Hace 1 año | Por bronco1890 a elconfidencial.com
Publicado hace 1 año por bronco1890 a elconfidencial.com

Trabajar hasta que la salud lo impida, vivir en la pobreza y una desconfianza en el sistema. Estas son las consecuencias para los países que no tienen un sistema de pensiones estable

Comentarios

sotillo

#1 Salir de EEUU es relativamente fácil

D

#2 Si no quieres ver que es hacia donde vamos yo no puedo hacer nada.

sotillo

#3 Tu crees que va a ganar el pp y yo creó que la gente no está tan loco como para seguir tirando lo que tenemos por la ventana, ahora si gana la derecha y su sistema se impone entonces si

D

#19 De locos sería repetir con este gobierno.

#35 como dices que va a solucionar el problema  que señalas el PP,palmero?
Espero no ofenderte,es como llamar caliente al sol...
Creo recordar que solo UP,tus archienemigos han propuesto una alternativa al tema del alquiler, ponerle tope...
Tu querido PP está muy ocupado haciendo nada para hacer propuestas, se ve..

D

#68 ponerle tope ha ayudado mucho a q suba el precio del alquiler.

D

#73 #81 ¿Qué tal se ve el mundo poniendo el carro delante del caballo? ¿Bien?

Vuestra tontería equivale a decir que los bomberos provocan fuego a base de echar agua. No, mis niños, el fuego y la desgracia estaban ahí antes.

D

#68 Poner tope solo ha conseguido subir el precio del alquiler, licenciado.

D

#75 Hasta un chimpancé con síndrome de Down lo hubiese hecho menor que Psoemos, peor es imposible.

D

#95 Que tú sesgo no te impida ver la realidad.

Con Rajoy podías poner la calefacción y el AC porque el megavatio constaba 60€ y no 809€ como con Psoemos. Cuando quieras hablamos de los combustibles y la inflación.

M

#35 ... creo que nunca hemos tenido un gobierno mejor ... y con pandemia horrorosa de por medio ...

N

#19 Si piensas que el tema de las pensiones va de PP vs PSOE vs Podemos vs XYZ... así nos va...

T

#47 tiene algo parecido a la Fe de las religiones.

D

#47 La actitud de los diferentes partidos hacia el sistema de pensiones es bien diferente.

Pero tú quieres hablar del olor de las nubes, lo sé.

sotillo

#5 Mira cuantos millones perdieron sus pensiones en la crisis financiera y luego seguimos hablando

bronco1890

#8 El SSA es un sistema de reparto exactamente igual al que tenemos aquí, así que me extraña que nadie haya perdido su pensión pública por la crisis de financiera (supongo que te refieres a la crisis de 2008). También lo he buscado en Google pero no encuentro nada.
Seguro que tú tienes información, así que dime cuantos millones porfa.

bronco1890

#36 Hay un error de base en ese artículo, que la tasa de actividad haya aumentado entre los mayores de 65 no quiere decir que trabajen para no morirse de hambre, puede que quieran seguir manteniendo su nivel de vida o simplemente que se consideren todavía útiles y no quieran jubilarse. En el mismo artículo dicen que la mayoría de los que siguen trabajando son universitarios y los que menos alargan su edad de jubilación son gente sin estudios, cuando si fuese un problema de empobrecimiento sería justo al revés.

