Hace 1 año | Por Kasterot a es.euronews.com
Publicado hace 1 año por Kasterot a es.euronews.com

La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, advirtió a Italia de las consecuencias en caso de que se aleje de los principios democráticos, lanzando una amenaza apenas velada antes de las elecciones del domingo, que se espera que gane el bloque derechista liderado por Giorgia Meloni

Comentarios

Pacman

Que principios, los de EEUU?

b

#27 la democracia no lleva apellidos, ni lo es en Europa ni lo es aquí

D

#64 Toda la razón, pero eso no quita que Von Der Leyen tenga la misma legitimidad que tiene el presidente del gobierno de aquí, como señala #27.

boria

#27 una representatividad muy lejana, quizás es que esos italianos se cuestionan cosas. A mí esos no me representan, pero que habría que revisar cómo nos dirigen desde Bruselas, no lo vería mal, visto cómo van discurriendo las cosas.

porto

#27 Si a ti te vale así, pues nada.

G

#27 Eso es todo lo contrario a la representatividad

Verdaderofalso

#19 a mi no me mires, yo no la vote

Arlequin

#19 Pues bebe menos alcohol, porque la presidencia europea se determina igual que la presidencia española.

LaInsistencia

#19 Votaste a algunos de los que la votaron a ella. Igual que votas a los diputados para que luego voten al presidente del gobierno. No se de que te sorprendes...

K

#1 Los principios democráticos en los que se intenta regir Europa. Porque los hay. Otra cosa es que algunos os empeñeis en solo ver lo malo.

Ehorus

#48 pregunto y afirmo - tiene que estar realmente jodido el resto del mundo, para que todos quieran venirse a europa. Por citar casos históricos
- (Lenin) https://es.wikipedia.org/wiki/Lenin
- (Jomeini) https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20190531/47312521326/jomeini-el-hombre-que-cambio-iran.html

Battlestar

#1 Si no te gustan, tenemos otros lol

D

#1 no nos engañemos, una Italia antieuropea es lo último que le interesa a Europa la putita de USA.

Salvando las distancias, es como lo de Libia y lo que querían montar en África a expensas del dólar y de Europa.

T

#5 Hombre el presidente de la comisión europea, en este caso doña Ursula, es elegido igual de democráticamente que Pedro Sánchez. Es un proceso bastante parecido. Otra cosa es que ese proceso lo sea.

K

#5 y no es democrática porque... Porque tú lo digas? Porque ahora nos vas a contar el rollo de que nada es democrático y que todo es una mentira y en realidad blah blah. Que si, que ya sabemos que la UE y todo puede ser más democrático y mejor y más chachipiruli pero eso no quita que la realidad de ahora mismo. La UE es democrática, acéptalo.

#51 "La UE es democrática, acéptalo."

lol lol

N4ndo

#84 Si llegas a poner otro par mas de caras de esas me convences del todo.

Franlloirrain

#84 Me has recordado a Mafalda

xalabin

#7 Pues ya podrían empezar por Hungría, Polonia y similares.

xalabin

#10 Pensaba que no se había pasado de las amenazas, pero veo que la menos en el caso de Polonia ya hay multas.

Gracias por los enlaces.

i

#11 gracias a esas multas se tranquilizaron un poco en Polonia. Al final a esta gente les importa más el dinero que su ideología.

J

#11 Pero Polonia obedece la política de la OTAN, quizás la derecha italiana no lo haga.

xalabin

#90 Hummm, no estoy muy al tanto de lo que postulan los italianos. Así en general, veo a cierta derecha más antieuropea que antiotanista.

K

#15 Hablaba de todos los países que forman la UE en general.

eldet

#15 que fundas un club no te hace dueño de él

Autarca

#12 El propio club se comporta como "un cafre, un delincuente o un transgresor de las normas mas elementales"

Les recuerdo que ya ha impuesto dos golpes de estado blandos en Italia

los12monos

#12 ¿Ética? Y te lo creerás y todo lol

Gry

#7 No existen mecanismos para expulsar a un país miembro, habría que convencerlo para que se fuera.

oLiMoN63

#20 Si eres un socio fundador de un club de veganos y, de repente te aficionas al chuletón (que, al punto, es imbatible), es normal que te expulsen del club (por muy fundador que seas...)

