempo en un sitio como para tener formalizados todos los trámites necesarios para poder votar. Esas cosas, sí que me las creo. De hecho, conozco un caso de un chaval del pueblo viviendo en el quinto pino de EEUU, en Utah, desde julio-agosto de 2015 que no ha podido votar por correo y se pone todo indignado y tal. Pero joder... es que la cosa llega hasta donde llega y de todos modos me parece un esfuerzo encomiable el que se hace permitiendo que españoles en Asia, América, Australia... puedan acudir a votar.
Quejarse es el deporte nacional español y de verdad que me gustaría ver todos esos casos de gente que se queja de que "no le han dejado votar", para que me explicasen dónde viven exactamente, cuándo pidieron exactamente el voto por correo e incluso cuándo formalizaron sus papeles de residencia en el Consulado Español, si es que tienen alguno cerca.
Porque lo de irte al ojete del mundo a ser más cool que nadie (teniendo la Castilla Profunda para hacer exactamente lo mismo y sin gastarte tanto dinero) y luego quejarte de que "no puedes votar" porque el Consulado te queda a 850 kilómetros y tienes que ir allí a hacer los papeleos... es también de traca.
#14 Bueno, lo de que no hay mayor problema para votar por correo lo dices tú. Te expongo el caso (con los datos que tengo): Se pide el voto por correo, el último día para enviarlo aún no te ha llegado la papeleta. Según el número de seguimiento, tus papeletas están en la ciudad que resides (Frankfurt), sí, pero en el aeropuerto. Descubres que han habilitado los consulados para agilizar y dar más tiempo para votar, llamas pero te comunican que sin la papeleta, al haber pedido el voto por correo, no puedes votar. Con lo cual, tu voto se queda en el aeropuerto y te llega tres días pasado el límite. Y encima cuenta como si te hubieras abstenido.
#18 Y esa situación en concreto, ¿es culpa del sistema electoral español, del consulado español en Alemania, del bipartidismo...? Porque así como lo cuentas, parece simplemente un caso de ineficiencia en correos... en Alemania, encima. Si las cartas están en el aeropuerto, no hay motivo para que Correos-Alemania no empiece a distribuirlas.
#19 Pues yo creo que la culpa es del escaso plazo que se da para votar. El voto por correo debería mandarse con margen, y, en caso de que no llegaran, poder votar en el Consulado..... o acaso no se contrasta luego si se han emitido varios votos por persona? ( que presupongo será el motivo por el cuál no pudo ejercer su derecho).
#19 Es culpa del que sabe que ha pasado antes, tiene los medios para cambiar el sistema y no hace nada. Del gobierno, vamos.
#46 No, de Carmena.
#19 Te han dado pal pelo.
#14 Cuando viví en Suecia, hace 5 años, no pude votar en unas elecciones porque para ello tenía que desplazarme a la embajada en Estocolmo... a 4 horas en tren de donde vivía. El horario de atención al público es hasta las 13h de lunes a viernes. Imaginate tener que perder un día entero de trabajo o estudios para ir a un sitio que es obligatorio ir presencialmente para inscribirte en el ERTA o en el CERA. No se puede hacer por internet, ni por teléfono, ni por fax. Y yo vivía "cerca", la gente del norte tiene que ir con un día de antelación porque hay facilmente de 6 a 8 horas de viaje.
En esencia es imposible ir a inscribirse en los censos a no ser que pidas vacaciones o te quede cerca el consulado o embajada.
#31 Vale, y entonces, ¿qué sugerimos? ¿Que pongan oficinas de voto español en todas las capitales de
provinciacomarca del mundo? ¿Que cada españolito que decida irse al norte de Finlandia a 600 kilómetros del Consulado, o al Este profundo de Rusia, o a las Montañas Rocosas de EEUU... se tenga en cuenta y se provea una infraestructura nacional para atender sus votaciones, su carnet de la Seguridad Social, sus trámites de DNI y pasaporte...?Joder macho, es que las cosas llegan donde llegan. Y quejarse de "falta de democracia" porque te has ido a vivir a 6 horas en tren del punto más cercano donde tu Estado puede atenderte es lo que yo llamo un lloriqueo infantil de cojones. ¿O no?
#33 Simplemente que se pueda hacer por internet, no es tan dificil. No puedes perder uno o dos días en irte a 400km de donde vives a hacer un trámite de 3 minutos exactos, porque eso es lo que duró cuando me registré en el consulado de Múnich. Una hora y media de viaje para un trámite de 3 minutos. No es normal.
