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#6:
#2 hace unos años pensaba como tu. Pero no puedes culpar a una madre/padre de tener miedo de que le manden a la calle o se la lien.
Si que hay lameculos, estos normalmente son los que llegan alto en esos mundos, pero la gran mayoria si tragan es por su familia y por su situación.
Mira te voy a contar una historia de un colega, trabajó durante 4 años en EY. Recalcar que duro tanto porque le obligaron a estar durante un año y pico porque le "pagaban" un master de 60000€ y si se iba antes pagaba ese importe. El sueldo era alto, y parecia estable, tuvo un hijo, una hipoteca y coche. Ya el 3 año trabajaba 10h al dia incluido findes. Entro en depresión pues queria dejarlo pero tenia deudas, deudas con beneficios por trabajar en EY, inpagables con un sueldo normal.
Al final lo dejo todo por una oposición y lo consiguió. Es un hombre nuevo y es feliz.
Nunca culpes al que no se alza pues el miedo paraliza.
Si que hay lameculos, estos normalmente son los que llegan alto en esos mundos, pero la gran mayoria si tragan es por su familia y por su situación.
Mira te voy a contar una historia de un colega, trabajó durante 4 años en EY. Recalcar que duro tanto porque le obligaron a estar durante un año y pico porque le "pagaban" un master de 60000€ y si se iba antes pagaba ese importe. El sueldo era alto, y parecia estable, tuvo un hijo, una hipoteca y coche. Ya el 3 año trabajaba 10h al dia incluido findes. Entro en depresión pues queria dejarlo pero tenia deudas, deudas con beneficios por trabajar en EY, inpagables con un sueldo normal.
Al final lo dejo todo por una oposición y lo consiguió. Es un hombre nuevo y es feliz.
Nunca culpes al que no se alza pues el miedo paraliza.
#2:
Sinceramente, las empresas explotan lo que los trabajadores se dejen explotar. Todo mi apoyo a los trabajadores que sufren el yugo de las consultoras pero si ceden a sus presiones se hacen un flaco favor a sí mismos y a sus compañeros.
#8:
Horas trabajadas no remuneradas-> horas no cotizadas ->fraude a la seguridad social.
Si no entendemos eso...
Si no entendemos eso...
#17:
Yo cansado de la cantidad de horas que le había dedicado a otros trabajos opté por dar otro enfoque: opositar. Ahora trabajo como administrador de sistemas en una administración pública. Buen sueldo (sin ser igual de bueno que en un buen puesto privado), buenas condiciones, un horario reconciliador y con todos los festivos y vacaciones.
#5:
La España que madruga que tanto les pone a algunos. Obviamente los que se benefician de esta esclavitud y que tanto interés tienen por perpetuarla.
#3:
la mejor decisión que tomé en mi vida fue salir de una consultora grande
Comentarios
Sinceramente, las empresas explotan lo que los trabajadores se dejen explotar. Todo mi apoyo a los trabajadores que sufren el yugo de las consultoras pero si ceden a sus presiones se hacen un flaco favor a sí mismos y a sus compañeros.
#2 es lo que tiene ser trabajador y creerte "clase media".
#4 A este paso clase media va a ser "millonario con mansión a pie de playa".
#23 si no puedes irte de vacaciones, comer variado con caprichines, disfrutar de ir a restaurantes, cine, loqueteguste con cierta , pagar lo que hay que pagar y ahorrar 400 euros, para mi no eres clase media
#50 Obvio, es que lo que describes es clase media. Pero a veces me da la sensación que unos se quedan corto y otros se pasan. Para mi el que tiene ya un par de casas, un par de coches, moto, caravana 150 mil euros en el banco, fondo de pensiones y buen salario mas los hijos en el extranjero estudiando en privados excede ya la clase media al uso y a veces da la sensación de que algunos vienen a decir que eso sería clase media.
#70 eso ya podría ser clase media-alta
#23 falacia. No he dicho eso ni nada parecido.
#2 hace unos años pensaba como tu. Pero no puedes culpar a una madre/padre de tener miedo de que le manden a la calle o se la lien.
