De voluntarios para luchar en el frente a no querer ser

"Ya no me siento preparado para combatir. Lo que he visto y escuchado durante este año me ha hecho cambiar de idea. En el Donbás está habiendo tantas bajas que los nuevos reclutas apenas si reciben una o dos semanas de formación antes de ser enviados al frente. Mis amigos que están allí me cuentan que les faltan balas, chalecos, armas. Dependemos de otros países y estamos cansados de pedir ayuda. No tenemos capacidad de contraatacar ni de recuperar territorio. Rusia cada vez envía a más gente para convertirla en carne fresca."

[#3 thorin]

Unas muestras de que el artículo toca más temas de lo que señala el titular y la entradilla:

“Lo más difícil es entrevistar a los supervivientes de masacres como las de Bucha o Izum. Hay quienes no quieren volver a contarlo porque les duele revivirlo. Pero lo hacen por hospitalidad, por agradecimiento a quienes siguen viniendo para denunciarlo."

“La URSS nos educó en la creencia de que las personas más inteligentes hablaban ruso. El ucraniano era la lengua del campo, de los ignorantes. Tanto es así que, cuando nosotros fuimos al colegio, oficialmente, las clases eran en ucraniano, pero todo el profesorado empleaba el ruso."

A ver si así la gente lo lee entero.

[#6 Desactivado]

#3 Es un gran artículo para que los duros de mollera entiendan, de una vez, por qué hay que enviarles mucho más equipamiento del que les estamos enviando. Armas y munición incluidas.

[#10 j-light]

#6 Eeeeh...no creo que esa sea la solución. Se debería de haber parado la guerra, no haberla alimentado. Pasa el tiempo y la gente sigue muriendo. Esta guerra se podría haber evitado pero no se ha querido, al contrario, se ha planificado por ambos bandos y hay pruebas de ello, de sobra para quien quiera entenderlo. Por más armas que se envíen a Ucrania, hay algo que no se puede reemplazar y son a los soldados. En el peor de los casos, Ucrania simplemente no tendrá más gente que mandar al frente (podrá mandarlos, otra cosa es que sean soldados y no carne de cañón),

¿Queremos eso? Pues enviemos más armas y que siga muriendo gente.

[#11 Desactivado]

#10 La historia de España nos enseña qué puede esperar el pueblo ucraniano si no rechaza a los invasores rusos.

[#23 j-light]

#11 uf, no se en que se pueden parecer la España republicana y el gobierno de Zelensky, pero bueno. Si en España hubiesen parado la guerra de alguna forma, el.Gobierno legitimo hubiese seguido siendo el republicano. Respecto a la perdida de territorio, eso se puede y se debe hablar despues de pararlo.

[#25 Desactivado]

#23 Es un gobierno legítimo y democrático amenazado por un movimiento militar fascista.

El gobierno legítimo y democrático necesita ayuda extranjera para poder hacer frente a su contrario.

Hay alguna diferencia, como que una invasión obviamente no es lo mismo que una guerra civil; pero cuando hablamos de represión y hablamos de necesidad de ayuda extranjera los veo casos muy parecidos.

[#31 j-light]

#25 Pues por eso no tiene nada que ver una cosa con la otra. Además, a Ucrania se le ha ayudado y mucho. Pero esto hay que pararlo.

De todas formas, que el gobierno ucraniano es democrático lo cojo con muchas pinzas porque vamos, hay mucho amante de Stepan Bandera y de las SS por ahí. A las pruebas me remito, las puedes buscar. No justifica una guerra, pero cuidado con las comparaciones porque hay que saber lo que comparamos.

[#33 Desactivado]

#31 Las cosas suelen ser bastante complicadas, se puede criticar el sistema democrático ucraniano porque Stephan Bandera es un héroe nacional de la misma forma que hay quien dice que la segunda república no era del todo democrática porque se secuestró el gobierno de derechas durante un año (si mal no recuerdo).

Hay parte de razón en todos los argumentos, y creo que es algo muy extenso y complicado.

Yo creo que hay que aumentar la ayuda para que puedan defenderse. Y si los gobiernos con armas nucleares no fueran una amenaza para toda la humanidad preferiría una intervención militar. Pero tú crees que sí, estamos de acuerdo que estamos en desacuerdo.


