Vladimir Putin al ejército Ucraniano

Vladimir Putin al ejército ucraniano: "tomen el poder, parece que será más fácil negociar con vosotros que con esa pandilla de drogadictos y neonazis que se han instalado en Kiev y tienen rehén a todo el pueblo ucraniano".

[#5 Desactivado]

O le han diagnosticado cáncer terminal en unos años y quiere completar un sueño o se le ha ido la poca flapa que tenía. Ha tirado por la borda todo lo que había ganado Rusia en los últimos 20 años, flipante

[#11 the_unico]

#5 Sí, tengo la sensación de que, o hay un elaborado y maquiavélico plan detrás que no llegamos a comprender o al viejo Putin le ha entrado demencia senil
Es una puta locura. Y como dices, en unos días se ha cargado todo el acercamiento y "tranquilidad", cooperación, de la Rusia de estas últimas décadas

Estoy volviéndolo a releer y ver sus declaraciones de los últimos días, está como una jodida regadera
Es que WTF

[#54 El_perro_verde]

#11 o eso o temía perder el poder por razones internas y ha decidido jugársela a doble o nada. O una mezcla de todas ellas.

[#76 falcoblau]

#54 o puede ser que ya pronto le toca retirarse y quería dejar su "huella histórica" antes de irse.

[#72 falcoblau]

#11 Yo pienso exactamente los mismo, o Putin tiene un plan muy claro que aún no entendemos o simplemente se le ha subido el poder a la cabeza y se ha vuelto majareta.

[#85 rojo_separatista]

#5, #11, es más fácil de entender, hace esto porque sabe que después del ruido inicial será el gran vencedor de todo esto. Ayer ya se vio que las sanciones no van a ser tan contundentes como se dijo, y sabe que va a conseguir garantías de que ni Ucrania, ni Georgia entren jamás en la OTAN, por el camino se consolidarán las repúblicas del Donbass, se acabará con la guerra del Donbass, el ejército ucraniano quedará reducido a la mínima expresión y a lo mejor pille más cachos del este de Ucrania.

Y lo más triste es que si te paras a analizarlo, la única opción que tenía era hacer esto o la capitulación total de Rusia estilo Yeltsin de los 90, porque desde occidente no se le ha querido conceder ni la mínima victoria diplomática.

Por otro lado sabe que la batalla propagandística la tiene perdida y que en occidente se le odia y se le odiará siempre, así que si te pones a analizar los pros y los contras con frialdad, entiendes que lo que está haciendo no es tanta ida de olla como podría parecer. Es más es algo que lleva muchos años cocinándose, por eso Rusia está tan preparada para resistir una guerra económica ahora mismo.

Pero nada, sigamos diciendo que es el nuevo Hitler y que después de Ucrania seguirá avanzando hacia el este, que está pirado y que actúa por capricho o por locura mientras seguimos ensimismados en nuestra visión occidental del mundo desde nuestro prisma monocromático. Que el mundo mañana seguirá avanzando hacia la multipolaridad.

[#103 Pachums]

#85 Análisis de lo más sensato que he escuchado ultimamente.

[#117 Sacronte]

#85 Te van a llamar de todo. O te posicionas frontalmente contra Rusia sin matices o vas de la mano de Putin con un tanque. Se ve que que no hay vida ni argumentos mas allá de esos extremos

[#164 Tintoritto]

#85 Comentario sosegado, razonado, sin estridencias ni insultos karmawhóricos "al viejo se le va la olla"

Parece que muchos meneantes olvidan a propósito quién comenzó la provocación, quién miente constantemente, quién va por el mundo generando guerras proxy, etc.

Sí, Putin tiene muchas, MUCHAS cosas malas. Pero simplificaciones las justas, por favor. Que esto se ha ido cocinando (y no por Rusia, precisamente) durante 8 años.

[#168 Desactivado]

#85 Exactamente. Tantas quejas contra Putin y nadie parece hacer autocrítica. La OTAN es USA, no es la OTAN responsable de haber militarizado todas las fronteras de Rusia, y "amenazar" ahora con hacerlo con Ucranía? No es eso una declaración de guerra a cámara lenta?

Por más que lo miro, esta guerra es geopolítica y está claro que hay dos que se quieren pelear, uno es Putin, pero el otro es la OTAN de Biden con los vítores de Europa.

Tanto costaba mantener las fronteras de Rusia libres de la OTAN? Tan importante era? Qué pensaban, que Rusia no haría nada? Esto es como Cataluña, que pensó que España no haría nada.

[#172 the_unico]

#170 También puede ser, habéis aportado interesantes reflexiones y explicaciones
#85 no estoy de acuerdo en que estuviese tan contra la espada y la pared, había más salidas. Salvo que yo no esté al tanto de la situación interna de Rusia, cosa que puede ser, y no haya sido consciente de que estaba realmente jodido
Ni tengo tan claro el final que comentas, pueden haber muchos errores y reveses.

[#173 Leni14]

#85 No tenía otra opción.... tampoco tenía otra opción de envenenar a Víctor Yúschenko en 2004, no tenía otra opción que modificar la constitución rusa para no poner límites a sus mandatos, no tenía otra opción que ilegalizar partidos y organizaciones opositoras, encarcelar o matar opositores y periodístas. No tenía otra opción que apoyar el golpe de estado de Lukashenko el año pasado, no tenía otra opción que derribar el vuelo MH17 de Malasyan Airlines en 2014, no tenía otra opción que crear agencias de noticias que día a día mienten sin parar y no dar alternativa en Rusia a nada que no sea Putin.
No tenía otra opción....