Si que hay lameculos, estos normalmente son los que llegan alto en esos mundos, pero la gran mayoria si tragan es por su familia y por su situación.
Mira te voy a contar una historia de un colega, trabajó durante 4 años en EY. Recalcar que duro tanto porque le obligaron a estar durante un año y pico porque le "pagaban" un master de 60000€ y si se iba antes pagaba ese importe. El sueldo era alto, y parecia estable, tuvo un hijo, una hipoteca y coche. Ya el 3 año trabajaba 10h al dia incluido findes. Entro en depresión pues queria dejarlo pero tenia deudas, deudas con beneficios por trabajar en EY, inpagables con un sueldo normal.
Al final lo dejo todo por una oposición y lo consiguió. Es un hombre nuevo y es feliz.
Nunca culpes al que no se alza pues el miedo paraliza.
#6 Hay que luchar por tus derechos mientras se puede, eso está claro. En cualquier caso, teniendo hijos, dedicarle a la empresa un solo segundo que se le podria dedicar a ellos me parece cuestionable.
#11 #2 #1 En esas empresas, conformadas por socios y sus reinos de taifas, las luchas internas, la ausencia de sindicatos y el "hey, este finde te toca venir a trabajar" "a donde vas que son solo las 15:00 del viernes" "tengo que ir a la estación me voy en tren para ver a mi familia" "no no no, te tienes que quedar ya te pagaremos el tren que pierdas" el "estas navidades estás obligado a ir a la fiesta de navidad y a las copas en casa del socio"... O los gritos en los despachos y la gente joven recien llegada saliendo llorando, las inefectivas reuniones de tres horas y luego te toca quedarte para terminar, la secretaria que se queja a rrhh porque el consejero senior la llama a las 4 de la madrugada a Madrid para que le consiga restaurante en nueva york para ya y la despiden por quejarse... Salir a las 11 de la noche y entrar a las 7 el día siguiente. Quedarse trabajando toda la noche.. Etc.. en fin no sé de que estaba hablando...
#6 alomejor si no se hubiese endeudado por encima de sus posibilidades podría haber vivido muy bien con ese sueldo tan alto de ey.
#6 El problema que relatas le pasa a bastante gente, que empiezan a ver dinero y se endeudan hasta las narices y cuando descubren que no son felices en su trabajo se dan cuenta que estan pillados por las gonadas.
Lo que hay que hacer es no tormar ninguna decision importante hasta minimo un año que lleves trabajando alli donde estes, en ese momento podras ver si estas a gusto o no y te podras plantear comprarte una casa, coche o lo que sea, pero hacerlo al reves... mal asunto
#6 Primero que es increíble que la gente se arriesgue a endeudarse tanto. Por otra parte es triste que en Españistán sea más fácil sacar un buen salario de funcionario que en la privada. Nos fríen a impuestos y regulación y el resultado es este.
#28 No dice en ningun lado que este cobrando mas ahora, yo entiendo que no.
#28 cobra bastante menos de la mitad ahora. No conozco un funcionario que cobre 60k
#28 Hay que tener mucho cuidado con lo que te endeudas, que una deuda muy alta te esclaviza en tu trabajo. Yo siempre lo he tenido claro, prefiero vivir más modestamente pero bien (con mis caprichos como no) que vivir por todo lo alto endeudado hasta las cejas.
Lo malo es que muchos sueldos en este país no dan casi ni para vivir modestamente bien.
#2 Pues si. El problema es que te ves arrastrado al final por los compañeros digamos más agresivos. Es común en este tipo de empresas hacer ranking de empleados por objetivos, tomando represalias con los de los últimos lugares. Simplemente estar en una posición media para pasar desapercibido supone tener una dedicación muy muy alta.
Es complejo actuar así una vez estas dentro. Además ahora con la crisis hay más miedo de perder el trabajo, y muchos sectores no es que estén muy boyantes que digamos, por lo que intentas aferrarte a tu puesto y cedes a las presiones.
Horas trabajadas no remuneradas-> horas no cotizadas ->fraude a la seguridad social.
Si no entendemos eso...