J

#69 Y sí siendo vegano durante muchos años les dices a ese club que quizás les faltan vitaminas y les está empobreciendo el cerebro y que ya no es como cuando tú lo fundaste, no se tienen que pasar al chuleton, pero quizás si cuestionan el empobrecimiento de su país por seguir a locos como Ursulina y Borrell

elgato79

#69 Primero tienes que comerte un chuleton dentro del club para que se sancionen al menos no?

D

#7 es muy simpático ver a la gente ofendida porqje la UE recuerde que no todo vale para formar parte.

J

#28 Por ejemplo qué gobernara la izquierda, lo que es vergonzoso es que se permitan gobiernos nazis como el ucraniano pero no uno que cuestione la OTAN.

C

#89 Ucrania no está en la unión europea

J

#95 Así que apoyar, financiar, defender a un pais corrupto y fascista SÍ, si no esta en la UE.

D

#89 hostia, colega. Primero lee qué países forman parte d ela UE. Después estudia historia y luego opina.

#98 ojalá fueran amenazas y ojalá las cumpliesen. Quien quiera gobiernos ultras que se vaya de la UE.

D

#89 #130 En Ucrania el partido fascista tiene un 2% de los votos. En España por ejemplo saca un 15%.

Pero los fascistas son los ucranianos, claro, que lo ha dicho Putin. lol

J

#28 Lo que hace Ursulina es amenazar, no recuerda nada.

7

#7 Lo que dices, la política de la Unión Europea en este sentido es un error. Es decir, permitimos la creación de partidos abiertamente fascistas y después, cuando estos son elegidos por los ciudadanos y empiezan a aplicar sus políticas (fascistas), los sancionamos y si eso no es suficiente, los echamos de la Unión Europea. Por lo que sus ciudadanos han votado.
Es ridículo, contraproducente y un tremendo error. Si la Unión Europea no quiere que se apliquen políticas fascistas en su seno, no debería de permitir la creación de partidos fascistas.

Siento55

#45 No es tan fácil. Para ilegalizar un partido se requieren pruebas evidentes e irrefutables. Pero los fachas no son tan tontos, saben lo que tienen que decir y hacer para que eso sea prácticamente imposible.

7

#49 Osea, que según tu, los fascistas son demasiado inteligentes, más inteligentes que los demócratas y no se les puede detectar. Perdona, pero discrepo firmemente. Si eso fuese así, el fascismo dominarla aún Europa y eso no es así, y no es así porque los demócratas somos más, somos mejores y somos más inteligentes.
Por supuesto que se les puede detectar y prohibir, es solo cuestión de voluntad.

Siento55

#70 Yo tengo muy claro qué partidos son fascistas, racistas y peligrosos, pero si en su discurso dicen que hay que ser riguroso con la entrada de inmigrantes en vez de que no quieren negros, no puedes acusarles formalmente de racistas.

Para ilegalizar un partido tiene que estar muy bien fundamentado, no puede alguien decidir que alguien es facha e ilegalizarlo sin más.

7

#72 De la misma forma que tu lo tienes claro, yo también se detectarlos y si tu y yo somos capaces detectarlos, es obvio que los que tienen la responsabilidad de evitar que se hagan ese tipo de políticas, también pueden hacerlo.
Es necesario una normativa europea que obligue a los países de la Unión a detectar y prohibir ese tipo de discursos y ese tipo de partidos.

Siento55

#76 ¿Qué tipo de discursos? Pilla el programa de Vox y dime cómo justificarías su ilegalización.

Que no se puede ilegalizar partidos a la ligera.