[#175 HaCHa]

#85 Toda la razón. Mis dies.

Pero aún así, la cruda realidad es que estamos hablando de un tío que ha allanado con sus tropas un estado soberano tras insistir en que no lo haría. Y no es un hecho aislado, Putin tiene mucho que explicar de lo hecho en Chechenia, Osetia, Georgia, Crimea, el Donbass... ¿Qué hacemos con él ahora, esperar a que invada una república báltica?

[#198 sapitopintojo]

#85 claro, no va a continuar aunque acabe de amenazar a los Bálticos, Finlandia y Suecia

[#202 sauron34_1]

#85 joder, que le han obligado a invadir un país soberano. Venga ya, hombre.

[#148 Oestrimnio]

#11 En lo de animar al ejercito a dar un golpe de Estado debe ser de primero de "mangoneo geopolítico", lo llevan haciendo los yankis en Latinoamérica toda la vida, y en el caso particular que nos ocupa sería LO MEJOR para todos, el resultado final es el mismo pero te evitas semanas de sufrimiento y muchas muertes de civiles inocentes.

[#155 vinola]

#11 Pues yo creo, y es una idea mía, que pensando en un futuro enfrentamiento USA-China, en la que Rusia sea aliada se China, intenta a toda costa alejar los sistemas de armas de USA de su frontera para darles una mínima oportunidad de supervivencia. Y muy en si estilo, va con todo. Lo de Ucrania es solo un mensaje alto y claro a quien lo quiera entender.

[#170 peletes]

#11 y no será que la guerra se sabe donde empieza, pero no donde acaba.

[#222 the_unico]

#11 He conseguido un comentario sobre la guerra en Ucrania, medio criticando a Putin, con muchos votos y todos son positivos
Aún queda esperanza

[#13 ipanies]

#5 Que había ganado???
_{No es pregunta con doble sentido o sarcástica}

[#23 oliver7]

#5 joder eso pensé yo. Como el villano en Tenet. Además es ruso y el mundo será de él o no será.

[#24 Derko_89]

#5 Yo creo que "todo lo que había ganado Rusia en los últimos 20 años" lo quería para hacer cosas como esta. Hace 20 años lo intenta y en un mes está el ejército ucraniano a las puertas de Moscú; ahora hasta se la sudan las sanciones de EEUU y la UE, dependen demasiado de su gas y apenas tiene deuda externa.

[#26 the_unico]

#24 Buena reflexión

[#28 Desactivado]

#24

¿Por qué dices que hace 20 años el ejército ucraniano estaba mejor que ahora?

[#29 Derko_89]

#28 No, pero el ejército ruso daba risa. Recuerda que por aquel entoces grupos de follacabras chechenos llevaban años chuleándolos. Y el armamento ucraniano heredado de la URSS todavía era bastante potable.

[#215 Desactivado]

#29

Por un lado, los chechenos son unos de los combatientes más cafres del mundo, de hecho para acabar con los chechenos se usó a otros chechenos y buena parte de las tropas especiales rusas salen de ahí, son como los gurkas de la zona y tenían entrenamiento militar moderno, no son talibanes o guerrilleros africanos con una AK y unas alpargatas.

Y por otro, el desastre de corrupción que pasó en Rusia paso en Ucrania igual, son más parecidos de los que les gustaría. Si Rusia está dominada por los oligarcas, lo mismo pasa en Ucrania.

[#60 El_perro_verde]

#24 y por otro lado usa ha perdido mucha influencia internacional

[#101 n1kon3500]

#24 pero los bancos rusos si que dependen del extranjero

[#147 Sofa_Knight]

#24 la dependencia de gas ha ido bajando y va de camino a desaparecer. Y esto creo que lo va a acelerar.

[#27 Spirito]

#5 ¿Ese va a ser tu discurso en la ONU?

[#33 Desactivado]

#27 Yo como mucho les puedo enseñar a programar, reparar un motocultor o a desollar un conejo

[#39 Desactivado]

#5 Putin tiene 69 años, qué esperabas? Sabe que se va a morir dentro de poco. Y como buen dictador, sólo le importa su ego y a sí mismo. Nada más. Asique bueno, en esa crisis de la tercera edad habrá dicho: hostia, ahora o nunca. Quiero que me recuerden por hacer reflotar la Unión Soviética, aunque con ello me lo lleve todo por delante, me la suda. Yo lo intento. Patético.

[#109 selufetto]

#39 Vaya cacao. Justo antes del ataque, da un discurso de 1 h y media culpando a la unión soviética de varias cosas, entre ellas el hecho de que Lenin diera los pasos para que finalmente Ucrania acabe como una una república separada de Rusia. Tiene al partido comunista en la oposición. Y tú con tus santos cojones dices primero que es dictador, porque te sale de los huevos, y luego que quiere que le recuerden por hacer reflotar la unión soviética. No tengo ni puta idea de lo que estás diciendo ni en qué película vives.

[#176 Depronto]

#39 Joder 69 años y dentro de poco... a no ser que este mal de salud aún puede vivir mucho, Stallone tiene 75 años y aún sigue haciendo peliculas

[#63 Desactivado]

#5 Rusia está en las ultimas

[#66 Desactivado]

#63 Que va, Rusia es inmensa. Tampoco suena el golpe de estado posible.