#36 Con que haya servicios consulares en la capital de un país ya es suficiente, que los consulados valen una pasta que pagamos todos. Estoy de acuerdo con que se debería poder hacer por internet, no obstante, por lo general estoy de acuerdo con lo que dice@Supercinexin (un aplauso por detallar una opinión tan en contra de la general en Menéame): creemos que nos lo merecemos todo (y una ciudad de 100 mil habitantes no deja de ser un pueblo grande :P).
Ciertamente no puedes esperar estar en la otra parte del mundo y querer que España mantenga un consulado especialmente para ti y para tu caso en específico.
#56 es que para eso tenemos un flamante dniElectronico que también ha costado una pasta ponerlo en marcha y darselo a todos y cada uno de los españolitos. Y que por cierto tiene la misma validez legal que una firma (que es lo que te piden)
#33 Vale, y entonces, ¿qué sugerimos?
¿Te suena esa cosa que se llama DNI electrónico? Porque ya van por la versión 3.0 con NFC integrado.
La idea es poder hacer trámites online, asegurando que eres quien dices ser, sin necesidad de desplazarte.
#33 No es ponerlo en todo el mundo... es que los consulados comiencen a funcionar con un horario logico de trabajo y no cuando les salga de los cojones. No se si recuerdas que cuando el terremoto de Japon y cuando el tsunami del sudeste asiatico, los del consulado ni se molestaron en abrirlo y comenzar a trabajar para ver si habia pasado algo a los espanoles...
Ese es el problema, que hay cuatro monos trabajando haciendo nada, de 8 a 13 horas. Punto. Y llamas por telefono y nadie responde nunca, y escribes emails y nadie contesta. Es una puta verguenza!
#33 Tan dificil es cojones que se puedan hacer los tramites por internet y un DNI electronico? o enviar los papeles que te pidan por correo certificado.
Cojones.
#64 por no hablar de que te puedas descargar e imprimir las papeletas y sobres...vamos, que estamos en el siglo XXI
#33 votar por internet? hay tecnología suficiente a día de hoy para garantizar el proceso... pero claro... no interesa ponerlo tan facil
#33 Al menos léete la noticia que das penica:
"...lo que confirma el descenso continuado del voto exterior tras la aprobación de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General de 2010. Hasta ese momento, la participación rondaba el 30% del censo del extranjero, reduciéndose al 4,95% en las elecciones de 2011."
Lo de las nuevas tecnologías, la sociedad de la información y el interné que mejora todo tipo de comunicaciones ya tal...
#33 Que se pueda hacer a través de internet, para algo existe el DNI electrónico, vamos es que parece que nos tomes por tontos.
#33 Yo, mejor que un sistema en el que participa un 4,7% de la gente, sugiero 1.- meter el DNI electrónico, que buenas millonadas nos ha costado, en un lector, 2.- apretar el botón de la opción que quiero votar y 3.- apagar el ordenador.
#31 Te quejarás... yo vivo en Islandia y la embajada está en Oslo
#31 yo vivo en siberia y tengo que ir a moscu...
#14 Te iba a escribir un argumento "cool" y largo pero prefiero llamarte gilipollas.
#38 Excelente argumentación, gracias por participar.
#41 de nada, gilipollas.
#42 Mi positivo NO es por equivocación, ojo.
#14 Coincido bastante. El único aspecto que sí veo mejorable para ajustar los tiempos y permitir que algo más de gente pueda votar es poder iniciar los trámites una vez se conoce la fecha de las elecciones no como hasta ahora que hay que esperar a que salga oficialmente en el BOE y de una cosa a otra pueden transcurrir semanas.
#45 Vamos no me jodas. Con los medios informáticos de hoy día se tendría que poder votar desde casa y desde cualquier pais a cualquier español con dni electrónico (todos deberíamos tenerlo) por el solo hecho de serlo, sin tener que pedir el favor. Si no que no me hablen de democracia ni hostias.
#91 No me fio del voto electrónico. Se presta al fraude.
#14 Dices: "me parece un esfuerzo encomiable el que se hace permitiendo que españoles en Asia, América, Australia... puedan acudir a votar".
Desde la ley de 2011 el número de votantes desde el extranjero se ha reducido enormemente. Sin duda, ha sido un gran esfuerzo para limitar su influencia en las elecciones. Es premeditado y está claro que le dedicaron bastante tiempo a diseñar este mecanismo para que cumpliera sus objetivos.