D

#46 te invito a que busques el apartado de noticias de Google "Retirement in America" para que veas la gran cantidad de noticias que evidencian que tienen un problema gordo. Simplemente cada vez a más jubilados no les llega.
Y lo que es más lastimoso, es que cada vez se hacen más virales videos como lo de la campaña de Kickstart para que un empleado de 82 años se pudiera jubilar.
En EEUU desde hace tiempo los salarios no suben, y los precios si. Acelerado aún más este año pasado.
Qué el países poderosos del mundo tenga un poco más del 10% de pobreza dice mucho. O que un 8.3% no tuvieran seguro en ningún momento también. Su índice de Gini, a pesar de estar por debajo del 0,5 (por poco) a aumentando...
Y menos mal que sacaron programas como ARPA, para paliar en especial la crisis del COVID, suspensión de desalojos por deuda.
La cosa es que si miramos CEOs y demás están de lujo. Pero si vamos a dependientes, barrenderos, camareros, etc... Están con el agua al cuello. No pobres, pero bastante endeudados, según la FED aumentaron las deudas de las familias hasta 16B de dólares.
Hasta Lacalle lo ve crudo (por las risas)
https://mises.org/es/wire/la-tasa-de-ahorro-de-los-hogares-de-eeuu-se-desvanece-la-deuda-de-la-tarjeta-de-credito-se
En España, evidentemente estamos mal. Pero de la SS, no sólo salen las pensiones. Algo que se reclama desde hace tiempo, salen un montón de subsidios haciendo que el número sea realmente mayor del que es, dando alas a una panorama bastante peor del que es, como se puede ver aquí.
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/gasto-pensiones-espana
Y sí, sé que hubo una subida del 8, algo este año
Y sin embargo tenemos menos deuda pública que USA. Un 128% USA vs un 118% de España.
Qué no es consuelo y no dice mucho.
Pero como has escrito en otro comentario. USA no es el infierno que algunos pretenden enseñar, pero a la clase obrera no es que estén mucho mejor que nosotros y tienen un futuro igual de negro a la jubilación que nosotros.

El_Cucaracho

#46 Hay muchos anuncios de trabajos para ancianos en restaurantes de comida rápida y en supermercados, no creo que estén "por amor al arte" sino porque no les llega.

sotillo

#36 Yo creo que son de la banca por que da igual lo que envíes, lo privado es mejor y todo el mundo sabe que es mentira, no han logrado ninguna mejora

bronco1890

#60 No he dicho en ningún momento que lo privado sea lo mejor siempre, tampoco creo que los EEUU sean un paraíso como ya dije también, aunque no es el infierno que nos presentan aquí determinados medios y cualquiera que conozca un poco el país o se preocupe por conocerlo lo sabe, ni tiene nada que ver Texas con Massachusetts.
Pero sí, más nos vale que empecemos a plantearnos que el sistema actual de pensiones es insostenible, que tenemos que hacer reformas hacia un sistema público-privado mientras todavía haya tiempo y que no se puede vivir eternamente de la deuda.
La crisis de deuda en Grecia supuso una rebaja de las pensiones del 40% de golpe y porrazo cuando los señores de la Troika fueron a hacerles una visita, esa vez nos libramos pero la próxima (una crisis de deuda es inevitable cuando existe un déficit público estructural) nos va a tocar a nosotros. No es ese el futuro que deseo para mi país.
Pero nada, vosotros seguir en vuestro mundo de la piruleta hablando mal de los americanos y diciendo lo guai que es todo lo público que no pasa nada.

sotillo

#87 Intentaremos seguir

o

#87 las medidas de la Troika fueron muy perjudiciales y desastrosas para Grecia como avisaron algunos. La misma Troika lo reconoció años despues.

Q lo público no funcione bien no hace q lo privado funcione bien o mejor. Sea público o privado , lo importante es q haya una buena gestión. La privada juega con desventaja pq el hecho de ser privada obliga a q tiene q haber unos beneficios y a menudo sueldos muy altos para los gestores. España tubo durante muchos años un sistema sanitario público muy bueno y barato. El sistema de sanidad americano privado igual tiene mejor calidad en algunas cosas, pero los costes son muy superiores .

Creo q Chile lleva desde 1981 con un sistema privado de pensiones y veo q hay muchísimas protestas para cambiarlo.

D

#67 Pues yo veo tu gráfico y no desearía haberme convertido en pensionista en 2003 ó 2010. Ahí hay caídas prolongadas (no puntuales) del 50%, chaval. Imagina que te joden la mitad de los ahorros con los que contabas justo cuando te los tienen que reintegrar.

De hecho pareces creer que una gráfica ascendente significa que la inversión siempre sube, y ni de coña. Sin ir más lejos ahora mismo esos ahorros están perdiendo un 20% respecto a su máximo. Todos los que están jubilándose ahora pierden dinero a causa de la crisis provocada por la pandemia.