[#73 Desactivado]

#66 que ves en Rusia después de Putin? Es simple

[#96 ChukNorris]

#73 Otro Putin.

[#113 Desactivado]

#96 y donde está? Quién es?
Que va.

[#78 ahotsa]

#5 Te juro que he pensado algo así esta tarde. Ha amenazado también a Suecia y Finlandia, si quieren entrar en la OTAN; ¿ha dónde quiere llegar? ¿A una 3ª guerra?

[#159 llorencs]

#78 A Dónde.

Ese a sin H.

[#166 Desactivado]

#78 A que la OTAN no le toque las narices ni se expanda más

[#84 Bragi]

#5 Depende del punto de vista con que mires. Durante la era soviética tenían poder para tener a raya a EEUU. Después de la caída de la unión soviética el pais quedo hecho una ruina, el ejercito era una sombra de lo que fue. Apenas podian enfrentarse a los chechenos. Occidente aprovecho la oportunidad, la otan no habria entrado en Serbia con la Rusia actual, tampoco en Irak o Libia.

Putin ha ido rearmándose, a modernizado el ejercito. Como primer ministro fue a chechenia a firmar ordenes que desde Moscu el borracho de Yeltsin pasaba. Hay entrevistas de generales de la epoca que en ese momento se gano la lealtad y respeto del ejercito. Y eso no se hace en poco tiempo ha necesitado estos 20 años para levantarlo.

Ahora quiere que Rusia sea la potencia militar que era antes de los 90s, y la forma de hacerlo saber ha sido esta.

Fríamente no ha hecho nada que no hiciéramos nosotros, pero para los que dudan de la OTAN es justamente Rusia el motivo por el que es mala idea desarmarla. Es un escudo que protege a los socios bálticos de una Rusia fuerte y por mucho que EEUU haya hecho lo que ha querido es el socio principal y el que mas aporta al tratado, los necesitamos.

[#126 volandero]

#5 ¿Tú crees que Rusia o Putin están perdiendo? Entonces me parece que el que está perdido eres tú.

[#160 vinola]

#5 Por poner un poco de perspectiva... qué haría USA si una coalición militar en su contra vaya sumando países hasta llegar a su frontera? Todo esto puede ser una locura, una putada o lo que queráis, pero no debe extrañar a nadie. Otros harían algo parecido... o peor!

[#201 sauron34_1]

#5 eso que "había conseguido Rusia en los últimos veinte años" era parte de la realidad paralela de Meneame. Rusia es un país autoritario y Putin un dictador fascista. Antes y después de la invasión de Ucrania.

[#1 Ovlak]

Hay que reconocer que este tío no se anda con sutilezas.

[#37 Desactivado]

#1 Sólo que estaría bien que esa contundencia la usara para decir la verdad.

[#51 Desactivado]

#37 No anda lejos, Ucrania está así a causa de un golpe de estado liderado por paramilitares, no le está pidiendo peras al olmo

[#94 ZiiZ]

#51 Vaya, pues hace 3 años cuando hubo elecciones en Ucrania, Rusia no se quejó del resultado...
"On Monday, Russian officials expressed satisfaction at Poroshenko’s defeat and some optimism about Zelensky. In a sign that Moscow hopes he will be easier to handle than Poroshenko, Russia’s prime minister, Dmitry Medvedev, congratulated Zelensky on his victory and said he believed his election offered a chance for Ukraine and Russia to improve relations.

"Ukraine has voted, and the election results clearly show that voters are eager for new approaches to resolving Ukraine’s problems,” Medvedev wrote on his Facebook page. "I have no doubt that Ukraine’s new leader will stick to the rhetoric toward Russia he used during the campaign. At the same time, there is still a chance for Ukraine to improve its relations with Russia.”"
https://abcnews.go.com/International/russian-officials-comedians-win-ukraine/story?id=62552468

[#102 Desactivado]

#94 Porsupuesto Zelenski venía menos lastrado por el golpe que Poroshenko, pero en su gobierno se colocaron unos figuras que daban miedo. Defensa para un diputado de Fuerza Y Honor, primer ministro tutelado por oligarcas y cazado en un evento neonazi, ministra de AA.VV. y Terrtorios Ocupados cazada en la misma compañía, el Ministerio de Interior dando paguitas al Batallón de Azov....

[#188 Hermenegildo_Mentecato]

#94 Te recomiendo ver discursos de Zelenski antes de ser Presidente. Busca y encontrarás respuestas.

[#56 Desactivado]

#37 lo gracioso es que en Rusia es lo mismo.
Les cambian los platos no el contenido a los ucranianos.

[#42 diskover]

#1 No engaña a nadie y es claro.

[#74 Desactivado]

#42 Como cuando dijo que no iba a invadir a Ucrania, que era propaganda de USA, y al día siguiente invadió Ucrania? Sí sí, desde luego no engaña a nadie. Es mister verdad.

[#90 JuanAnton]

#74 Tienes razón en lo que dices. Pero sigo sin confiar en usa. Tampoco en Putin, está loco el tío.

Ambas potencias son malas, pero quien gana y quien pierde de toda esa locura?

Intento construir una opinión propia

[#100 Desactivado]

#90 Estados Unidos es como cualquier país. Si puede, lo hace. Mira por sus intereses como un psicópata.
La diferencia entre un país dirigido por un dictador (intrínsecamente sanguinario, traicionero e interesado) y un país democrático, es que un país democrático siempre va a poder tener la presión de su propia población para parar los pies a los de arriba. Eso no ocurre en Rusia, porque su población está totalmente sometida, manipulada, controlada y reprimida por Putin y todos sus subordinados y adeptos.