Por otro lado, países con tantos recursos económicos como Bolivia, cuando hay elecciones no solo habilitan numerosas urnas en consultados y embajadas de países extranjeros como España, sino que además hacen publicidad en ellos para que los bolivianos que residen aquí sepan que hay elecciones y dónde se puede votar. Recuerdo ver carteles bien grandes en el metro anunciándolo en su momento. ¿Y España no es capaz de hacer eso? ¡Venga ya!
#54 De ahí viene que sean unos populistas, que le dan publicidad a cualquier perroflautada como poder votar sin trabas.
#14 Pues un caso que conozco en Shanghai (el culo del mundo como tú dices) y otro en Beijing pudo in extremis (recibió las papeletas el último día, con el plazo para votar correo ya pasado, y llegó al consulado 5 minutos antes del cierre). Admite que has hablado sin saber, porque al margen de la dificultad del procedimiento, lo que es inexcusable es que las papeletas lleguen tarde a la primera y segunda ciudad del país más poblado del mundo, con cientos de españoles. Y lo es porque era tan fácil como tener papeletas en los consulados, lo cuál también sería más barato y fácil de organizar.
#14, si de verdad no vives en el extranjero, lo mejor es que te calles.
#14 "Porque lo de irte al ojete del mundo a ser más cool que nadie y luego quejarte de que "no puedes votar" porque el Consulado te queda a 850 kilómetros..." MOTHER OF GOD, no se si reír o llorar...
#14 te has gastado tanto tiempo para decir un monton de tonterias tipicas del quien nunca ha movido su culo fuera de su priopio mundo bien aregladito.
#14 vivo en Budapest, capital de Hungria. Pedi el voto rogado el primer dia habil por via telematica 9 de Noviembre. Hasta el 30 a ultima hora no me enviaron las papeletas (consulte cada dia el estado de mi peticion). Llegaron el 18 cuando el limite para mandar el voto al consulado era el 15. Y como yo dos amigos mas. Te vale o tampoco?
#14 Chico, yo vivo en Chicago, que no es el tercer mundo que se diga, y las papeletas para las elecciones catalanas me llegaron a casa con tres semanas de retraso (lo que confirma que tenia todo en regla). En las generales me llegaron un jueves por la tarde (tuve que ir a buscar las papeletas a la oficina de correos) y pude votar en el consulado el ultimo dia. La suerte es que tengo el consulado a una hora de casa y puedo pedir una manyana libre en el trabajo para ir a votar...
#4 en el extranjero ganó Podemos. Esa es la explicación por la que el ppsoe pone tantas trabas a los que quieren votar desde el extranjero.
#22 Me extraña, porque no se si sabes que somos una DEMOCRAAAAAAACIAAAAAA madura. Lo dicen en la tele.
#4 Pues te cuento los datos de la Embajada en la que voté. Me llegó la documentación el día 18-D.
Unos 2000 residentes en el pais registrados en la Embajada.
Más de 1600 inscritos en CERA.
Unos 200 rogaron el voto correctamente.
11 votaron por correo.
Unos 100 en total.
Al propio Excmo. Sr. Embajador no le llegó a tiempo y no pudo votar.
#25 Pues supongo que no diferirá esa cifra mucho en el resto de consulados. Increíble.
#3 #4 "En total, la cifra representa el 4,7% del Censo Electoral de Residentes Ausentes (CERA), lo que confirma el descenso continuado del voto exterior tras la aprobación de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General de 2010. Hasta ese momento, la participación rondaba el 30% del censo del extranjero, reduciéndose al 4,95% en las elecciones de 2011."
Solo con esta frase ya se ve claro cuál ha sido el efecto de la ley: reducir la participación del 30% a menos del 5%.
#4 Yo he leido desde gente a la que le llegó dos días después del 20D, gente que no le llegó, gente que votó a través de gente que no iba a votar aquí y ofrecía su voto a gente que no pudiera votar desde el extranjero, gente que se tenía que desplazar varios días a mas de 50km para poder solicitarlo y para poder votar, gente que directamente no ha votado por las trabas que tenían.
#4 Oops, perdona, te voté negativo sin querer por dedazo...
#4 a mi no me han llegado
El voto rogado era necesario. El problema no es ese. El problema son los plazos, no el voto rogado.
Lo que habia antes era demencial.
Prefiero mil veces que gente se haya podido quedar sin votar a que se envien miles de votos de gente que lleva muerta años.
