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#11:
#3 ¿Que IU no promete algo que no puede? Para empezar el nombre, que de unida no tiene nada, y cada uno va por su lado, apoyando a PP y PSOE según convenga.
IU es un dinosaurio político, lleno de gente que se sabe la internacional de memoria pero que está desubicado de lo que debe de ser un partido de izquierdas moderno.
IU es un dinosaurio político, lleno de gente que se sabe la internacional de memoria pero que está desubicado de lo que debe de ser un partido de izquierdas moderno.
#5:
Un artículo lamentable, en mi opinión, no hay por donde cogerlo. Electoralismo casposo, oportunismo, sectarismo... el programa queda absolutamente relegado en este razonamiento.
Creo que habíra que votar candidaturas de unidad popular, pero allí donde no las haya y Podemos e IU se presenten por separado, van a tenerlo mucho más difícil. Pero el camino jamás será la competitividad entre fuerzas contrarias al régimen, IU y Podemos deben colaborar y limar asperezas hasta lograr la unidad real en todas partes.
Creo que habíra que votar candidaturas de unidad popular, pero allí donde no las haya y Podemos e IU se presenten por separado, van a tenerlo mucho más difícil. Pero el camino jamás será la competitividad entre fuerzas contrarias al régimen, IU y Podemos deben colaborar y limar asperezas hasta lograr la unidad real en todas partes.
#21:
#16 esa pregunta tiene muy fácil respuesta. Los dueños de los canales de televisión tienen sus intereses, por un lado económicos, donde les vienen bien buenos tertulianos de izquierda, y por otro lado políticos, intentando influir en los procesos sociales. Pero las organizaciones revolucionarias deben intervenir en esos espacios con su línea política.
Vamos a ver. ¿Tú crees que los que diseñaron este sistema capitalista permitirían entrar en los parlamentos a algo que suponga una amenaza? La realidad es que ellos tienen sus intereses y nosotros los nuestros. Lo que no debemos es abandonar esos espacios sólo porque otros tengan sus intereses, pues de abandonarlos estaríamos renunciando a nuestros propios intereses.
Vamos a ver. ¿Tú crees que los que diseñaron este sistema capitalista permitirían entrar en los parlamentos a algo que suponga una amenaza? La realidad es que ellos tienen sus intereses y nosotros los nuestros. Lo que no debemos es abandonar esos espacios sólo porque otros tengan sus intereses, pues de abandonarlos estaríamos renunciando a nuestros propios intereses.
#13:
#8 menudo razonamiento, como si desde los parlamentos se pudiese también cambiar algo. Lo que debe hacer una organización revolucionaria es intervenir en los frentes de masas y en los espacios que pueden servir al colectivo. E intervenir en un plató de televisión puede tener mucha más incidencia en la sociedad que intervenir en un parlamento.
#3:
IU es la única alternativa de izquierdas decente, sin caer en populismos ni en golosinas para el pueblo.
Es my fácil prometer lo que no se tiene e IU no cae en ese error.
Bravo por su trabajo a pie de barrio, no en platós de television
Es my fácil prometer lo que no se tiene e IU no cae en ese error.
Bravo por su trabajo a pie de barrio, no en platós de television
Comentarios
Un artículo lamentable, en mi opinión, no hay por donde cogerlo. Electoralismo casposo, oportunismo, sectarismo... el programa queda absolutamente relegado en este razonamiento.
Creo que habíra que votar candidaturas de unidad popular, pero allí donde no las haya y Podemos e IU se presenten por separado, van a tenerlo mucho más difícil. Pero el camino jamás será la competitividad entre fuerzas contrarias al régimen, IU y Podemos deben colaborar y limar asperezas hasta lograr la unidad real en todas partes.
#5 El mismo error que pensar que desde los platos de televisión se va a forzar algún cambio.
#8 menudo razonamiento, como si desde los parlamentos se pudiese también cambiar algo. Lo que debe hacer una organización revolucionaria es intervenir en los frentes de masas y en los espacios que pueden servir al colectivo. E intervenir en un plató de televisión puede tener mucha más incidencia en la sociedad que intervenir en un parlamento.
#13 Crees que los dueños de lo canales de televisión van a dar cancha a algo que suponga una amenaza?
#16 esa pregunta tiene muy fácil respuesta. Los dueños de los canales de televisión tienen sus intereses, por un lado económicos, donde les vienen bien buenos tertulianos de izquierda, y por otro lado políticos, intentando influir en los procesos sociales. Pero las organizaciones revolucionarias deben intervenir en esos espacios con su línea política.