7

#78 Nadie quiere eso, lo que es necesario es que partidos que fomentan el odio y la crispación, cuyos discursos son contrarios a los derechos humanos y a los valores fundacionales de la propia Unión Europea, que ensalzan la figura de dictadores asesinos, no puedan concurrir a elecciones. Y eso es perfectamente demostrable, contrastable, medible. Repito, solo hace falta la voluntad de hacerlo. Y créeme, más pronto que tarde se tendrá que hacer.

Siento55

#82 Solo se podrá hacer cuando se pasen de la raya. Mientras tanto no hay nada que hacer, porque te vuelvo a repetir, para ilegalizar un partido tiene que estar fuertemente justificado.

En España tenemos partidos herederos del franquismo y del terrorismo de ETA. Pero no se pueden ilegalizar mientras no hagan nada que no deje dudas. Además de que justo después nacerá otro partido igual o parecido, más moderado en su discurso, que no podrás censurar, y es lo que está pasando actualmente, todos tienen su discurso muy bien perfilado para no pasar la raya.

7

#87 En mi opinión partidos como Bocs o España 2000 ya han traspasado los límites hace mucho tiempo. En breve, cuando pasen las elecciones italianas y tras el precedente de Bélgica, Turquía o Polonia, la Unión Europea se verá forzada a abordar esta cuestión, y no me cabe ninguna duda de que se legislara para evitar estas situaciones, abriendo la puerta a la ilegalizacion de este tipo de partidos.

Siento55

#93 Tu opinión es irrelevante, no sé cómo quieres que te lo diga. Necesitas fundamentos, no opiniones.

7

#94 Por suerte aun puedo expresarla, esto ya no es así en países como Turquía. La Unión Europea debe dotarse de mecanismos para poder ilegalizar este tipo de partidos de corte fascista.

Siento55

#97 Solo se les puede sancionar cuando pasen la raya.

Sortu hace declaraciones de apoyo a Josu Ternera, acusado de liderar ETA y de un atentado en una casa cuartel de Zaragoza en el que asesinaron a 11 personas, entre ellas 4 niños de 3, 3, 6 y 7 años. ¿Podemos pensar que son proetarras? Para mí sería lo más lógico. ¿Se puede ilegalizar Sortu por eso? No.

Vox pide que se sea más riguroso con los inmigrantes ilegales. ¿A quién se refiere? A los inmigrantes africanos. ¿Podemos pensar que son racistas? Sí. ¿Se les puede ilegalizar por pedir eso? No. También sabemos que lo primero que harían si gobiernan es quitar las ayudas a mujeres maltratadas y eliminar cualquier ley que proteja a homosexuales. Pero su discurso es: todas las violencias son iguales y no necesitamos leyes especiales. ¿Podemos opinar que son machistas y homófobos? Por supuesto ¿Se les puede ilegalizar por ello? No.

Y así con todo, saben lo que tienen que decir y lo que no, suficiente como para que te hagas una idea, pero insuficiente como para justificar su ilegalización.

C

#97 Hay que ilegalizar partidos comunistas e islamistas, correcto.

Muchamiel123

#97 si la mayoría lo vota, es por que lo quieren, no veo el problema.

D

#45 #70 Qué divertido es ver a alguien autodenominarse demócrata al tiempo que propone prohibir partidos y reprimir preventivamente antes de que alguien haya cometido ningún delito.

Que sí, que los fascistas son basura y no conviene que tengan poder. Pero lo suyo es combatirles con ideas y con hechos. Lo que tú propones es ser como ellos, ni más ni menos.

Con tu misma filosofía se podrían prohibir partidos regionalistas, socialistas, o cualquier partido que incomode a alguien con poder. Y eso de democrático no tiene nada.

elgato79

#49 O sea deberían elegir a los fascistas primero y ver como se comportan primero para luego poder hacer algo no? vamos condenar acciones y no ideologias

Imag0

#45 Los países europeos son soberanos y los ciudadanos eligen sus representantes. Si el camino que eligen estos les lleva fuera de la UE, se van o se les saca.. ahí tienes a los británicos y su genial idea del Brexit.