#13 Hay maneras de hacerlo que no implique tramites con 6 meses de antelacion a unas elecciones, y andar mandando documentos dos y tres veces para verificar que todo esta correcto. Es logico que mandar el voto a todo el mundo no tiene sentido si no se mantiene esa lista actualizada, pero no costaria nada tener un sistema para mantener esas listas, que la gente, cuando se convoquen elecciones, verifique las cosas en un momento, y que la manera de elegir como votas no sea excluyente del resto de formas (que si te pasa algo en el ultimo momento, puedas votar de otra forma)
#55 Mira, yo vivo fuera de España de forma permanente desde hace años.
Dejando a un lado que aunque estuviera en España no votaría, que estando en el extranjero tampoco he votado, y que me parece inmoral que alguien que vive de forma permanente en otro pais vote en España, los tramites burocraticos para votar son iguales a los de otro proceso burocratico, con el añadido de que se trata de las elecciones y que hay que replicar toda la "seguridad" del proceso a miles de km de distancia.
#84 No se por que te parece inmoral votar aunque vivas fuera de espana. Hay gente que aparte de tener familia alli, podemos tener negocios y otras cosas aunque residamos permanentemente fuera, y nos interesan unas maneras de llevar el pais u otras.
Precisamente de lo que se habla es de FACILITAR ese proceso burocratico. Entiendo que si la forma de mejorar esa "seguridad" fuese muy cara, no se hiciese, pero con la actual tecnologia es relativamente barato facilitar medios de votacion globales para todos aquellos residentes extranjeros. Obviamente si vives en una isla sin telefono, pues jodido que puedas votar, pero que de cuatro veces que lo he solicitado en una de los mayores centros financieros de EEUU solo me haya llegado una, tiene bastante que decir al tema.
#13 El problema es que fue al revés: se quedaron miles sin votar por algún caso en que votó un muerto.
Para que lo entienda quien no vive en el extranjero, es cómo si por unas monjas que llevaron a votar a unos jubilados con el sobre prerellenado, deciden que todo español debe ir a las islas canarias para registrarse como votante y comprobar su capacidad de votar sin influencias.
Ni el 2% iba a votar entonces ...
#13 Y ese problema de que pueda votar gente muerta no de puede dar con los residentes en España?
#13 yo tengo suerte con el consulado, lo tengo a tiro de piedra de mi casa, así que rogué el voto y ¿no hubiera sido mucho mas sencillo que el mismo día que rogo el voto tuvieran lista una urna para poder votar allí mismo? noooo que va, tienen que enviarte las papeletas desde España (Coste), tienes que fiarte de que lleguen (Tiempo), tienes que perder otro rato en enviarlos por correo de vuelta (Coste), tienes que fiarte que la empresa las lleve a España y que sea el dia y hora indicados (Alineación de Jupiter con Mercurio)
Me sorprende que haya participado tanta gente con la cantidad de trabas que ponen para votar.
Yo vivo en Brasil, las papeletas me llegaron el día 28 de Dic.
#15 Con un papelito que ponía: ¡Inocente!
#52 #15 Brincadeira!
Quiero contar mi caso:
Vivo en Londres. Me Registré como residente permanente en abril del 2015.
Me llegó mi sobre con el documento para poder rogarlo, lo hice por Internet inmediatamente. Pocos días después recibí mi sobre con las papeletas.
Al días siguiente lo envié.
No tengo confirmación de que llegara. No la hay, es simple fe.
Conozco otros dos casos idénticos.
Por lo que leo, parece que la localización geográfica afecta.
#27 Pues si te digo que a mi me ha llegado esta semana un giro postal de 3 euros de cuando voté en las andaluzas..
#32 A mi me tardo un año en llegar 5 euros de las ultimas europeas....
El sistema esta pensado para que no puedas votar fuera.
#27 Eso me parece acojonante, que no haya un acuse de recibo o algo asi.
#27 creo que no existe confirmación de que lo reciban... por lo menos yo no lo he recivido nunca
Repitamos con ellos y con la boca bien grande, ESPAÑA ES UNA DEMOCRACIA MAAAAAAAAAADUURAAAAAAAAAAAAAAAAAA. LLEVAMOS YA CASI 40 AÑOS DE DEEEEEMOCRAAAAAAAAAACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Este escándalo debería abrir telediarios todos los dias y machacar con el tema hasta que entrara bien en los cerebritos, como que venezuela es una DICTADUUUUUUURAAAAAAAAAAAA
#9 No se entiende muy bien que los que dicen que Venezuela es una democracia con el gran argumento de que hay elecciones tienen tantos remilgos ahora.