En lo que creo que encontraremos un punto común es en decir que la ayuda militar ha sido escasa. En armamento, cientos o miles de millones no dan para mucho. Ha pasado un año y ni siquiera les hemos enviado tanques ni aviones.

[#50 crateo]

#31 la ultraderecha en Ucrania (prawy sektor) tiene cero diputados. Comparalo con vox.

[#111 B.Rodriguez]

#50 svoboda son esos? Ah no q te lo has inventado o algo así... Y esos de fuerza y honor no se.porq me suena al nuevo partido fascista q pulula por aquellos lares

[#75 Germaneras80]

#25 legítimo y democrático con todos los partidos de la oposición prohibidos??
Cuéntame más... Sócrates.

[#81 zentropia]

#75 Me hablas de esos partidos que ayudaban a los rusos con logistica durante la guerra del Donbass?

[#82 Desactivado]

#75 Me parece poco maduro tomar acciones de guerra como acciones normales cometidas por un gobierno que trabaja desde la paz.

[#135 anonymousxy]

#75 todos? se nota que controlas del tema.

[#36 rubentotal]

#11 La historia de España también nos enseña que cuando se expulsa al invasor después también se hace represión muy dura dentro.
La cuestión es si la comunidad internacional y en especial la occidental van a defender a Ucrania de oligopolios internos, intereses extra Jeros, multinacionales extranjeras, y va a potenciar un entorno democrático con garantías también pars las minorías.

[#39 Desactivado]

#36 Algo ayudará la entrada en la UE.

[#40 rubentotal]

#39 Si tenemos que confiar en el historial de EEUU en Irak, van apañados los de Ucrania.

[#41 Desactivado]

#40 No es que la UE vaya a poner un gobierno títere.

[#92 rubentotal]

#41 En Europa, en otros continentes ya lo ha hecho. Lo que sí puede es fomentar alguna insurrección y favorecer que caiga un gobierno. Aunque posiblemente la Ucrania de ahora es mucho más dependiente de terceros en todos los sentidos.

[#99 Desactivado]

#92 Sí, me refería a Ucrania.

Estamos muy lejos de que la UE ponga o quite gobiernos en países miembros de la UE. Porque creo que ya se le puede dar por aceptada, acabe como acabe la invasión.

Luego, las barbaridades que hagan los países en otras regiones... pues todas las que puedan.

[#105 rubentotal]

#99 Hombre... En Grecia hubo ciertas presiones, lo del Maidan fue un poco regulero, lo de Serbia y Kosovo también gris
...

[#148 lectorcritico]

#1 En la segunda guerra mundial a los soldado rusos les amenazaban con fusilar si no avanzaban. Muchos soldados no querrian ir a la guerra. Ya se dice que la guerra mueren jovenes por intereses de viejos que no va a la guerra.
Los nazis no entendian que no parasen de venir rusos si lo iban a matar y se llegaban a gripar las ametralladoras de no parar de disparar. No seria una Maxim que podria funcionar durante dias.

#3 Tambien pasa con supervivientees de todas la guerras y son testimonios que no se deberian perder. Tal vez la familia no es el receptor mas adecuada y preferirian alguien con menos vinculo.

Creo que en ucrania tambien hay limitaciones para el idioma ruso en los medios. En un debate creo que cortaron la palabra a un participante porque se acabo la cuota de ruso.

En su momento el Vasco (catalan no sé ) se consideraba de pobres o pueblerinos y no se enseñaba a descendientes aunque fuese la materna de los padres. En cambio para otros se ha dado la vuelta a la tortilla y ven mas prestigioso a las lenguas locales.

#36 Hay un documental "La paz salvaje" sobre las represalias a Alemanes y de origen Aleman tras la guerra mundial.
Incluso niños muy pequeños fueron ahorcados. Un superviviente, contó como estuvo con la soga al cuello pero tuvieron que desmontar todo porque venia alguien. Lo contaba llorando como un niño, tantos años despues.