La UE no puede restar soberanía a sus miembros y ni mucho menos ilegalizar partidos de un país, eso es competencia del gobierno de cada país, pero hay unas reglas a seguir, si no las sigues a tomar por culo de la UE.

Creo que es sencillo de entender.

Findopan

#45 ¿Como va la UE a prohibir partidos en los países miembros? Si un país elige un gobierno que no cumple los estándares de la UE se le avisa o se le sanciona y si el gobierno del país no está de acuerdo siempre puede salir de la UE como ha hecho Reino Unido, la pertenencia a la unión no es obligatoria.

7

#113 #45 Por supuesto que lo entiendo y precisamente de eso me quejo. Siguiendo esa lógica, podemos encontrarnos cada vez con una Europa más débil, que puede llevarnos a la desaparición de la Unión Europea, eso es lo que los fascistas quieren.
Hasta que no entendamos el reto al que nos enfrentamos, hasta que comprendamos que con el fascismo no se discute, se le combate hasta su desaparición, no estaremos seguros.
Europa debe dotarse de herramientas para que los estados miembros puedan ilegalizar este tipo de discursos y en consecuencia este tipo de partidos, antes de que debamos arrepentirnos de no haberlo hecho.
#186 Lo que yo propongo es ilegalizar a partidos cuyo mensaje sea contrario a los derechos humanos y a los valores fundacionales de la propia unión europea. Lo demás es de tu cosecha.

Nandete

#7 Yo creo que esta tratando de condicionar el voto, aunque esta claro que si quieres estar en la UE debes renunciar a la soberania nacional, y quizas a los italianos no les importe renunciar a la UE para recuperar su soberania.

elgato79

#7 Italia siendo la tercera economía de la UE con euro, un ITALEXIT seria un desastre para todo el mundo, se caería a pedazos el EURO dejate ya de decir tonterías de que van a echar a alguien, no es Hungria.

rafaLin

#7 No pueden echar a Italia ni permitir que se vaya, la mayor parte de las reservas en las que se basa el euro están en deuda italiana, si Italia suspende pagos, el euro se va al guano.

A la UE le trae al fresco la ideología de la melones, pero ahora tiene en sus manos el botón de autodestrucción del euro, y eso da mucho miedito...

El_Tio_Istvan

#2 Úrsula lo de la democracia lo lleva regular.

Kasterot

#30 tirando a fatal.

v

#2 Creo que no se trata de eso. Se trata de que la UE tomará medidas contra un gobierno fascista. Cuál es el problema?

S

#37 Que hoy en dia cualquier cosa es llamada fascista.

v

#42 Ah, Meloni no es fascista?

J

#44 Nazinsky.

S

#44 Y yo que se. No la sigo y no me importa tanto el tema como para investigarlo, no le puedo votar como tampoco puedo votar a la oposicion. La responsabilidad recae en otros.

#58 Una obviedad es que si llamas a todo fascista, a los fascistas tambien los llamas fascistas. Siento ser yo quien tiene que desvelarte esta regla basica de la logica.

v

#42 Cualquier cosa es fascista, sí:

Kasterot

#37 que las medidas se deberían tomar en base a hechos y no "preventivamente",por qué ya nos imaginamos que sabemos lo que harás.
Igual se estableció lo que salía en aquel relato de Philip.k.dick llamado minority report y ya tenemos precrimen.

v

#47 No veo nada de "preventivo" en la noticia. Al contrario. Hay una condición:
“Si las cosas van en una dirección difícil, como he mencionado respecto a Hungría y Polonia, tenemos herramientas”

J

#37 Que no apoye a Nazinsky o unos nazis si otros no.

S

#191 Yo no te conteste a nada de Meloni especifico. Te conteste a #37 donde hablabas de que "cual es el problema de que la UE tome medidas contra un gobierno fascista" y yo te dije que el problema es que hoy en dia a cualquier cosa la llaman fascismo.