Los que están fuera no consumen masmedia nacionales.
Con lo beneficiado que iba a ser el PP, no entiendo porqué puso tantas trabas al voto en el extranj... oh wait!
En porcentaje de voto:
27% Podemos
24% PP
17% PSOE
16% Cs
17% Resto
Del censo de casi dos millones un millón y medio no nacieron en España, son hijos y nietos de españoles, con doble nacionalidad, no son emigrantes. Nunca entendí porque esa gente tiene derecho al voto...
#35. Pues por la "grasia" de que no pierden la nacionalidad española. Y, como bien dices, resulta que aquí nos hemos de chupar un gobierno creado en parte por votos de gente que ya está totalmente, o casi, ajena a la realidad española y vive otra sociedad.
#37 pues que lo quiten, que directamente te digan "si vives fuera de España mas de x tiempo pierdes el derecho al voto", que alguien lo lleve en su programa electoral, que cambien la constitución, las leyes electorales y que todos lo españoles decidan si se quiere quitar el derecho a voto a quien no resida en España (y ya de paso darselo a quien si que lo haga aunque no tenga la nacionalidad, sería lógico, no?) y listo, ya se que si me voy de España x meses o años pierdo el derecho y evalúo si me interesa en los pros y los contras. Pero que no lo compliquen a límites absurdos.
#35 Pues porque un hijo y sus padres deben tener la misma nacionalidad. ¿O quieres que un hijo de español nacido en Siria tenga que pedir el estado de refugiado para vivir con su padre? ¿O uno en Bolivia pedir el visado? ¿O uno que naciese en Berlín del Este en los 50 se quedase atrapado allí 40 años?
#35 De hecho no tiene sentido que alguien que reside de forma permanente en el extranjero pueda decidir sobre lo que ocurre en un país donde no reside.
Y lo que me pregunto también es por la clase de emigrantes que hay de león o zamora y las demás provincias donde ha ganao el pp. No cuadra. Si has tenido que hacerlo por culpa de los herederos de franco y aun así vas y te molestas en rogar el voto para votarles no queda otra que decirte 1000 veces QUE TE JODAN.
Dejo aquí el enlace con los datos por provincias en detalle:
http://www.espanaexterior.com/upload/archivo/680-votoceragenerales20d2015.pdf
#70 Si es por provincia no es en detalle.
En detalle sería ver el voto por mesa, tal y como lo tienen los interventores de los partidos. En las generales los resultados por mesa se tienen que colgar fuera del colegio, y en mi opinión, también se deberían publicar en la página de interior.
Yo después de hacer todos los trámites y enviar el voto certificado me gustaría tener algún modo para saber que sí, que en mi circunscripción se recivió mi voto, como cuando votas en urna y te tachan y dicen "menganito, votó". Creo que todo lo hice correctamente pero siempre te queda el resquemor de no tener certeza absoluta 100% de que llegó a España.
#40 Tampoco tienes confirmación de que ese mismo voto en urna no sea declarado nulo luego.
#88 Al menos sabes que está dentro de la urna... lo echaste tú dentro
Vale ya sabemos que el voto rogado es una mierda por no respetar plazos y ahora la pregunta es ¿modifica en algo el número de escaños pese a la baja participación?
#16 Teniendo en cuenta que han emigrado más de 2 millones en estos 4 años, me dirás si eso puede modificar. Y si además quitas al pp los miles de votos de ancianos que llevan con la papeleta en la mano...
¿Por qué han tardado tanto en contarlos? ¿Quién cuenta el voto extranjero?
#1 Porque los votos llegan desde a tomar por saco. En ocasiones lo envian los propios votantes (censados en el extranjero como temporales - ERTA -) y en otras el consulado, que lo envia por valija diplomatica (los votos de lso cenasdos residentes - CERA -). Los del censo CERA llegan mas o menos rapido al ir por valija diplomatica. Los del censo ERTA al ir por correo nomal, puede que hasta se pierdan y no lleguen.
Las juntas electorales.
#5 Entonces eso de que estaba excrutado el 100% era mentira.
Y lo de las juntas electorales no me inspira mucha confianza. El año pasado dieron por buenos los recuentos electrónicos de la administración (que estaban mal) sin tan siquiera abrir los sobres. Debería haber presencia ciudadana elegida al azar también en las juntas electorales de zona y central.