[#88 lasi_zoillo]

#11 La historia nos enseña que de "París, Berlín, Barcelona, Madrid" el 50% quedó defraudado y que los países demócratas no tienen ningún problema en apoyar gobiernos fascistas si son coleguitas y les dejan poner sus bases o no exportan cosas como las jornadas laborales de 8 horas que tanto jodía a sus oligarcas. Si los ucranianos hubieran aprendido de la historia de españa no se hubieran dejado meter el gol del Euromaidan por el gobierno que permitió a texaco vender combustible a los fascistas y luego negocio poner bases con ellos. Y si hubieran aprendido de la historia de rusa hubieran visto quien puso a Yeltsin (que es el que puso a putin) y lo fácil que es cambiar de amigo a enemigo según con quien hagas tratos.
La historia nos enseña, en todo caso, que cuando miramos al este en busca de enemigos ofrecemos la retaguardia a nuestro verdadero enemigo que nos la mete bien doblada. Y ahora mismo nos la sigue metiendo bien doblada y tampoco nosotros aprendemos de nuestra propia historia.

[#91 Desactivado]

#88 "Dejado meter el gol del euromaidan"...

Un país intenta escapar del yugo soviético, intenta vivir mejor, intenta acercarse a la UE, y os coméis esa propaganda chorra solo para criticarles.

Está bastante feo.

[#100 ToughT]

#91 ¿qué yugo soviético? El golpe de estado del euro mandan fue en 2014, la urrs de disolvió en los 90. Con este tipo de argumentos sólo se demuestra que quien los esgrime vive en otra realidad o tiene muy poco respeto por la realidad tangible. Con lo fácil que es defender los principios de soberanía sin tener que mentir.

[#101 Desactivado]

#100 Me he tomado una pequeña licencia.

Bien, si sirve para que mires la luna y dejes de mirar el dedo, lo cambio por "escapar del yugo ruso".

[#108 lasi_zoillo]

#91 ¿Qué propaganda? Si crees que en 2014 estaban los soviets fuera de los museos de cera o los libros de historia... Pues te tengo que dar la razón como a los locos. Tienes razón, nada que discutir con usted. ¿La familia bien?

[#188 Desactivado]

#11 Espero que el momento historico al que te refieres no sea la guerra civil, que como su nombre indica fue una guerra civil auque alemanes bombardearan en el Pais Vasco y los italianos Barcelona.
Puede ser a la invasion Napoleonica, que fue una invasion, pero nos quedamos con su organinacion burocratica (buro del frances y su division de provincias
No lo tengo claro me lo puedes aclarar en que momento historico esta el simil con Ucrania.

[#194 Pablosky]

#11 Eso sí que es propaganda de guerra, pero de la buena. ¿Acaso hay noticias de genocidios o algo así en Crimea desde que Rusia se la anexionó?

[#12 78santo]

#10 Estamos deacuerdo en què esto es una barbàrie, el que no parece entenderlo es Putin. Si Putin se retira de todos los territorios ocupados y deja de asesinar, se acaba la guerra. Pero el tipo no se da por aludido, así que, que menos que apoyar a los ucranianos para que puedan defenderse.

[#24 j-light]

#12 podemos decir que Putin es el unico culpable y no es verdad. Repetirlo mil veces no lo hace verdad. La unica verdad es que hay que parar la guerra.

[#26 78santo]

#24 La verdad es que el que està matando a personas inocentes para anexionarse unos territorios que no le pertenecen es Putin. Esto es así . Y si, hay que parar la guerra y para eso hay que parar a Putin.

[#29 j-light]

#26 Podríamos también destruir todas las armas del mundo, y así la guerra solo sería con palos y piedras.

Seamos realistas, "parar a Putin" no se sabe muy bien lo que es ni cómo hacerlo. Se podrían enviar más armas, pero eso solo incrementaría la destruccion y el tiempo del conflicto. Creo que nos alejaría de la paz.

[#35 78santo]

#29 Siendo realistas, es mucho más probable que Putin pierda la guerra sobre el terreno, así que la opción más inteligente es seguir apoyando militarmente a Ucrania hasta derrotarlo. No puede haber paz hasta que Ucrania recupere todo su territorio.

[#93 Desactivado]

#35 Nunca recuperará lo que no es suyo, los ciudadanos de esas regiones no lo consentirán, y cuantas mas bombas les tiren desde Ucrania menos, asi que si todavía quieren conservar parte del territorio, deberían pensar en ir negociando, a Rusia no la van a ganar.