Quien gana con esto es única y exclusivamente Putin. Me esfuerzo por que la gente entienda que el perfil de un dictador siempre es una persona altamente insegura, 100% egoísta, egomaníaca, y absolutamente vacía de valores, moral concreta o ideología. Simplemente quieren engrandarse a sí mismos porque se sienten muy pequeños. Cueste lo que cueste. Y todo lo que dicen y hacen es para dicho fin. No representan ninguna forma de pensar o sentir. Eso es una trampa para ganar adeptos.

Putin tiene 69 años y sabe que es ahora o nunca. La parca le está saludando desde hace años y él lo sabe, asique ha decidido tirarse al monte a conseguir un sueño trasnochado de engrandecimiento propio que se le ocurrió en el siglo 20. Hacer retornar la Unión Soviética. Y en ello está. Es así de simple. Ni más, ni menos.

Algo que me saca de mis casillas es cuando alguien pone a Franco como un defensor de ideas o moral por encima de lo demás. Franco tardó 10 años en instaurar la monarquía después de su masacre y llegada al poder. Y lo hizo por contentar a los monárquicos y ganar apoyo. Si apoyando a capitalistas radicalizados hubiera conseguido llegar al poder, habría hecho exactamente eso.

[#104 JuanAnton]

#100 Hay muchos puntos que no coincido contigo.

Pero te agradezco tu respuesta.

[#105 Desactivado]

#100 Putin tiene 69 años y sabe que es ahora o nunca. La parca le está saludando desde hace años y él lo sabe, asique ha decidido tirarse al monte a conseguir un sueño trasnochado de engrandecimiento propio que se le ocurrió en el siglo 20. Hacer retornar la Unión Soviética. Y en ello está. Es así de simple. Ni más, ni menos.

Tan fácil como eso. +1

[#135 lolo_l]

#100 Punto de vista respetable y bien argumentado.
Correcto o no que decida cada uno.

Gracias.

[#150 calcetus]

#100 En Estados Unidos hay algo que une a demócratas y republicanos, y es precisamente su belicismo. ¿Qué voces internas se levantan cuando tal o cual presidente decide invadir el país de turno? Siempre, siempre es "por su seguridad" ¿No está acaso su población manipulada?

[#131 Desactivado]

#90 no, no está loco. Un loco es un enfermo que no merece estar en la comparación con estos hijos de puta que juegan con nuestras vidas como si fuese Los Sims.

[#144 Ferk]

#90 Estoy 100% de acuerdo contigo.
No entiendo como hay gente que pretende justificar a Putin y al mismo tiempo ataca a EEUU... ni tampoco a quienes hacen lo opuesto. Como si fuesen 2 bandos que luchasen por alguna clase de ideal político.

Los dos son estados que promueven actuaciones terroristas para defender sus propios intereses (los suyos, no los de una hipotética "izquierda" ni "derecha"). Y el problema es que lo hagan a golpe de pistola y con las manos llenas de sangre, tanto cuando se meten en guerras como cuando usan tácticas de represión económica que a quien más acaban perjudicando es a los ciudadanos.

[#118 frankiegth]

#74. Desde luego lo dediskover en #42 no parece venir de la palabra 'descubrimiento'.

[#120 diskover]

#74 #118 #119 Y nadie le creía ¿veís? No engaña a nadie

[#133 frankiegth]

#120. Positivo porque eso es verdad.
_{(CC #74)}

[#179 soberao]

#74 Pues hasta hace poco estaban de fiesta en Ucrania, porque se veían con el respaldo de los "aliados" frente a la amenaza rusa. Pero estos aliados solo prometieron sanciones, nada de apoyo militar.
Luego también una guerra no se anuncia de antemano, o empiezan a caer bombas o no caen, pero una guerra no empieza porque lo haya anunciado Biden.

[#194 Desactivado]

#74 No ha invadido Ucrania, está en dos provincias independientes, lo que sí ha hecho es destruir los lugares desde donde se ASESINABA a los ciudadanos de esas provincias, que parece que 14.000 muertos no os importan.

[#119 Nagamasa]

#42 HOmbre, eso de que no engaña....
hace unos dias decía que no ivan a invadir ucrania y que todo era histeria de occidente...

[#140 CharlieHebdo]

#42 jajajajajaja

[#69 Zeioth]

#1 Manipulación. Para que vas a pelear cuando puedes hacer que se maten entre ellos y luego recoger los escombros que queden. El sabe que no va a colar, pero oye, que si cuela...

Es mas luego puede hasta meter su propio candidado y ser elegido democraticamente, si suficientes personas han creido sus mentiras.

[#129 Desactivado]

#1 tan sutil como sus fotos a caballo, sus victorias en judo o la foto del negro del WhatsApp.

[#137 jmav]

#1 Hay que reconocer que este tío está atontado.

"con esa pandilla de drogadictos y neonazis"

A todos los que se están cargando (tiran bombas por todos los lados) son drogadictos y neonazis.

Utilizando la desinformación cómo desinformación. Supongo que para algunos.

Todo esto sin añadir a Finlandia y a Suecia. Que también serán drogadictos y neonazis.

[#25 pip]

Me tranquiliza mucho escuchar hablar así a un señor que está bombardeando otro país, y que tiene el mando de no sé cuantos miles de cabezas nucleares.