#8 se dice escrotado, de escroto
#30 ¿Quieres decir que se los pasan por los huevos?
#8 100% escrutado de los resultados provisionales
#5 Voto rogado no es voto del ERTA... el ERTA es simplemente voto por correo. Y sí lo envían los votantes porque justamente es eso... voto por correo, el CERA va en valija porque se vota en la embajada/consulado, así que en todo caso la culpa sería de las embajadas/consulados y/o servicios postales de por medio para el voto rogado
#43 Las valijas. Esas que debe traer Miguel Strogoff a caballo. De todos los países.
Que todavía se trabaje así es una puta vergüenza. Si de mí dependiese, todo aquel funcionario que se negase a aprender a trabajar (porque este es el motivo real) con medios informáticos sería despedido en el acto, especialmente en consulados y en Justicia.
#5 Muchos consulados y embajadas redujeron desde hace ya unos años el número de envíos diplomáticos. Tal es así que cuando te registras en un consulado o una embajada te advierten de que lo tengas en cuenta si vas a solicitar una renovación de pasaporte.
#1 #5 Porque los están contando desde los paraísos venezolanos y cubanos que es donde vienen la mayoría de los votos de los extranjeros que votan a Podemos dado que esos países son el dulce paraíso... y como bien sabrás eso demora.. ¿eh?
Ah no perdona, que los votos a Podemos vienen de países de derecha capitalista como Alemania o Uk
Mierda... ¿Dónde están los valores de los comunistas?
Como era eso de Venezuela? ?
Vergonzoso!
Vale que la participación nunca ha sido muy alta (30%) pero ¿El 5%? Debería meterse mano al PSOE por privar de su derecho al voto a cientos de miles de españoles.
#6 al ppsoe. Recordemos que están de acuerdo en esto por miedo a podemos.
#6 Si extrapolamos los datos a por ejemplo un 35% de participacion, cosa que no es descabellada, tendriamos una situacion donde Podemos y Ciudadanos habrian rascado unos cuantos escaños a PP y PSOE.
Por favor, no seamos ingenuos, lo llaman democracia y no lo es.
Aquí nadie da puntada sin hilo. El voto extranjero siempre ha sido una vergonzosa coladera de votantes oficialistas. En Galicia suponían miles de votos para el PP. Pero cuando los estudios demoscópicos indicaron un cambio de tendencia la ley electoral fue dabidamente cambiada. Por Zapatero, por cierto.
Para que luego digan que lo de la crisis no se lo esperaban.
#66 Somos gilipollas.
¿alguien sabe como lo hacen en otros paises?
#69
- Pues en algunos países pierdes el derecho al voto si vives mucho tiempo fuera. (creo que uk)
- En otros tienes que ir a tu tierra por cojones a votar o pierdes el derecho. (creo que grecia)
- En otros puedes hacer un papel a alguien de tu confianza para que "vote por ti" (francia)
- Otros puedes tanto cederlo como usar voto electrónico ( paises bajos)
...
Los patriotas del PP...
4% = FRACASO DEMOCRÁTICO.
Si tuviéramos unas elecciones con el 4% de participación, habría que tirar la constitución a la basura.
A mí a Varsovia me llegaron las papeletas a principios de diciembre.
Entendeis ahora porque ponen tantisisisisisisimos problemas para poder votar en el extranjero?
Mirad los datos, objetivos y sacad las conclusiones.
"Podemos es el partido más votado desde el extranjero, con aproximadamente 23.900 votos, que le dan la victoria en 30 de las 52 circunscripciones. Le sigue el PP con 20.940 votos y 14 circunscripciones.Más alejados están el PSOE y Ciudadanos, con 14.870 y 14.500 votos respectivamente"
Desconfio mucho en las noticias en las que se dan datos tan innecesariamente aproximados. ¿Qué más habrán cambiado?
!Cómo somos los gallegos eh!
PD: Como recuerdo de la muete de Alfonso Daniel Castelao hoy 7 de enero: http://spc.fotolog.com/photo/12/24/6/bico_doce/1236008847790_f.jpg
#87 ¿Y en qué ha cambiado el sistema desde entonces? Pues eso, que seguís, los que ratificáis listas, alimentando lo mismo. Ahora de supuestos honrados; como si un sistema sin control del poder y diseñado para corromper y la corrupción fuese a alejar a ladrones, oportunistas y no alimentara la intriga de los que salen, para VOLVER. Porque cuando vuelvan, todo sigue igual.