[#61 Krab]

#24 Sí, se puede decir perfectamente que Putin es el gran culpable de todo esto y no es faltar a la verdad. La decisión de enviar a las tropas rusas a cruzar la frontera e iniciar los bombardeos y masacres fue suya, y de nadie más. Fue él quien juzgo conveniente y adecuado que miles de personas murieran para poder alcanzar sus objetivos políticos. E igual que él fue quien inició este desastre, si quisiera podría detenerlo ordenando la retirada a las posiciones de partida.

La cuestión es que no quiere hacerlo, porque valora su posición política y su propio cuello mucho más que las vidas de las miles de personas que van a morir en el futuro por permanecer en el conflicto.

[#119 j-light]

#61 No lo hace porque es una amenaza para Rusia, sencillamente. Tener a un país de la OTAN a las puertas, con un gobierno profascista, bombardeando desde el 2014 a población étnicamente rusa...

Esto es hablar por hablar, hay gente que hace 7 años predijo que habría una guerra si USA seguía la trayectoria que estaba siguiendo con Ucrania. Lo dijo un americano, ni más ni menos, pero resulta que en España hay meneantes más patrióticos americanos que en USA mismo. Me parto y me mondo.

[#68 cromax]

#24 No es el único culpable, de acuerdo, pero Rusia sí es el invasor unilateral, así que, hoy por hoy, es lo más parecido a un culpable único. De hecho es una excusa bastante triste.

[#118 j-light]

#68 Es fácil crear las situaciones necesarias para que:

A) Si Rusia no hace nada, Rusia salga perdiendo: monto una base de la OTAN en las puertas de su objetivo primordial, conclusión: Rusia ha perdido la partida y está rodeada por la OTAN.
B) Si Rusia declara la guerra, desato un ataque económico y ayudo sobre el terrenos a Ucrania para quebrar a Rusia. Rusia queda como la mala. Conclusion: Rusia sale perdiendo.

Si quiero mañana consigo sacarte de tus casillas y que me termines dando un puñetazo. Me juego contigo lo que quieras. Y si no lo haces, salgo ganando yo.

[#85 zentropia]

#24 Podemos decir que Bush es el unico culpable de la guerra de Irak y no es verdad. La unica verdad es que hay que para la guerra.

[#104 j-light]

#85 Si te parecen lo mismo, pues bien, nada más que hablar.

[#58 meneantepromedio]

#10 Las armas le han permitido a Ucrania sobrevivir un año mas. A ver si os enteráis, que los rusos los masacran porque los consideran menos que animales. Les secuestran los niños de Mariupol, vamos de todo el Donbas y al resto le masacran como en Bucha. Si el objetivo de la operacion especial era desnazificar y desmilitarizar ¿a que coño fueron a Kiev y porque anexaron ocuparon los territorios matando a cuanto opositor encontraron?
Hay que detener a Rusia a cualquier costo, incluso si eso significa una escalada mundial, o le detenemos ahora o en 20 años seremos la próxima desnazificacion del siguiente hijo de puta del Kremlin...

[#62 Frontovik]

#58 Los ucranianos se terminan, vas a ir tu a pegarte con los rusos?

[#69 meneantepromedio]

#62 Si eso ocurre no hará falta que vaya a ninguna parte, la guerra vendrá a nosotros.

[#73 Frontovik]

#69 desde Ucrania hasta aqui hay buen cacho, en fin, espero que no se os acaben los ucranianos, alguien tiene que sangrar en la trinchera

[#79 meneantepromedio]

#73 Lo mismo pensaron los británicos hasta que las bombas empezaron a caer sobre Londres.

[#120 j-light]

#58 Estás un poco exaltado, estaría bien un poco más de sangre fría. La última guerra mundial terminó con 60 MILLONES de muertos y dos bombas nucleares, Rambo.

[#76 Luiskelele]

#10 se ha planificado especialmente por un bando. El que decidió meter miles de soldados dentro de otro país a pegar tiros.

[#106 j-light]

#76 Hay pruebas de lo contrario, y gente diciendo desde el 2017 que el problema de Ucrania ha sido un error de occidente, y no un indocumentado putinejo como yo (

Ahora, si ignoramos los hechos que tenemos sobre la mesa y nos quedamos con los que se ajustan a lo que queremos, ¡todo claro!.