Y todo eso se ve en tu gráfica, la cual es obvio que no sabes interpretar. Tú miras las cosas sólo en momento del tiempo en que van mejor respecto al momento del tiempo en que van peor, sin ver lo que pasa en medio. A pesar de los altibajos que claramente han afectado a la gente que entró o salió del sistema en esos momentos.

Justiciero_Solitario

#97 La gráfica solo tiene una interpretación, aquel que invirtió mendualmente su pension privada en un fondo indexado al S&P500 ha tenido una revalorización bestial. De todas las caídas que ha habido incluso las prolongadas, de todas, el índice se ha recuperado, es más esas caídas han venido muy bien a la gente que aportaba mensualmente al fondo ya que compraba acciones en rebajas.
Y las pensiones no son ahorros que te los sueltan de golpe, se sueltan en mensualidades y mientras tanto el resto de tu dinero sigue invertido, por eso un jubilado que se jubiló en 2010 empezó a disfrutar de una mensualidad de sus ahorros pero el resto siguió invertido en el índice hasta el día de hoy.
Pero aún hay más estos planes de pensiones son de interés compuesto, es decir reinvierten sus ganancias haciendo el crecimiento exponencial.
Yo tengo mi pensión privada invertida en un fondo indexado al S&P500 y es una bestialidad la rentabilidad que me está dando, incluso aunque haya caído durante 2022 fuertemente desde sus máximos.

K

#97 Amigo no tienes ni idea de economía

Eibi6

#5 por ahora, dejale otra legislatura a Trump y sus enanitos del congreso y veremos a dónde van

bronco1890

#12 No se, yo he vivido allí y viajo mucho y jamás he escuchado un tiroteo ni de lejos; tampoco se de nadie que le hayan puesto en la calle por ponerse enfermo (y con una tasa de paro del 4% no es un problema quedarte sin trabajo, créeme). La sanidad es cierto que en la mayoría de los casos funciona peor que aquí, pero tampoco te vas a morir a las puertas de un hospital. Lo de la policía mi única experiencia chunga fue por ponerme a hablarle en español a un state trooper latino, por lo demás siempre me han tratado con exquisita corrección, aunque claro, tampoco soy negro...
Seguro que tu tienes muchas más experiencias, me encantaría oirlas.

v

#17 Hombre, que tú no hayas visto un tiroteo no es una argumentación muy sólida, no?

Cómo que no se echa a la gente fuera, cómo que no te mueres a las puertas? La gente no se muere a las puertas simplemente porque ya no puede ni entrar. Se muere en casa.

Un error de base en el artículo y dices "Puede que...?" Error de base es argumentar con "puede que".

Wheresthebunny

#56 hace unos días vi un video de 4 estadounidenses hablando de estereotipos sobre ellos que dejó claro el gran problema de la sanidad allí. El miedo que tienen a enfermar o ir al médico por las facturas impagables. Como para que luego un españolito te diga que el nunca ha visto a nadie morirse a las puertas de un hospital. Su dilatada experiencia basada en su breve paso por USA vale más que lo que digan los hechos. Increíble.

v

#76 Efectivamente. Y lo de los tiroteos, él no vio ninguno, entonces pues ya noooo... Como que noooo... O sea, que no son taaan... Bueno, habrá que preguntarle a él qué quiere decir con eso.

Wheresthebunny

#80 Pues sí, lo de los tiroteos es también algo muy común. He visto varios videos de americanos que se vienen a vivir a España y una de las cosas que les atrae es la seguridad de ir por la calle sabiendo que es muy improbable que alguien porte un arma de fuego y mucho menos verse metido en un tiroteo.

n

#12 Para tiros Centroamérica y Sudamérica con sus famosas "balaceras".

Justiciero_Solitario

#12 Si USA fuese el infierno que la izquierda española describe no seria el país del planeta que mas inmigración recibe, es mas, nadie querría vivir ahí y la gente huiría, y resulta que es al contrario, los americanos apenas emigran a otros países.

obmultimedia

#70 hay mucha inmigracion porque les venden que es el pais de las oportunidades cuando no es asi. Los Americanos se creen el centro del universo, solo tienes que ver sus mapas mundi, ellos estan en el centro.