[#146 alehopio]

#25 ¿Porque sabes que los gobernantes actuales de Ucrania son drogadictos y neonazis?
¿Porque sabes que así se pararía la guerra de Ucrania y no morirían más civiles?
¿Porque sabes que ya no habrá más ataques de Ucrania contra el Donbás?

La verdad es que no encuentro tus argumentos en tu comentario. Solo puntos de vista sin argumentos...

[#2 tiopio]

Llama a un golpe de estado, como Hitler y Mussolini hicieron con Franco.

[#32 Desactivado]

#2 No se puede esperar menos de este siniestro personaje, no se puede describir ni con palabras...

[#36 Desactivado]

#32 es perfectamente comprensible teniendo en cuenta la naturaleza del Maidan.

[#38 letra]

#36 La naturaleza del Maidan era 99% europeístas / 1% nazis, a los que las granjas de trolls del nazi (este sí muy peligroso porque financia a toda la ultraderecha europea) sacó un partido que no veas gracias a los tontos útiles que todavía vemos en Internet.

[#40 Desactivado]

#38 Los señores de Pravy Sektor, Svoboda, y actualmente, el Batallón de Azov y un par de ministros discrepan profundamente contigo. Sólo has de repasar el artículo enciclopédico sobre el Maidán, es fácil.

[#55 letra]

#40 Repásate tú como las granjas de trolls rusos se dedican a fabricar contenidos y manipular otros de libre acceso como la Wikipedia, porque si pone eso es porque hay nazis, pero muchos, que no quieren que te enteres que esos partidos ni siquiera sacaron representación parlamentaria (que hablamos de hace una década) que se subió el porcentaje mínimo para que no la alcanzaran y que los famosos casos de los dos ministros del gobierno de transición eran en realidad ex miembros de ese partido, no miembros. Así que dejaros de hacer agiprop en pro del tirano que hacéis el ridículo.

[#65 Desactivado]

#55 El Maidan ucraniano lleva documentado desde 2014, no sólo en wikipedia. Tienes reportajes en televisión, artículos enciclopédicos y el testimonio de los propios ucranianos cuyos familiares murieron en tiroteos a manos de esos paramilitares o quemados a manos de neonazis. No es casualidad que, siendo el principal partido pro-ruso en la oposición el antiguo Partido de Las Regiones, hayan forzado en su lugar la prohibición del Partido Comunista Ucraniano. Normal, porque los nazis odian a los comunistas.

[#80 letra]

#65 Reportajes en Russia Toda y comentarios de tipos que llevan nicks como "Von Mises", "Stalingrado_1944" y "HH88". Lo único cierto de eso es la prohibición del PC en dos regiones del país, motivada por la actividad que hacían a favor de la invasión rusa de Ucrania, como la realidad ha demostrado que efectivamente era así. Y si ponen un gobierno títere, más que lo veremos.

[#91 Desactivado]

#80 Yo no he puesto nada de Russia Today, he de decir. Prohibir un partido político, aquí o en Ucrania nunca va a ayudar a que te vean como un demócrata que busca la libertad, la paz y el consenso. Si empezamos a prohibir porque tal partido apoya tal o cual cosa, pues probablemente ya no valga la pena hacer elecciones ¿no crees?

[#110 letra]

#91 Como de facto Putin en Rusia o como Pinochet en Chile ¿no crees?

[#71 Desactivado]

#55 Era el primer ministro, Honcharuk, no un cualquiera, por cierto.

[#50 Desactivado]

#38 Y para colmo Zelenskyy ganó otras elecciones posteriores, pero los nazis estos lo sacarán en una caja de pino del gobierno.

No sé de dónde sale esta gente, pero les tienen que pagar bien.

[#64 letra]

#50 En España, de partidos neonazis como el MSR, más algunos despistados, a los que les dan un tablet chino con 3G y les pagan según interacciones y seguidores en las redes. Lo conté en un artículo en Menéame hace un par de años porque a mí alguien a quien conocí a través de Twitter me propuso en 2016 formar parte de eso.

[#77 Desactivado]

#64 Pues no me sorprende para nada, porque lo de algunos no es normal, es que parece que están hasta de guardia a veces para soltar la misma mierda una y otra vez.

[#89 letra]

#77 Y llevan así más de diez años. Aquí han estado llenando la portada de propaganda pro-Putin, y tirando cualquier noticia crítica con el papel de Rusia, más de una década, a la vez que esto se llenaba de forococheros, incels, nazis de Desokupa y demás purria.

[#111 Desactivado]

#38 con humildad pregunto cómo sabes que en las revueltas del Maidan la presencia de esos grupos neonazis fueron testimoniales. Si hay fuentes a las que dirigirme para leer o algo. Yo no paraba de ver pasear a los del batallón Azov por televisiones presentándolos como monjitas de la caridad.

[#61 falcoblau]

#2 o como el que hicieron los Ucranianos en 2014

[#67 n1kon3500]

#61 y luego hicieron elecciones verdad?

[#81 falcoblau]

#67 Verdad! lastima que los territorios pro-rusos de donetsk y luhansk ya no tenían ni voz ni voto en las elecciones 😉

[#124 letra]

#81 Falso de toda falsedad, en las elecciones ucranianas se han seguido convocando las juntas y colegios electorales, lo que pasa que poca gente se atrevía a votar y los golpistas luego no reconocían los resultados

[#136 n1kon3500]

#81 vas a usar los nazis que son el 2% de la población para justificar que estén matando a niños, hombres mujeres y abuelos el ejército de Putin?