#8 Yo es que no lo entiendo... en ninguno de los trabajos en los que he estado he computado menos horas de las que he trabajado. Es fraude por parte de la empresa... pero también por tu parte, y ninguna empresa medianamente lista se atreve a pedirte que engañes en la imputación de horas y simplemente se limitan a decirte que "solamente se pueden hacer horas extras si tienes consentimiento expreso de tu superior" por lo cual... pues no haces horas extra a no ser que te lo pida tu superior por escrito.
Luego ya si la empresa es flexible contigo (hoy hago 1 hora menos, ya la recupero mañana) pues eres tú flexible con la empresa, manteniendo eso sí el cómputo de horas que tocan, y ya está.
La España que madruga que tanto les pone a algunos. Obviamente los que se benefician de esta esclavitud y que tanto interés tienen por perpetuarla.
El mejor ejemplo posible
#1 por favor veros el video de pantomima full del consultor.
Es el paradigma de esa profresion.
Yo cansado de la cantidad de horas que le había dedicado a otros trabajos opté por dar otro enfoque: opositar. Ahora trabajo como administrador de sistemas en una administración pública. Buen sueldo (sin ser igual de bueno que en un buen puesto privado), buenas condiciones, un horario reconciliador y con todos los festivos y vacaciones.
#17 Esa es la cuestión, no debería ser necesario opositar para tener buenas condiciones, buen horario, festivos y vacaciones. Si no estamos pidiendo el oro y el moro, solo unas condiciones de trabajo normales y algo de flexibilidad cuando se puede
la mejor decisión que tomé en mi vida fue salir de una consultora grande
#3 Y otros dirán lo contrario. Al final depende de los jefes, el proyecto... he trabajado muchos años en consultora y no he sufrido esa presión. He puesto mis límites cuando ha habido que ponerlos y ojo, también hay que currar y cuando toca hay que arremangarse pero tengo muchos amigos en consultoras que llevan 20 años o mas y valoran la estabilidad. Al final no les ha faltado el trabajo y el salario fijo todos los meses en tantos años y eso en el sector privado es un tesoro y tener esa seguridad de que cuando acaba un proyecto vas a otro pues no se tiene en todo los ámbitos ni en todos los tipos de empresa. Cada cual al final pone en una balanza y decide pero lo que está claro es que no hay una receta mágica, lo que es bueno para uno no lo tiene que ser para otro.
#24 oh, no me malinterpretes, no estaba mal. El plan de carrera se cumplía, en unos años dupliqué mi sueldo y cobraba horas extras. Ahora gano más o menos lo mismo, tengo menos subidas pero estoy contento con lo que gano, además que aquí directamente no existe el concepto de horas extras. No tengo que aguantar politiqueos o llegar a imposibles por culpa de vendehumos. Y por último (y mucho más importante) mi trabajo es mucho más relajado y puedo estar más con mis hijos.
Si buscas una carrera laboral exitosa, en una consultora grande, a la que seas, ya no un crack en lo tuyo, buen trabajador tranquilo que subes. Lo que pasa es que tuve hijos y para mi la carrera pasó a un segundo plano.
#3 A mi me han ofrecido recientemente entrar a formar parte de plantilla pero les he mandado a hacer gárgaras, es posible que otros se dieran de hostias, yo ni loco.
Trabajar para que vivan otros es la clave.
#15 Gracias, tio! Tú sí que vales!
#34 ¡A mandar!
Yo trabajo así. No es una consultora, pero son servicios financieros. Lo que nos hacen es ponernos objetivos, si no los cumples en 8 horas es q no te planificas bien (time management nos dicen los malnacidos)
Edito: la semana pasada subieron los objetivos porque dijeron q el 50% los cumple (estoy al borde de cortarme las venas, en plena pandemia es imposible buscarme otro trabajo tan fácilmente ahora mismo, soy madre y tengo reducción de jornada, una antigüedad notable y beneficios que me dieron cuando la empresa era menos hija de puta).
#46 Buf! Cómo me suena esa música. Proyectos para 10 personas sacados adelante con equipos de 7. ¿No sale el trabajo? Culpa vuestra que no os organizáis.