Te puedo decir, por ejemplo, que se ha llamado fascistas a los fans de tolkien simplemente porque la serie que ha sacado amazon no les gusta.

Malaguita

#2 Para evitar que la izquierda llegue al poder en países clave de la unión llevan 10 años alimentando al monstruo de la ultraderecha. Ahora nos los vamos a comer con papas, pero ellos también. Buen provecho.

K

#39 Estoy de acuerdo.

ktzar

#2 se llama recordar que hay unas reglas de convivencia en la UE. Y que hay un partido con opciones mes de gobierno que propone que Italia las incumpla. No termino de entender qué os parece mal de esto.

Kasterot

#53 cuando lleguen al gobierno e incumplan, sanción.
De momento solo está condicionando el voto de los italianos , y no creo que sea parte de la labor que le han encomendado

ktzar

#61 imaginemos que un partido regional, pongamos catalán, pone en su programa que hará una declaración de independencia unilateral. Creo que es de recibo que los poderes del estado informen a los electores de las consecuencias legales de hacerlo. Para que voten con conocimiento.

J

#83 Porque los que les van a votar no saben porqué lo hacen. lol

Tuinterbok

#2 Es que es exactamente así, gente manipulada que vota lo que le indican.
No existe la democracia real cuando las élites y los ricos dirigen los medios de comunicación a su antojo, y cuando los ciudadanos carecen de criterio para discernir quien les manipula.
Aquí pasará ha pasado y volverá a pasar, la democracia está corrompida.

TonyStark

#2 muy democrático todo y luego aparece un Orban a aguar la fiesta.

No está de más que Meloni no olvide que la democrácia es mucho más que ser elegida en unos comicios.

ESto es muy fácil de entender, como empiezas a hacer políticas fascistas (te tengo que explicar cuales son esas políticas? o tengo que volver a mencionar a Orban?) cerramos el grifo. Así de simple

amenaza? pues seguramente, no está de más que los fascistas recuderden donde están.

D

#22 el problema es cuando hay partidos que no respetan derechos muy básicos que caen bien y otros a los que se les ataca.. el doble rasero de siempre.
lo que le quieren hacer a hungría mientras acarician a polonia, por ejemplo, siendo ambos la misma mierda.

J

#22 Eso no le importa a Ursulina, lo qué si le importa es que no obedezca a la OTAN y la cuestione, por eso los fondos públicos europeos se cuestionan para Hungría y no para Polonia cuando estos últimos son mas meapilas y respetan mucho menos derechos.

p

#22 Si es lo que la gente ha votado por supuesto que es democracia. Porque la democracia es, ni mas ni menos, que lo que vota la mayoria del pueblo.

Podra ir contra los derechos humanos o lo que en las socidades modernas no se considera aceptable, pero justamente democracia si que seria.

b

#3 Se la ha oído decir por lo bajini, que tiene un plan llamado "libertad duradera", por si los italianos no la quiren obedecer.

D

#18 No son tan distintas. En Italia gan gobernado Salvini, Berlusconi, Fini... Todos ellos con ideas similares a las de Meloni.

oLiMoN63

#24 Siempre se puede empeorar...

v

#18 Aha, o sea que los que votan a Vox son pobres desencantados con nuestros políticos, no?

Connect

#31 Pues si. Como los que votaron a C's o Podemos. Eran desencantados. Lamentablemente el bipartidismo en este país se rompe en momentos de grave crisis económica.

v

#68 O sea, que Meloni y Abascal a ti te parecen opciones respetables, no? Como Hitler, Mussolini o Franco, no?



Eres fascista?

Muchamiel123

#77 te parece a ti respetable la de Antonio y el Pablo Mezquitas?

Connect

#77 Claro. O soy como tu o un fascista y un mierda... Está muy bien tu sentido de la democracia roll

D

¿Chicos, chicos... que aquí la dittatore soy yo!

Heni

Resumen: Votad 'bien' o preparaos

v

#6 No. El resumen es "tomaremos medidas contra un gobierno fascista". Molesta eso, entonces?