[#193 Desactivado]

#67 3 elecciones ganó un partido proruso y como no ganaban en elecciones dieron un golpe de estado, el mismo guión que en Bolivia diseñado y financiado por los mismos.

[#157 Aiarakoa]

#2, no hombre, si aquí los putinejos dicen que los golpistas serían Zelensky y los suyos y que eso legitimaría a Putin a invadir Ucrania.

En cambio, si militares leales a Putin dan un golpe en Ucrania, serían golpes sanos.

[#211 Desactivado]

#2 No. Les da opción de negociar, o prefieres que arrase Ucrania y su ejército y haga lo que le salga del rabo.
Al menos les facilita la transición y posiblemente acortar la guerra.

[#217 Goomer]

#2 Claro, de dictador a dictador negocian mejor, lo peor es que sigue habiendo quien defienda a este nazi.

[#20 Desactivado]

#17 aprovecho para colgarte la noticia ampliada de lo que ha dicho Putin

Putin instó a los militares ucranianos a tomar el poder en sus propias manos
Mensaje de texto: Aysel Gereykhanova
Vladimir Putin en una reunión con los miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia se dirigió nuevamente a los militares de las fuerzas armadas de Ucrania.

Фото: Михаил Метцель / РИА Новости
Putin: Los principales enfrentamientos en Ucrania son con destacamentos de nacionalistas
"No permitáis que los neonazis y los banderaitas usen a sus hijos y a sus esposas, ancianos como escudos humanos, tomen el poder en sus propias manos. Parece que será más fácil para nosotros llegar a un acuerdo que con esta banda de drogadictos y neonazis que se establecieron en Kiev y tomaron como rehén a todo el pueblo ucraniano", dijo.

Según el presidente de la Federación Rusa, "Bandera y los neonazis colocaron armas pesadas, incluidos sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple, justo en las áreas centrales de las grandes ciudades, incluidas Kiev y Kharkiv". Putin señaló que de esta manera planean causar el fuego de retorno de los complejos de ataque rusos en áreas residenciales.

"De hecho, actúan de la misma manera que los terroristas de todo el mundo: se esconden detrás de la gente con la esperanza de luego acusar a Rusia de víctimas civiles", subrayó el presidente ruso. También agregó que es consciente de que esto está sucediendo por recomendación de consultores extranjeros. "En primer lugar, los asesores estadounidenses", dijo Putin.

https://rg.ru/2022/02/25/putin-prizval-ukrainskih-voennyh-brat-vlast-v-svoi-ruki.html

[#45 kampanita]

#16 es que no entiendo lo de progre, la verdad. Si no hubiera habido progreso seguramente no podrías estar escribiendome ahora mismo.

[#75 rojo_separatista]

#45, no hay que confundir progre con progresista.

[#98 letra]

#75 A ti con ninguna de las dos cosas. Tampoco de izquierdas, ni revolucionario.

[#4 Desactivado]

Esta noticia puede herir la sensibilidad de los progres

[#6 kampanita]

#4 me da a mi que más a los caspas

[#12 Desactivado]

#6 no. A los progres. Lo decía por esto

https://elterritoriodellince.blogspot.com/2018/09/el-final-de-la-etapa-romantica-comence.html

[#15 kampanita]

#12 Ah, vale, te refieres a los falsos progres de la derecha de la izquierda. Vale, los caspas.

[#16 Desactivado]

#15 tengo el palpito de que te identificas emocionalmente con los progres.
Tranquilo, de eso se sale.

[#53 El_perro_verde]

#16 de lo que no se sale es de lo de ser un caspa, eso ya a tu edad es terminal

[#59 Desactivado]

#53 que se lo digan a Cary Grant

[#184 Desactivado]

#15 Lo bueno de la izquierda es que cuando tus semejantes te defraudan siempre puedes decir que no eran la Verdadera Izquierda ™.

[#17 DangiAll]

#4 De los que están en contra de la libertad de expresión y sacan a Popper cada 2x3, los de "Al fascismo no se le debate, se le combate"
Ahi esta Putin, "combatiendo nazis"

[#99 letra]

#17 Jajaja

https://ctxt.es/es/20150604/politica/1288/Francia-Rusia-Le-Pen-Putin-Europa-Unión-Europea.htm

https://www.elmundo.es/internacional/2014/11/24/54730745268e3e7c558b4574.html

https://www.lamarea.com/2021/07/28/dugin-nexo-putin-extrema-derecha-europea/

https://elcuadernodigital.com/2018/12/19/putin-duguin-y-la-nueva-ultraderecha/

https://elpais.com/politica/2017/08/03/actualidad/1501774274_152047.html

https://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/alexey-komov-la-mano-del-kremlin-sobre-europa-rusia-ha-financiado-a-partidos-de-ultraderecha-europeos_202012065fcd40af55a6d40001e5d860.html

https://www.lamarea.com/2021/08/10/conspiraciones-y-ultraderecha-de-pedro-banos-a-hazte-oir/

https://www.docdroid.net/Jo5CyEg/hazte-oir-citizengo-y-sus-conexiones-internacionales-dossier-extrema-derecha-religiosa-en-el-mundo-pdf

[#177 DunningKruger]

#4 Hace unos días que cambiaron el argumentario y ahora dicen que Putin es malo malísimo y siempre lo ha sido

Casualmente lo hicieron 5 minutos después de que el camarada cuñado hiciera lo propio:

Ucrania: rigor frente a propaganda

Ucrania: rigor frente a propaganda

[#7 curaca]

Si esto es verdad, si lo que dice en ruso es lo que dice el titular en español, Putin ha perdido el oremus.
Por el bien de Rusia que alguien le pegue un tiro a ese loco.