Vamos a ver. ¿Tú crees que los que diseñaron este sistema capitalista permitirían entrar en los parlamentos a algo que suponga una amenaza? La realidad es que ellos tienen sus intereses y nosotros los nuestros. Lo que no debemos es abandonar esos espacios sólo porque otros tengan sus intereses, pues de abandonarlos estaríamos renunciando a nuestros propios intereses.
#21 Pues el resultado es desastroso, de tener a IU con un 20-18 % de intención de voto y fuerte movilización social, hemos pasado a liquidación de IU,paz social y todas la papeletas para que el PP vuelva otros 4 años.
#24 El artículo de Javier Lezaola trata muy bien los procesos electorales, y no solo, de IU, creo. http://www.eldiario.es/norte/cantabria/primerapagina/Syriza-espanola_6_355974415.html
Lo que fastidió IU fue su falta de ambición, quedarse en el papel de segundón del PSOE. Y necesitamos una IU fuerte.
cc #23
#24 ahora entre IU y Podemos suman más del 30%, y si se unen en una candidatura única donde también estén los movimientos sociales, hay opciones reales de GANAR. Es mucho más que ese 18% que a la postre no supondría ningún cambio real. Lo que hay que hacer no es buscar conspiraciones sino luchar por lograr la unidad popular.
Podemos no surge porque se lo hayan "inventado", surge porque IU no hizo su refundación y deja mucho que desear en sitios como Madrid. Así que ahora ya no vale lamentarse por lo que pudo ser y no fue, sino que toca ver cómo recomponemos la unidad, y eso no puede hacerse con ataques gratuitos a formaciones como Podemos, con las que IU comparte gran parte del programa.
#13 Esto es lo que les molestaba , antes de que se inventaran un partido político de la nada.
#19 otro razonamiento estéril. Podemos existe y es un hecho, así que cualquier razonamiento que piense en qué pasaría si Podemos no existiese, no es sino un pensamiento acomplejado de autocomplacencia.
Pero ya te digo, IU en ese momento molestaba, porque representaba parte del descontento social, pero molesta mucho más ahora Podemos y la posibilidad de que haya una candidatura conjunta con IU y otros agentes, formando unidad popular. Antes PP y PSOE sumaban muchísimos más votos y podrían arrinconar a IU, ahora cada vez lo tienen más difícil, las últimas encuestas indican que IU y Podemos sumarían más porcentaje que el PP, incluso presentándose por separado.
Sólo alguien apartado de la realidad se lamentaría viendo encuestas de cuando Podemos no existía. Hoy el bipartidismo está mucho más tocado y hay muchas más opciones de cambio. Y eso se verá en las próximas municipales, de donde saldrán multitud de alcaldías de los "ganemos" y demás candidaturas de unidad popular.
IU es la única alternativa de izquierdas decente, sin caer en populismos ni en golosinas para el pueblo.
Es my fácil prometer lo que no se tiene e IU no cae en ese error.
Bravo por su trabajo a pie de barrio, no en platós de television
#3 ¿Que IU no promete algo que no puede? Para empezar el nombre, que de unida no tiene nada, y cada uno va por su lado, apoyando a PP y PSOE según convenga.
IU es un dinosaurio político, lleno de gente que se sabe la internacional de memoria pero que está desubicado de lo que debe de ser un partido de izquierdas moderno.
#11 Efectivamente. Lo que me apartó de IU es la desunión interna. Tan unida que en unos sitios gobernaban con el PP a pesar de que el partido lo rechazaba y en otros gobernaba con el PSOE siendo cómplices de cacicadas y uniéndose a un falso partido de izquierdas.
Prácticamente fueron los de IU los que me empujaron a votar a Podemos en las últimas europeas más que la mierda que hayan hecho los de PPSOE puesto que nunca les había votado.
#3 sí, sobre todo cuando le da mi voto al psoe, por mi se pueden ir al carajo.
#3
Bebiendo un Perro en el Nilo,
al mismo tiempo corría.
«¡Bebe quieto!», le decía
un taimado Cocodrilo.
Dijole el Perro, prudente:
«Dañoso es beber y andar;
pero, ¿es sano el aguardar
a que me claves el diente?»
¡Oh; qué docto perro viejo!
Yo venero su sentir
en esto de no seguir
del enemigo el consejo.