J

#35 Está AMENAZANDO con violar el derecho al voto italiano.

v

#100 Qué violar el voto ni qué niño muerto? Está diciendo que en caso de que el gobierno italiano se comporte como un gobierno fascista, se aplicarán medidas

D

#100 ¿Dónde habla del voto o de los votantes? De hecho está dando por sentado que va a ganar el partido fascista.

Igual tú no entiendes la diferencia, pero hay un abismo entre castigar un delito o sancionar un ilícito cuando se comete (que es de lo que está hablando esta señora) y censurar el derecho a voto.

D

#13 A está señora la ha elegido un parlamento representativo votado en elecciones democráticas, exactamente del mismo modo que se eligen la mayoría de jefes de gobierno europeos.

Si eso no te convence lo puedo entender. Pero pretender que la han puesto a dedo es tirar piedras sobre tu propia casa.

7

Sra. von der Leyen, voy a darle un consejo que es mucho más efectivo. Si la Unión Europea no quiere políticas fascistas en su seno, no permitan la creación de partidos fascistas.

D

#14 Claro que sí, hombre. Y que no permitan tampoco partidos regionalistas. Ni de izquierdas. Ni ecologistas. Ni...

Lo tuyo no es combatir con ideas, por lo visto. Prefieres reprimir al estilo ”precrimen”, antes de que nadie haya cometido ilícito alguno. Basta con que te incomoden por algo y zas, a prohibir partidos.

Y hasta debes pensar que los fascistas son los demás, y que tú eres el demócrata. Manda huevos.

P.D.: Que conste que el fascismo me cae como una patada en la barriga. Pero lo que tú propones es reprimir y actuar exactamente igual que hacen ellos.

Mltfrtk

La rata nazi italiana es muy peligrosa, como el resto de su camada. El pueblo italiano esta en serio peligro de sufrir otra vez la dictadura fascista. Esto es algo gravísimo, se deben tomar medidas para que esto no ocurra.

Kakofonia

#43 Y si es lo que eligen? Supongo que tu crees en la democracia verdad? Que pasa que solo es buena cuando gana el que queremos?

oLiMoN63

#60 Que pasa que solo es buena cuando gana el que queremos?
Sólo es buena cuando el ganador gobierna de acuerdo con los principios democráticos. El problema es cuando usa la democracia para acabar con ella. Ya ha pasado y volverá a suceder.

Mltfrtk

#60 Claro que creo en la democracia, por eso primero soy antifascista. Y haré todo lo que esté en mi mano para aplastar y exterminar el fascismo. Una persona demócrata no ampara el fascismo, lo combate y lo destruye.
Disfrazar el fascismo envuelto en democracia me da ganas de vomitar.
Hay que estar ciego, ser un cobarde colaboracionista o directamente un nazi, para legitimar el ascenso al poder de la escoria fascista

D

#91 iba a citarte en #116 para que le echases un ojo pero se me ha pasado. Si gustas...

N

#60 No le des bola al fascista este...

m

Personas que en vez de ver que la democracia cristiana europea es decente y antifascista a diferencia de aquí, se ponen a defender a los fascistas en este hilo. Meneame, quien te ha visto y quien te ve, fachascal llévame pronto.

v

#23 Efectivamente. Von der Leyen dice que tomará medidas contra un partido fascista, y aquí están estos dispuestos a luchar por la "libertá"

m

#33 Bueno, bueno, que no van a tomar medidas contra el fascismo en si. Que solo quieren que se respete el estado de derecho, la no retroactividad de las leyes y que haya un poquito de estabilidad reguladora. Tampoco nos flipemos jajaja

D

#23 Bueno, sí, no: no fueron decentes ni antifascistas en su puñetera vida. Como mucho, tendrían miedo o sería conveniente para sus intereses aparentar y ya.

La sobrada de VDL es otro ejemplo más de que ya no importan ni las formas ni el fondo y que cualquier enchufada, por imbécil que sea, llega alto porque es su derecho divino, o algo.