[#134 anonymousxy]

#10 la opción de que Rusia vuelva a su puto estercolero de país no la contemplas?

[#55 ayotevic]

#6 para alargar la guerra con que fin? Si no vamos a enviar soldados, estamos haciendo que gasten sus vidas enquistándose un conflicto? Con que fin exactamente? Hay que ser psicopata para escribir ese mensaje, artista.

[#84 Desactivado]

#55 ¿Te has molestado en buscar la opinión de la población ucraniana sobre la guerra?

No te molestes en contestar, te voy a pasar al ignore por la falta de respeto.

[#74 Germaneras80]

#6 también podemos enviarles voluntarios que les sustituyan. Entiendo que te presentarías voluntario, ¿verdad?

[#83 Desactivado]

#74 ¿Tienes diez años?

[#13 Globo_chino]

#3 #9 Eso no es culpa de la URSS ni de Putin, Ucrania formaba parte de la rusia zarista y el ucraniano era como el catalán en época de Franco.

Está bien reivindicar en ucraniano pero no reinventemos la historia.

[#16 thorin]

#13 70 años de URSS y unos 20 años de Putin, pero no tienen responsabilidad.

[#18 Globo_chino]

#16 Salvo un pequeño periodo de independencia, Ucrania se entendía como parte de Rusia.

Por supuesto está muy bien que reivindiquen su lengua pero tampoco fue algo creado por la URSS. Tampoco se puede tratar a todo ruso-parlante como imperialista, hasta muchos de los refugiados sólo hablaban ruso.

Lo mejor sería una situación de respeto al bilingüismo como en España, pero eso es casi imposible posible una situación de guerra donde en las bibliotecas se queman libros en ruso.

[#21 thorin]

#18 Lo de la herencia recibida suena raro cuando hablamos de décadas en el poder.

[#28 ictop]

#18 y antes de los mongoles no te jode. Ponemos la fecha donde tú digas no?

[#30 Globo_chino]

#28 Ucrania nació como parte de Rusia. La gran mayoría de sus personajes históricos o grandes artistas se consideraban a si mismos rusos.

Si quieres decimos que Ucrania es tan antigua como Atapuerca pero no funciona así la historia.

[#32 ictop]

#30 funciona como interesa que funcione al que la cuenta. La creación de países es una mentira.

[#47 Desactivado]

#30 por eso el nacionalismo ucraniano está intentando reescribir la historia.

[#51 Trolleando]

#30 Rusia no deja de ser una parte del territorio conquistado por los mongoles (la horda de oro) si te pones en esas

[#59 meneantepromedio]

#18 Anda tu a encontrar un solo libro en el Donestk o Lugansk escrito en ucranio.

[#153 Globo_chino]

#59 Anda a buscar un libro en catalán en Asturias

[#149 Mdie]

#18 Se queman libros ahora. Cuando estuve viviendo en Kharkov (2013-2014) el ruso se usaba mucho más que el ucraniano.

Y tampoco es dificil de entender que haya ahora el rechazo que efectivamente hay contra "lo ruso". Aunque también te digo que la mayoria de ucranianos que conozco siguen hablando en ruso, no en ucraniano.

[#17 Desactivado]

#13 Toda la culpa es de EEUU y su negocio armamentístico. Y muy cierto, los mismos que defienden a muerte a Ucrania son los que si pudieran, arrasarían con todo lo catalán de un plumazo igual que sus amos franquistas hicieron. Así que lecciones las justas! Gracias por tu comentario!

[#20 Globo_chino]

#19 No me parece que sea una solución sencilla, y más siendo una situación de guerra. Lo de asociar el ruso a la "lengua del invasor" también tiene mucho de artifcial y es una forma de propaganda, y no solo una reación natural del pueblo ucraniano.

#17 ¿Cuándo he criticado yo el bilingüismo?

[#22 Desactivado]

#17 Bueno los que defienden enviar todo tipo de armas, sancionar y perseguir a todos los rusos del mundo, robarles sus propiedades, prohibir su idioma en los países donde históricamente se ha hablado, empezando por ucrania son reaccionarios que hace 80 años estarían vestidos de bandera o azov apuntando con el dedo a quien disparar, empezando por borrell, von der pfizer y continuando por los acérrimos defensores de la guerra y de la no negociación, belicistas totalitarios.
Y si, hay una clara analogía con los tabarnianos y demás odiadores del catalán.