#3 es muy fácil no tener que demostrar lo que se promete porque no se va a gobernar nunca. IU hace perfectamente el papel de "reservorio de votos de izquierda", pero nada más.
#3 pásate por Andalucía, Madrid o Euskadi y dices esto. IU es un desastre.
#3 Equo. De nada.
#3 también es fácil pactar con la Junta y luego...venga! Que os den por el culo!
#6 depende, si lo tú quieres es echar a la derecha al precio que sea, vota al partido que más posibilidades tiene de hacerle la competencia. Si lo que quieres es defender ciertos principios, cuídate de votar a quien no los defiende explícitamente.
#9 No habéis comprendido nada, si no sabes darte a conocer no existes para aquellos que no te conocen. Eso es de cajón, si un partido no sabe darse a conocer no se trata de un complot judeomasónico.
#10 En este caso yo no estoy renunciando a ningún principio, si no no me plantearía votarlos.
IU no puede ganar unas elecciones y lo sabe. Ha caído en un discurso muy suave y purista en en cuanto a la ideología, pero sin impactar en la gente.
No han llegado a la gente y ha pasado el tren.
Esto es la Democracia. aquí se trata de convencer a mucha gente de que te vote para poder mejorar las cosas. La mayoría de la gente ni siquiera es capaz de entender la profundidad de ninguna de las ideologías que se prensenta ?o alguien se cree que la mayoría entiende si quiera cuales son las implicaciones del neoliberalismo en sus vidas?¿Y el socialismo, creemos que mucha gente es capaz de diferenciarlo del comunismo o el progresismo?
Populismo es decirle a la gente que vas a bajar el IVa y luego subirlo. Es decir que vas a crear puestos de trabajo cuando todo el mundo sabe que la política no crea puestos de trabajo, etc
Pero el discurso de Podemos no me parece muy populista. decir a la gente que basa subir el IRPF, el impuesto e patrimonio y el de herecias no suena muy popular, pero a la gente le gusta que eso suena a una mejor sanidad y educación, a más coberturas sociales, a etc
Nacionalizar la electricidad no suena muy popular, pero a la gente le suena al fin de las puertas giratorias que encarecen nuestra factura de la luz aunque bajen las materias primas.
A IU le faltó siempre capacidad de comunicar con el pueblo menos formado, de usar su lenguaje y dejar a un lado el academicismo y las ideas elevadas.
No estoy de acuerdo con la ideología este autor, pero reconozco que su argumentación en este artículo es impecable. Y lamento que, como parece previsible cada vez que aquí se critica a Podemos, este artículo no llegue muy lejos. Cualquier crítica a Podemos, incluso las que están más razonadas, son sistemáticamente machacadas en esta web. Flaco favor le hacen al mismo Podemos, sinceramente lo pienso así.
#1 Que ideología tienes tu?
#2
Bebiendo un Perro en el Nilo,
al mismo tiempo corría.
«¡Bebe quieto!», le decía
un taimado Cocodrilo.
Dijole el Perro, prudente:
«Dañoso es beber y andar;
pero, ¿es sano el aguardar
a que me claves el diente?»
¡Oh; qué docto perro viejo!
Yo venero su sentir
en esto de no seguir
del enemigo el consejo.
#1 Pues yo creo que peca del mismo error que ha llevado a IU a donde está (y lo digo como votante suyo incluyendo estas pasadas elecciones europeas). Este error yo diría es que en vez de intentar aunar esfuerzos con aquellos de ideologías similares fijando objetivos comunes se centra más en las diferencias, ejempo:
El único sentido de votar a IU es partiendo de la premisa de que votar a Podemos no es "bueno", que son opciones distintas y que una defiende, como organización de clase, los intereses de los trabajadores, frente al interclasismo de la otra.
También se puede seguir la lógica de que no es "lo mejor" sin que por ello deje de ser algo "bueno". Este error es constante en IU y es el motivo por el que nunca dejará de ser un partido minoritario, ahora necesitamos un partido capaz de unir al pueblo en la lucha contra la corrupción por encima de puristas de clase.
#6 Aqui quien decide quien es minoritario y quien no es la televisión y demas medios de comunicación.