[#21 fidelet]

#7 Son más de veneno allí.

Algún oligarca que pierda la paciencia.

[#83 pelagito]

#21 ¡novichok para todos! ( Entónese como Iniesta con kalisé)

[#19 CrudaVerdad]

1. El ejército ucraniano va a ser derrotado, con gran destrucción de su infraestructura militar y posiblemente con muchas bajas (muertos y heridos muy graves, los heridos vivirán con mucha discapacidad por el resto de sus vidas, en otras palabras, vidas destruidas).

2. ¿Perder la vida o quedar gravemente herido con secuelas terribles de por vida, sólo para salvarle el culo a unos políticos que valen menos que pañal usado?

La propuesta de Putin no es tan mala idea desde ese punto de vista. Vale, los activistas demócratas y progres van a pegar el grito en el cielo y se van a rasgar las vestiduras en un ataque de indignación bastante histriónico, y muchos los llamarán traidores, pero..... gran poder + estar vivo + mas salvarse de heridas graves + deshacerse de políticos sin valor + escribir la historia como les de la gana + las protestas progres se disolverán en el olvido cuando pasen los años.

[#68 kedu2o]

#19 Malditos demócratas y progresistas, empecinados con el sufragio universal y el progreso de los pueblos hacia una vida mejor. Cuando daño han hecho. Lo mejor es que la gente tome decisiones cortoplacistas y el que venga detrás, que arree, así se construye un mundo mejor para todos. Traición y colaboracionismo con el enemigo YA.

[#174 alfinal]

#19 #68 a ambas posturas contrapuestas, os pregunto: ¿no será que Ucrania está ganando tiempo? Todavía piden que en la Unión Europea les ayudemos (cosa que no parece que vaya a pasar, porque las sanciones económicas a Putin... plin), lo que pasa es que en vez de eso la Unión Europea y también la OTANse está quedando retratada.

Putin va a conseguir no solo que no más países se unan a la OTAN, va a conseguir que incluso ni lo pregunten.

[#152 TOSHACK]

#19 pensándolo fríamente el ejército no tiene otra opción.

[#35 Guanarteme]

Este tío se está "trumpenizando" en cuestión de horas ¿Subidón de adrenalina, Tito Putin?

[#8 n1kon3500]

Putin esta totalmente loco ya

[#130 Desactivado]

#8 Un macarra jaleado por macarras.

[#62 johel]

Emmm.. el batallon azov forma parte del ejercito ucraniano y mas nazis no pueden ser, llevan uno de los simbolos de las ss, del reich y su lider se hace llamar el führer blanco.

[#139 Desactivado]

#62 Los mercenarios rusos no son nada nazis.

neonazismo-entre-mercenarios-rusos-lt/c013#c-13

Neonazismo entre los mercenarios rusos [ENG]

[#171 Desactivado]

#62 reconocidos por el ministro de interior ucranio ademas

[#43 letra]

Sin embargo es obvio que tú te identificas más con los nazis:

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20160419/putin-el-zar-de-la-extrema-derecha-europea-moscu-financia-al-frente-nacional-y-otros-partidos-ultras-y-euroescepticos-5058563

https://ctxt.es/es/20150604/politica/1288/Francia-Rusia-Le-Pen-Putin-Europa-Unión-Europea.htm

https://www.elmundo.es/internacional/2014/11/24/54730745268e3e7c558b4574.html

https://www.lamarea.com/2021/07/28/dugin-nexo-putin-extrema-derecha-europea/

https://elcuadernodigital.com/2018/12/19/putin-duguin-y-la-nueva-ultraderecha/

https://elpais.com/politica/2017/08/03/actualidad/1501774274_152047.html

https://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/alexey-komov-la-mano-del-kremlin-sobre-europa-rusia-ha-financiado-a-partidos-de-ultraderecha-europeos_202012065fcd40af55a6d40001e5d860.html

https://www.lamarea.com/2021/08/10/conspiraciones-y-ultraderecha-de-pedro-banos-a-hazte-oir/

https://www.docdroid.net/Jo5CyEg/hazte-oir-citizengo-y-sus-conexiones-internacionales-dossier-extrema-derecha-religiosa-en-el-mundo-pdf

[#88 Pacomeco]

#43 Buen recopilatorio

[#57 hdptest001]

¿Como puede el dirigente de un país que es de las mayores potencias militares y la primera potencia nuclear del mundo, hablar en estos términos mientras se salta la legalidad internacional invadiendo un estado soberano y mientras amenzada al resto de la comunidad internacional? A estas alturas para mí no hay más explicación que la de que es un completo lunático. Sus acciones carecen de sentido alguno y a estas alturas me preocupa que, viendo que le dan igual las consecuencias, pueda cometer la tontería más grande posible y desencadenar un conflicto a gran escala que sea el fin para todos. Conforme se suceden los acontecimientos si alguien de su cercanía no consigue que vuelva a la cordura no descarto que sus propios compatriotas lo quiten de enmedio...