[#54 Desactivado]

#17lorips no está muy de acuerdo.

[#89 zentropia]

#17 Que los que defienden a Ucrania arrasarian con el catalán??????
Menuda tonteria, está claro que ni te has pasado por Catalunya.

[#19 Enésimo_strike]

#13 yo soy mallorquín, de padre y abuela mallorquina. Y, aunque no soy independentista ni simpatizo el “a por ellos oe” me dolió como si me lo gritaran a mi, y me generó desafección. Pues eso que yo sentí es un chiste en comparación a una guerra, así que entiendo muy bien a los que no quieren saber nada que suene a ruso aunque signifique cambiar su propia lengua materna.

[#27 ehizabai]

#3 me suena eso de "lengua de paletos" y "lengua de gente civilizada".

[#56 acc]

#3 Hablanos de la educación que os dió la UON y bandera 

[#65 thorin]

#56 Si quieres hablar de educación, revisa primero la tuya, que parece que no te enseñaron a escribir.

Falta de acentos, una mención a la ¿University of Nairobi?, y los apellidos se escriben con mayúscula al inicio...

[#80 acc]

#65 NO, vamos ha hablar de la casa de los sindicatos de Odesa y de vuestro odio a todo lo que no sea un NAZI (o liberal que no financie esta guerra). 

[#90 thorin]

#80 MIS HOGOS.

[#71 noexisto]

#3 Estos días están saliendo vídeos de multitud de unidades rusas pidiendo a Putin muy educadamente que los tratan como carne de cañón y que haga algo. Pensaba que sería portada cuando lo vi. Pues…

[#78 lumine]

#71 varias las tumbaron automáticamente los prorusos (algunas las envié yo) cómo indico en #60

#66 muy estático, con Zelenski hubo menos muertos que nunca... Y justo por eso había que cargarselo...

[#130 anonymousxy]

#78 pero si según los propagandistas de esta web (como el subnormal con el avatar de Wagner) el gobierno ucranianio "bombardeaba a su población en el Dombas sin descanso", ¿pero como es esto posible?!?!?!

[#4 Pshy]

"Rusia tiene 140 millones de habitantes y a Putin no le importa sacrificar todas esas vidas. Wagner ni siquiera entierra o repatría a sus soldados muertos. ¿Qué podemos hacer contra todo esto? Solo tendríamos opciones de ganar si Estados Unidos y la Unión Europea nos dan armas, artillería y defensas antiaéreas para recuperar ciudades perdidas, como Mariupol”, defiende Alexey desapasionadamente" igua l esto en la entradilla quedaba mejor.

[#53 varios]

#4 La entrevista habla muchas cosas en contra de Rusia:
- La gente ha cambiado su opinión frente a Rusia y el idioma ruso. Antes el idioma ruso era de personas cultas y el ucraniano de clase baja y del campo. Ahora está mal visto el ruso.
- Mucha gente que ruso hablande como lengua materna ahora quiere dejar de hablarlo.
- Rusia envía carne de cañón como Ucrania.
- Que necesitan material para derrotar a Rusia.
- Que se apuntaron voluntarios como mucha gente en marzo de 2022: aquí leyendo que les obligaban a hacerlo.

Pero la entradilla se centra en que temen ir al frente y morir como carne de cañón. Normal. Pues como el 99% de los que van a una guerra . Como miles de rusos que han salido de Rusia para evitar ir a filas y morir en Ucrania por las ansias expansionistas de Putin.

[#9 Enésimo_strike]

a raíz de la invasión de 2022, se ha extendido el fenómeno de renunciar a la lengua rusa, especialmente en la zona central y oriental del país

Como dije, el ruso ya no es el ruso, la lengua hermana, es el idioma del invasor. Ahora solo faltan los negativos de los enajenados habituales.

[#67 Zade]

#64 que no te enteras, que quienes os comparais a Franco sois vosotros, por mas que intenteis marear la perdiz. Sois vosotros los mismos que usais exactamente el mismo argumento de “pues los republicanos tambien cometieron muchas atrocidades en la guerra” para justificar lo injustificable.