#47 exacto. Nosotros somos el equivalente a 5 sacando trabajo de 10 y un sector concreto muy muy tocado por la crisis. Echaron a un montón hace unos meses y con la espada de Damocles para q no los quejemos pendiendo sobre nuestras cabezas. Además la mitad de mis compañeros son de fuera de la UE, si pierden el trabajo pierden el permiso de residencia.
#46 yo trabajo en algo parecido. A nosotros nos piden que fichemos las horas reglamentarias, que no se nos ocurra pasar más horas de las mismas (pero no dicen nada de que no hagamos más horas). Pero luego todo el mundo hace muchísimas horas que no se pagan, trabajamos por objetivos y estos son altísimos. Lo de las horas eso si lo dicen verbalmente, no se les ocurre por escrito.
Y con la posibilidad de teletrabajar esto se acentúa más. El problema no es solo querer o no querer ascender, es que el mercado laboral es muy complicado y la una alternativa que al final ves es estudiar una oposición, pero a ver quien se pone a estudiar después de unas sesiones de trabajo tan largas.
Yo lo que hice en mi caso tras unos años es renunciar a responsabilidad para ganar tiempo para mi, lo mejor que he podido hacer. Pero el estrés está volviendo, así que procuro sobre todo cuando termino es desconectarme de todo lo que sea trabajo (hasta de quedar a tomar una cerveza con compañeros)
Últimamente además en muchas empresas están recurriendo a cursos de motivación y mindfulness. Más que en beneficio del empleado, lo veo en beneficio de la corporación para tenerte trabajando más horas y contento.
Es complicado cumplir estrictamente tus obligaciones contractuales (horas) estando en un tipo de empresas de estos.
Si aguantan el tirón de los 5 ó6 primeros años luego pagan bien. Por otro lado creo que el 90 % de esas plantillas deben ser votantes de ciudadanos y PP muy neoliberales. Sarna con gusto no pica
saben lo que hay, y el que aguanta 5 años no gana menos de 250k€ al año
#12 Te puedo hablar del 50% de una oficina de más de 300, de 7 a 7 con suerte.
1 años, 5 años o los que quieras, ninguno pasa ni pasará de 2k al mes.
#13 En una big 4, 60k a los 5 año y 90k a los 10.
#69 No se en que puestos, pero consultores, programadores, analistas, etc
Ya te digo yo que ni la mitad.
#73 la única forma de ganar bien en esos puestos es subir a jefecillo y dejar la parte técnica por la gestión. Ya puedes ser el mejor programador y que la mitad de la empresa dependa de tu código que no te comes un colin
#73 Raro es que lleve alguien 10 años de analista, pero cierto. Gerente y director, mas que 5 y 10.
#12 O más. 5 millones de euros al año.
#12 mmm solo conozco un par de casos de gente trabajando en EY o bancos de inversión y ninguno se podía permitir todavía comprar una casa, así que lo de los 250k me suena a que no era su caso, y llevaban varios años.
#12 en España???, ni de coña, pero ni de coña, lo se porque una amiga mia que trabaja en usa en uno de los big four cobra mas que eso pero cuando mira para venir a España se le cae el alma al suelo, no porque le vayan a pagar eso, porque no le pagarian ni una parte.
#29 digo yo que una parte le pagarían. Una parte pequeña, pero una parte
#43 El primer problema es que no hay proyectos de la magnitud que hay en EEUU y el segundo que lo poco que hay esta sobre todo en Madrid y algo en Barcelona, y los sueldos no hacen que sea atractivo cuando vas a tener que gastarte 1000 euros o asi en un alquiler.
Al final no le sale interesante.
#57 no, si a mi no me tienes que explicar, yo me moví a EEUU
#29 si trabajas en una empresa de ese tipo tienes que tener miras internacionales.
#12 el puesto de manager en una big4 está entre 60 y 75k al año. Y haciendo horas como si no hubiera un mañana.