Que esta noticia es de hace menos de un mes.

https://elpais.com/internacional/2022-08-30/el-partido-popular-europeo-bendice-la-alianza-con-la-extrema-derecha-en-italia.html

v

#36 Pero eso es del PPE. Nada que sorprenda, la verdad

D

#40 UdV es de la CDU, que es parte del PPE. De hecho, ¿un polaco de estos flipaos, no sé si Tusk, no advirtió al PP de Casado con lo de tortillear con Vox? Pues ya no aplica, por lo que se ve. Si para el cierre de campaña posaron todas las derechas en la entronización de meloni.
Leyen, como digo, es otra política europea más: inepta, tiránica, superficial y vacía por dentro. Es que vamos a ver, cualquier persona que siga un poco la actualidad política europea sabe que da igual quien gane las elecciones en Italia, al año se impone "la tenocrasia buena ni isquierda ni deresha" y a otra cosa, ¿para qué suelta este comentario fuera de lugar, de competencia y para un electorado que sabe que la detesta? Es demasiado palurdo hasta para su nivel, así que supongo que será para afianzar a las derechas.

O igual es así de estúpida y ya.

v

#50 No, igual respondió a una pregunta de un periodista, simplemente.

D

#54 Sí, igual.

J

#50 Qué es estúpida no hay duda.

Raúl_Rattlehead

Sin entrar en valorar lo que dice, decir a la gente "cuidado con lo que votais" suele provocar que voten con más ganas y convencimiento lo que le están diciendo que está mal.

Me pongo un poco conspiranoico, pero parece hecho a propósito, está gente no es tan tonta como para soltar eso sin saber las posibles consecuencias.

D

Jejeje, haciendo el papelón. Y luego gran cena de gala con ellos.

Battlestar

Ahora solo por llevar la contraria van a votarles aún más, como si lo viera lol

Paladio

amenaza

v

Uf, tío, van a ser las 15.00 pm. Come algo, joer, te bajó el azúcar 😂

Kakofonia

---

N

#_43 Un fascista hablando de fachas...

Kakofonia

La UE lanza una advertencia contra la democracia y la soberania nacional de sus miembros, no contra la derecha italiana. Esta bien claro como se las gastan en Bruselas, ya se comienza a ver de que palo va esta gentuza. Estan nerviosos, saben que se les puede estar acabando el chollo. 

Siento55

#56 Las democracias en la UE están supeditadas a un ordenamiento europeo. El que no lo entienda y quiera "libertad" para ser facha, que tome el camino que tomó RU, a tomar por culo.

Kakofonia

#62 Creo que cometes un error y es vincular euroescepticismo con extrema-derecha. Reino Unido fué solo el primero de muchos, si las cosas no cambian.
 La culpa de que la extrema-derecha este ganando en Suecia, Hungría e Italia es precisamente suya; de Borrells y Ursulas, cargos no-electos que se atribuyen la potestad de decidir por paises enteros sirviendo no a los intereses de los ciudadanos, si no de los suyos propios

Siento55

#80 Para poder practicar la extrema derecha hace falta salir de la UE, y eso lo saben todos los fachas. Tiene mucho que ver el euroexcepticismo con la extrema derecha.

J

#81 Será que no hay partidos que gobiernan de extremaderecha en Europa.

Siento55

Aquí se puede ver a algunos comentaristas de Menéame, supuestamente de izquierdas, demostrando que de izquierdas tienen bien poco, que lo único que tienen es odio a los valores de occidente, alimentados probablemente por la propaganda fascista rusa que se meriendan cada día.

Esa deriva les lleva a apoyar a lo más facha o lo que más dañe a Europa u occidente, llámese Putin, Trump, Orbán, y ahora Salvini, o quién sea, todo vale para su cerebro podrido de odio, y por eso no entienden tampoco cosas tan básicas para la convivencia como lo que dice Von der Leyen en este caso.

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