Seguid con vuestra doble moral estupida para hacerle el juego al autócrata que sería el sueño de Vox mientras os haceis pasar por falsos republicanos, que no podeis andar más perdidos si os creeis que lo sois

[#77 Relajao420]

#67 buen zasca

[#161 IkkiFenix]

#67 Ahora soi de VOX? De verdad, que en el progrerió no daís para más

[#168 Aergon]

#67 No se puede ser más maniqueo

[#66 Krab]

#63 Además de que miente, para no variar la costumbre. El frente del Donbás llevaba casi completamente estático desde hacía años, con bombardeos casi ausentes y las únicas víctimas civiles debidas a minas y municiones sin detonar.
Pero claro, es el discurso que han dado para vender la invasión y toca repetirlo aunque los hechos lo desmientan de forma reiterada.

[#37 Juantxi]

Podriamos enviarles voluntarios como la división azul, pero para no enfadar a Rusia los tendríamos que enviar como contratistas (mercenarios). Creo que de MnM saldrían varios super-voluntarios.

[#60 lumine]

#37 Creo que de MnM saldrían varios super-voluntarios.

El bando prorusos no se queda atrás... Además están mucho más cerca de la ideología de la división azul que muchos proucranianos, así que ya podéis organizaros.

Lo que está claro que los tanques que invadieron Ucrania son rusos, por lo tanto son los agresores y Ucrania son los agredidos.

Ésta noticia, como no va en contra de Rusia, sí ha salido a portada ya que no tiene los negativos de los prorusos(yo mismo la he votado no siéndolo, no me duelen las prendas... Realismo?)... Cuando se ha mandado lo mismo /parecida de Rusia(alguna mandé), tumbadas automáticamente... Será que los Rusos no mueren o que hay propaganda rusa a Tutiplen.

[#96 Desactivado]

#37 No lo creo, una cosa es escribir desde el sillon, otra probar las mieles de la guerra, vamos, qué no hay 00.

[#137 Juantxi]

#96 Son entonces toreros de salón.

[#48 Desactivado]

A mí esto me parece aún más bestia:
“Hasta la revolución de Maidan, si te escuchaban hablar ucraniano en la calle, era normal que te pegasen. Ahora, si una librería vende libros en ruso sabe que no le va a ir bien”, opina Alexey, profesor de diseño gráfico que, tras un año de aulas cerradas, ha vuelto a dar clases presenciales en el centro de estudios en el que trabaja. "

[#1 oraculus_reloaded]

Si los soldados de ambos bandos se negaran a combatir, adiós a la guerra.

[#8 Desactivado]

#1 Si los soldados rusos se negaran a invadir, adiós a la guerra.

Si los soldados ucranianos se niegan a combatir, torturas, asesinatos, limpieza étnica y cunetas llenas de muertos. En España lo sabemos bien, pasamos por ello.

[#43 IkkiFenix]

#8 Estas comparando al ejercito ucraniano, ultranacionalista y supremacista, cuando no de extrema derecha, con los republicanos de izquierdas en la guerra civil? En serio?

[#45 Desactivado]

#43 de hecho las milicias paramilitares de azov llevaban años bombardeando el donbass.. igual eso si lo puede asimilar a los amigos de franco con los republicanos.
muchas de las fotografias de la bandera ucraniana con esvasticas son de esa escoria azovita y esa epoca, luego ya pasaron a los parches y tatuajes.

[#63 Zade]

#45 Actung en el 37: “de hecho las milicias paramilitares de los rojos llevaban años asesinando a curas en las iglesias”

[#70 Desactivado]

#63 esos serian defensores de la libertad como los azovitas, o como estado islamico que eran la defensa previa de vosotros los chinarrusias..
Bueno veo que no habias sacado la cabeza, serias el titular de un clon strikeado, arreglado

[#57 Zade]

#43 estas usando propaganda rusa que nada tiene que envidiar a la de Franco para justificar una invasión nacionalista imperialista a un país democrático, mancillando de paso a todo su ejercito como si los conocieras a todos uno a uno? Igual que hacia franco?

[#64 IkkiFenix]

#57 Porpaganda es quien compara a mercenarios de la OTAN y al ejercito ucraniano (cumpuesto en gran medida por nazis) con los antifacistas que luchar en la guerra civil contra Franco. Por cierto, el único país europeo que los ayudo fue la URSS.