Pues yo cada vez tengo más claro que IU es ahora más necesaria que nunca. Llevo muchos años votandoles, y aunque me repatea la injusta ley electoral que se come sus votos, creo que siempre ha merecido la pena, con muy pocos concejales en los ayuntamientos siempre han sido los que más propuestas y trabajo han hecho, siempre ayudando y escuchando a la gente más necesitada, mojandose, poniendo demandas, a veces pagadas de sus propios bolsillos a empresarios y caciques corruptos de sus zonas, impasibles ante las injusticias. Me da la sensación que algunas personas, han descubierto las injusticias en nuestro pais ahora, pero no señores, cuando aquì la mayorìa de la gente nadaba en euros también habìa gente que lo pasaba mal, que pasaba hambre, que no tenìa casa, que era explotada, y allì estaba la gente de IU para defenderles en lo que podìan. Conozco a mucha gente de IU, la mayorìa con muy buenos trabajos, que tienen su vida resuelta, pero que han dedicado su vida y su dinero en ayudar y luchar por un mundo más justo para todos, para mi gente superadmirable, con unas ideas muy claras, algo que por ejemplo no veo en Podemos, que no terminan de definirse para pillar votos de todos lados, y creo que eso con el tiempo no les llevará a buen puerto, de hecho el otro dìa, salieron datos sobre una encuesta en la que preguntaban sobre la cadena perpetua revisable, en la encuesta dividian la muestra segùn el partido al que iban a votar, pues la gente que votarìa a IU eran los ùnicos que en mayorìa estaban en desacuerdo con esa ley siguiendo una coherencia ideológica, sin embargo, me sorprendió mucho que la gente de podemos si estaban de acuerdo con la cadena perpetua revisable en mayorìa, me parece una incoherencia ideológica, pero claro, ellos no se definen, no se posicionan, por lo que cualquier cosa puede salir...
#29 Hay una cosa que se llama párrafo.
Llevas razón, pero tenìa poco tiempo y desde el movil, lo he vomitado todo como podido, lo siento.
#34 A Alcarrialibre no le da la cabeza para escribir mas de una linea.
Relacionada, La Syriza española , Javier Lezaola La Syriza española
La Syriza española
eldiario.esYo estoy a las expectativa de lo que va a hacer Tania Sánchez.
¿Qué es IU?
¿Que IU? ¿la de andalucia?, ¿la de cataluña?, ¿la del pais vasco?
¿Es una formacion politica de ambito nacional?
Yo seguiré votando a IU, pero con el cristo que tienen montado en Madrid, cuesta hacerlo.
#25 Esta todo planificado liquidación de IU, el unico partido que puede beneficiar a la clase obrera.
#26 El mero hecho de pensar que únicamente hay un partido que es la "verdadera izquierda" y que los demás son poco menos que traidores al proletariado pues oiga como que suena ridículo.
La realidad es que IU nunca se ha lanzado con el suficiente ímpetu al combate por el gobierno, Podemos sale a ganar y sin embargo IU sale a por el tercer puesto. Yo quiero un partido que salga a cambiar las cosas y no que se ancle en el papel de tercer partido en el bipartidismo.
Por cierto, la cuestión está antes en la gente que en los partidos, si Podemos resulta que se ancla tras tres legislaturas cambiamos a un partido nuevo y punto. La lealtad a las siglas es absurda, lo importante son los ideales y yo a IU no le veo defenderlos lo suficiente (por no hablar de que parece que no es capaz de seguirle el ritmo a los tiempos que corren)
#25 en Madrid ciudad no habrá que elegir, IU y Podemos se presetan junto a Ganemos Madrid.
#33 Depende mucho de la composicion de la lista y del reparto que se establezca, si IU (PC) aparece como tal, mucho me temo que se perderan votos, no por el programa pero si por el PC. Y reconozco que nunca he votado al PC y mis razones tengo, seria un poco largo de explicar pero el tiempo me lleva dando la razon, lo unico que ha hecho el PC-IU ha sido fagocitar a los que se les han unido, con resultados desastrosos para la izquierda, excluyo al P$OE ya que no es izquierda.El PC español sigue siendo estalinista caduco y no cambiaran, lo importante para ellos es el poder donde puedan, hoy apoyo el PP aunque sea por omision en Extremadura y mañana el P$OE en Andalucia, los ciudadanos no les importamos, solo el poder.
Algunos piensan que PODEMOS es el equivalente al PSOE de hace 30 años, por lo que se va viendo creo que no les falta razon, para el que le interese os dejo el enlace http://blogdelviejotopo.blogspot.com.es/2014/07/rompiendo-topicos-la-culpa-es-de-la.html
Eso digo yo, teniendo a PODEMOS nos es suficiente.
#7 A ver, ¿comparas a un partido de siglos con uno de un par de días? Tú mismo
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