#12 Lo siento, pero eso no es así, al menos en el caso de España. Mi hermana estuvo 6 años en Deloitte trabajando como una esclava, y se fue porque no la ascendía de senior a manager (por haber tenido una niña durante su 5º año, el socio que llevaba consultoría se cogió un rebote de cojones) así que se fue a otra empresa con mejor sueldo y calidad de vida (horario decente). ganaba máximo 30k-35k (también depende del bonus de ese año, pero por lo general no más de eso). Un manager empieza a cobrar bien, entorno 60k-70k, y los socios si son los que ganan 250k o más, ya te puedes imaginar que socios hay muy muy pocos (en cualquier ciudad mediana de España, 1 o 2 )
#12 Como ya te han comentado educadamente en varios comentarios, no tienen ni puta idea de lo que dices.
#77 pues será que son unos pringados para no ganar eso en ese tipo de empresas-consultoras.
Pues ya es hora de darse cuenta que entonces no están trabajando en un banco de inversión o .... de verdad.
Es parecido a ingenieros que trabajan en empresas del sector aeronaútico, se creen que son ingenieros y ganan 1500€/mes y lo que realmente hacen es trabajo de delineante. En otras empresas se creen ingenieros pero son administrativos.......
#78 Que sí, majete. Tú sigue a lo tuyo...
#79 y tú a lo tuyo.
Es el bucle en el que se meten los que tienen ansias de dinero y poder. Somos muchos los que hemos renunciado a entrar en el mismo, o nos hemos salido de cualquier atisbo de algo que se pareciera a ello inmediatamente.
#53 No es solo dinero y poder, hay demasiada gente que cree que es socio de la empresa.
Creen que ser profesional y responsable es dedicarle tiempo a la empresa cuando ser profesional es dedicarle tus horas y no escaquearte, y si hay más trabajo del que se puede hacer, es la empresa la que no es "profesional" al no contratar más horas de mano de obra.
0 cultura del esfuerzo es lo que hay en este país. No podeis entender que haya gente que quiera dedicar su vida a su carrera profesional para ascender, tener mas responsabilidades y ganar cada vez mas dinero?
#40 yo lo veo como un objetivo para jubilarte antes. Muévete bien e igual a los cuarenta y pocos estas retirado
#40 cero cultura de querer hacer cosas superchulis que cuestan muchos dineros y no se disfrutan. Yo soy más feliz echando una caña con los colegas de siempre, que tomando un cocktail de colorines en una terraza en Ibiza, o echando una pachanga que jugando al pádel.
Tengo un amigo que prefiere eso está en Price y a Instagram sube fotos muy bonitas
Al final es cuestión del ritmo de vida que quieras tener, trabajar cortando madera o saliendo al mar o poniendo ladrillos pueden no ser 12 horas de trabajo y ser solo 8... Pero dile tu que se esfuerza más el trajeado que curra sentado en una oficina
Gastamos más en publicidad, homologaciones, protocolos, copyright, gastos representativos, papeleos, imagen corporativa, branding, ISO 9001, cinco eses, excelencia, trazabilidad, patentes, formularios... que en los productos en si mismos.
#Nota: no digo que no haga falta de eso, sobretodo en algunos ámbitos como la trazabilidad en el ámbito alimentario, pero en otros es excesivo y acabas pagando más en papeles que en las cosas en si mismas. Algunas personas dicen que cuando es mejor hacerse abogado que ingeniero o científico, es que la cosa pinta mal.
Esta noticia y todo lo que trae consigo me trae a la memoria un "story" glorioso de Meneame; "¿Cuanto cobras?": ¿Cuánto cobras?
Yo participé en el hilo y me sigo identificando con este artículo, sufro las consecuencias (psicológicas) del alto desempeño y presión, nada de las situaciones concretas explicadas son fantasía ni exageradas, todo -de una manera u otra las he visto, y creo que son "poca cosa"-. Las consultoras, los equipos de alto rendimiento de muchas empresas, los bancos y fondos de inversión no son sitios para estar más de un máximo de 4 años. Hablo de la experiencia (estuve en Arthur & Andersen, antes que en España nadie supiera del concepto "Big Four", 12 años de mando intermedio en finanzas y unos 8 en funciones más o menos estratégicas). Mi vida es una maravilla vista desde fuera, si fueras mi vecino o mi amigo de la facultad, por dentro estoy roto y el cansancio es algo que ni me permito nombrar. No vivo la "carrera de la rata", en eso controlo y aún soy objetivo, pero creedme que tener un sueldo decente ni de broma garantiza la estabilidad personal, una buena nómina te empodera dos o tres años, luego te das cuenta que eres esclavo de seguir en la ola.