[#18 Chakotay]

Insisto en lo que ya puse en otro comentario: Invadir la totalidad de Ucrania es un fallo estratégico para Rusia. Si la cosa se hubiese quedado en el Dombass, con una parte importante de la población a favor, lineas de suministro cercanas y protegidas, el discurso sería justificable y la operación sostenible a largo plazo, pero esto le va a provocar un desgaste innecesario.
Supongo que pensaría que como las sanciones iban a ser las mismas, pues me cepillo a toda Ucrania porque puedo, olvidándose de que existen más factores para completar con éxito unha operación de esta magnitud.

[#48 Rude]

#18 yo creo que van a por toda ucrania porque, si se hubieran quedado solo en el Donbas, Ucrania podria devolver el golpe. Si les pisa la cabeza en todo el territorio se quita problemas en un futuro.

[#86 johel]

#18 #48 Habra que ver si pretende quedarse con todo lo que este al este del rio como sugieren muchos analistas militares y sus incursiones al oeste son solo para desarmar al gobierno y al ejercito, o tiene intencion de tomar puntos estrategicos de forma permanente como odesa y el propio kiev.
Recordemos que ucrania es inmenso, por ahora son dos dias de guerra oficial y todo son especulaciones en su mayoria de presuntos periodistas que no tienen ni idea de temas militares

[#112 ChukNorris]

#86 ¿Que diferencia hay entre tomar Kiev y el oeste de Ucrania, a tomar el oeste de Ucrania y poner un gobierno afín en el resto del territorio?

[#92 ChukNorris]

#48 Es de primero de "el príncipe" de Maquiavelo.

"A los hombres se les ha de mimar o aplastar, pues se vengan de las ofensas ligeras, ya que de las graves no pueden: la afrenta que se hace a un hombre debe ser tal que no haya ocasión de temer su venganza"

[#9 fidelet]

Venga Proputineros, a buscar imágenes y noticias de yonkis de Kiev.

Y drlZelensky metiéndose.

Se os ha girado faena

[#49 KaborlllLLLONE]

#9 de verdad sois muy pesados. Dónde están esos a los que llamáis putineros? Yo os llamo derechita celosa, que os da envidia lo que ha hecho Putin y os gustaría hacerlo vosotros. Puestos a decir tonterías, que al menos se parezcan a la realidad mínimamente.

Estáis al nivel de Putin y Trump. Formáis parte del problema.

[#70 Desactivado]

#9 algunos no saben ni dónde meterse

[#14 Geirmund]

Como si Rusia se librase del problema de la drogoadicción.

[#44 hombreimaginario]

Esto no tiene ningún sentido. Más que nada porque el ejército ucraniano es más neonazi que el actual gobierno.

[#47 Desactivado]

¿Este tipo de verdad se piensa que se va a ganar las simpatía del pueblo ucraniano actuando de esta manera? Me parece a mi que por mucho que ocupe el territorio no van a ser capaces de mantenerlo.

[#58 Yiteshi]

#47 Quien dice que quiere ganarse la simpatía de los ucranianos? Lo que busca es someterlos. Los detesta, los ve como una aberración histórica.

[#87 shumoreniko19]

#47 La última vez que Rusia tuvo Ucrania en su poder se dedicó a matarlos de hambre sistemáticamente (Holomodor) y a reemplazarlos por colonos rusos. No les hace falta.

[#197 Desactivado]

#87 A Ucrania la inventó Lenin, antes no existía, las mentiras solo os sirven a los odiadores.

[#95 Bragi]

#47 No tiene intencion de mantenerlo, solo dejarlos militarmente destrozados. Se anexionara las zonas independentistas prorusas y deja un aviso a navegantes por la zona.

[#31 Desactivado]

Putin haciendole la promo a la OTAN… menudo genio!

[#79 Fantasma_Opera]

A ver si al ejército ruso se le ocurre algo parecido con Putin y su banda...

[#106 letra]

#79 El ejército ruso sólo tiene de antifascista el folclore de las chapitas con estrellitas rojas y las hoces y martillos de adorno, como por otra parte las tiene casi todo el mundo.

[#3 fidelet]

¿Eso es Verdad?

[#10 fidelet]

#3 Ostia, pos si es verdad

[#22 themarquesito]

#3 Es verdad, y procede de la agencia oficial de noticias Ria. La traducción es correcta, además. Putin, efectivamente, ha pedido al ejército ucraniano que dé un golpe de estado, y ha calificado al gobierno ucraniano de neonazis y drogadictos, o al menos eso es lo que se ve en ese fragmento.

[#167 jfdzcrts]

#22 Tienes la fuente? No sé Rick...

[#192 Desactivado]

#22 Poner a la población civil como escudos es de nazis , ¿tú lo llamarias?

[#46 JiMoU]

#3 Más bien está buscando su Petain, un colaboraciónista que transija con la ocupación

[#97 letra]

#46 Y, como con Petain, el Partido Comunista hará su papel:

[#158 llorencs]

#3 Sí, por el poco ruso que recuerdo, está diciendo exactamente eso.

[#30 mudit0]

Le dijo la sartén al cazo

[#41 loborojo]

Qué le pasen el móvil de Guaido que se autoproclame algo.

[#93 manolito_pajotas]

Vamos Putin, dale duro a los nazis sin importar la defensa acerrima que los meneantes hagan de estos

[#82 Sana]

Se van a haber ostias desde Rumania hasta Polonia

[#52 SHC_1987]

Y luego el loco era Trump

[#142 fidelet]

#52 Es que el Trump tiene incontencia verbal. En un día debe decir lo que éste en un año.

Por eso se nota más.

[#34 Yiteshi]

Está en modo KGB.