[#103 Gutierrez86]

#64 mercenarios Otan? Desprecias la verdad

[#132 anonymousxy]

#64 no te enteras ni por dónde te da el aire.

[#113 alentraia_6143a75898fa4]

#57 La percepción interesada de la realidad (las mentiras, fakes...) van a destrozar la civilizción occidental. En mi opinión, tu eres propaganda rusa.

[#87 Desactivado]

#43 ¿Ultranacionalista? ¿supremacista?

[#163 IkkiFenix]

#87 Claro que no, son de izquierdas y comunistas, por eso atan a gitanos y a opositores a farolas.

[#131 anonymousxy]

#43 ultranacionalista y supremacista, cuando no de extrema derecha
Hay que quereros mucho.

[#121 Vinca]

#8 ¿La mitad de la guerra no iba de que los ucranianos hacían precisamente eso con los rusos étnicos del país?
Parece que tienen un pique con los rusos a ver quien puede hacer el mayor número de barbaridades en la frontera este.

[#38 Fedorito]

#1
Ojalá fuese así de facil.

[#42 avalancha971]

#1 En muchos casos les matarían.

[#129 anonymousxy]

#1 si los maltratadores no maltrataran, adiós al maltrato.
Si los violadores no violaran, adiós a las violaciones.
Si los ladrones no robaran, adiós a los robos.
Si los invasores no invadieran, adiós a las invasiones.

Y más perogrulladas.

[#166 Aergon]

#1 Es lo mejor que se puede hacer por la paz, que los que no quieren luchar en guerras nunca se vean obligados a ello.

[#7 derethor]

Ahora ser de izquierdas es compartir la propaganda de Russia Today.

[#14 Globo_chino]

#7 ¿Una entrevista a un recluta ucraniano es propaganda rusa?

[#15 Desactivado]

Porqué no vas tú mismo a combatir? Muy valiente con el dinero de los demás.

[#5 deathcorekid]

Es una guerra ¿qué esperaban?

[#52 cosmonauta]

“La URSS nos educó en la creencia de que las personas más inteligentes hablaban ruso. El ucraniano era la lengua del campo, de los ignorantes."

[#44 have_a_nice_day]

Ucrania es un país con el que no nos une nada, origen, filosofía, cultura o lenguaje.
El Sahara occidental fue colonia nuestra, con Siria compartimos país durante el califato Omeya y se les deja morir. Todo lo que tenga que ver con Rusia o Ucrania es propaganda basura, así se maten entre ellos.

[#49 thorin]

#44 Falso dilema de manual.

[#72 cromax]

#44 La pijada que acabas de escribir sí que es de las que hacen historia.

[#94 zentropia]

#44 El caso es que el destino de Ucrania si es de importancia vital para la mitad de la UE, y estamos en la UE.

[#2 j-light]

Que jodido, pobre gente...

[#34 Desactivado]

Igual la estrategia del general de Zelenky no es la mejor. Pero claro, no va a disgutar a tito Biden.

[#86 Desactivado]

Es curioso que no sientas nada por los ciudadanos del Donbass, a los que se les niega su idioma, su cultura y se les considera inferiores, muy curioso.

Se me olvidaba que los "demócratas" defensores de los ukros me tienen en ignore es para #_19.

[#97 Desactivado]

#_41 JAJAJAJAJAJAJA

[#46 Desactivado]

lo que se tendría que hacer es ir a nuestro aire y no meternos en trifulcas eslavas que ni nos van ni nos vienen.

[#98 Desactivado]

Veo un montón de prejuicios y ganas de encontrar culpables en una dirección. Pero esto ha sido algo gestado a fuego lento y donde han intervenido varias partes todas con su culpa y razón que ha desembocado en un despropósito de sufrimiento absurdo.

[#95 ayotevic]

jajaja la falta de respeto dice.
Enviará armas y municiones para alargar la guerra, pero no enviar soldados , en que medida nos implica? No es hacer el caldo Gordo para que siga ese conflicto indefinidamente? Cuanto te importan las vidas a de esa población para pedir algo así? Muy poco entiendo, ya que pides que sigan muriendo…