En el artículo se nombra los "beneficios" curriculares de "aguantar" esa presión y yo me permito matizarlo; Sí, te da mucha reputación pasar por un sitio así, pero tampoco te garantiza el éxito ni doblar el sueldo a medio plazo, ni de coña.
El modelo de negocio de estas consultoras/auditoras/despachos de abogados consiste en atraer el mejor talento y ponerlo a trabajar, cuantas más horas mejor.
A cambio pagan bien y trabajas en proyectos de primer nivel. Las empresas no esconden que vas a trabajar como un animal y quien entra, si no le compensa es libre de dejarlo.
Está claro que no es un trabajo para todo el mundo, sin embargo hay gente a la que le compensa el esfuerzo por el salario, experiencia, formación, etc. o incluso por decir que trabaja en una big four. Hay gente para todo.
Mi opinión personal es que la juventud está cambiando, valora más otros aspectos de su vida y esto va a suponer un reto para este modelo.
Eso es lo que tiene trabajar en puestos de confianza en españa. Cero respeto por los horarios y debes pelearte por aclarar que en tu horario de trabajo haces lo que puedes, pero en tu casa ni correos ni nada. Es así y el problema son las transnacionales que quieren imponer esto, el 90% hindues que creen que pueden hacer los que les da la gana. Al final terminas diciendo disculpa esto no es la India, es Europa.
Hay que seguir alimentando a la bestia.
La solución no tiene más huevos que pasar por realizar el horario acordado.
Puede que un cuarto de hora arriba, abajo, ok.
El resto, ya podéis llorar todo lo que queráis, a menos que lo paguen generosamente y uno quiera, claro.
#14 a 200k al año trabajas 10 horas diarias?
#18 Depende.
No, no soy gallego.
#21 Pues yo metia 2 de regalo y en un par de años a tomar por culo con El dinero.
Como siempre distintas formas de ver las cosas.
#26 Puede ser lo suyo. Si lo pagan...
Y luego a vivir la vida.
#18 1, no cobran eso. Ni si quiera son sueldos estratosféricos. 50k o 60k.
2, no. Por 200k al año no trabajaría 10h diarias incluidos findes, sufriría stress y un ambiente laboral de mierda.
#32 Si, hay puestos directivos que cobran lo que te he dicho y me quedo corto.
60k es un sueldo normal en Madrid de una persona cualificada y que sabe moverse. No hay que poner ningún culo para tener ese sueldo.
#33 evidentemente el artículo no habla de directivos.
Recomiendo ver varias veces la película "trabajo basura", sobretodo la parte de la entrevista.
)
(Hasta q empiezan con el plan y comedia romantica q ya pasa a ser de Domingo tarde, que es para que la novia quiera verla también
el trabajador es clase baja ?
Vivir para esquilmar.
Yo pensaba que esto solamente pasaba en Japón.
Tranquilo que era un comentario al aire. No digo que tu digas nada ni que lo dejes de decir.
Bueno, pero están muy bien considerados en la empresa.
Conozco a un tío bastante competente con carrera y master que estuvo en una consultora de esas, una multinacional sueca cuyo nombre ahora no recuerdo. Le tenían muy bien considerado y le querían mucho pero cuando intentó hablar del tema (que respetaran horarios y festivos, que no presionaran tan brutalmente...) le dijeron que eso no era negociable. Cuando empezó a tener ataques de ansiedad, pidió el finiquito y lo dejó.
Además tampoco era un chollo llegar a jefe allí, su jefe trabajaba todos los días y a todas horas y había tenido ya algún infarto, pero era superexigente consigo mismo y con sus subordinados porque a él le presionaban de arriba. No penséis que los cargos de estas empresas se dedican a rascarse la barriga (excepto los nombres de relumbrón, que siempre suelen tener alguno, políticos de las puertas giratorias y gente así).
Lo malo es que llegó el covid y todas las medidas que esto ha acarreado le han causado el no poder encontrar otro trabajo... Además, cuando dejas el trabajo voluntariamente no tienes derecho a paro.