Justiciero_Solitario

#77 Es raro por qué lo que se suele vender como el país de las oportunidades es una isla que está a pocos kilómetros, Cuba, donde dicen que hay sanidad gratis, vivienda gratis y la riqueza se reparte equitativamente entre la población... Mientras que en USA la gente muere en las puertas de los hospitales, hay pobreza por todos lados y reina el capitalismo salvaje... Y aún así la gente arriesga su vida por llegar a estados unidos y pocos son los que vuelven, quizás algunos os habéis tragado un argumentario que dista bastante de la realidad.

D

#70 #90 Tu palabrería no va a cambiar el HECHO de que EE.UU. es el país del primer mundo donde hay más gente pobre y peor se les trata.

Ehorus

#5 eso estaría muy bien, si les acompañara un sistema sanitario en condiciones....... ese es el problema
En España, con digamos una pensión mileurista, piso en propiedad y (cruzo los dedos para que así siga) una sanidad pública.... pues que quieres que te diga, ni punto de comparación.

bronco1890

#33 En EEUU cualquier persona mayor de 65 años o menor de 65 que sufra alguna discapacidad o enfermedad crónica tiene derecho al Medicare, que viene siendo nuestra seguridad social aunque con algunas limitaciones (por ejemplo no tienes acceso a medicamentos gratuitos a no ser que pagues un extra de 160 USD/mes ahora mismo creo).
Conozco a gente jubilada allí que no son clase alta ni mucho menos y no viven peor que los jubilados de aquí.

v

#38 A mí me parece que argumentar con "viajo mucho" y "conozco muchos jubilados allí" es muy pobre, no crees? Alguien puede pensar que te estás quedando con nosotros. Lo de "yo no vi ningún tiroteo" es de traca.

#33 ¿sistema sanitario en condiciones? perdona pero lo dices como si el sistema sanitario Español fuera una maravilla cuando los sanitarios en España llevan meses en huelga y la gente esta en la calle por su pésima calidad.

D

#72 Es justamente al revés. Ahora mismo la gente está en huelga y saliendo a la calle para evitar que decaiga la calidad del sistema sanitario público. Básicamente intentan contrarrestar el efecto privatizador que promueven ciertos gobiernos de derecha.

Tú en tu nube. Ya veo que no escribes más que delirios irrealistas.

D

#5 A mi me parece increíble escuchar las condiciones o dinero que les queda a la gente que conozco de EEUU que se va a jubilar o está jubilada, sabiendo lo que han ganado y trabajado. En comparación con España es bastante deficiente. Esto es solo mi opinión basado en lo que conozco allí y aquí. Lo veo más cercano al infierno capitalista que al paraíso socialdemócrata.

cromax

#5 Depende como diría el gallego.
El problema viene cuando te pones enfermo y tienes que tirar del Medicare porque no te puedes pagar un seguro lo bastante caro (hablo de jubilados).
Los planes de pensiones son muy variados. Normalmente una buena parte te lo cubre la propia empresa, pero en los curros cutres (que agrupan a millones de trabajadores) son calderilla.
Y luego está el asunto de que según dónde vivas lo tienes mejor o peor.
En Texas hay muy buenos salarios, por ejemplo, pero nula cobertura social. En NY hay buenos servicios sociales, pero la vida es carísima...

xyria

#2 Pues en el artículo dice que las pensiones alcanzar al 100% de la población --supongo que será la que tiene edad para percibirla --. Pero no aclara que no existe un sistema de pensiones equiparables al nuestro. Esto último lo digo con el palillo en la boca y el cubata en la mano.

D

#1 todo es culpa de Aznar.

D

#14 Y de Batman.

David_Dabiz

#15 #14 iros a un hotel. 

D

#61 Hazme un Bizum

Razorworks

#1 No te preocupes. Con los radares privados que apoyan algunos usuarios de aquí recaudaremos lo suficiente multando a los criminales al volante como para hacer las pensiones sostenibles.

Waskachu

#7 algún día habrá una revolución intergeneracional, porque esto petará tarde o temprano. 20 millones de personas activas sostienen a 11 millones de pensionistas y demás gastos públicos.

Me hace gracia que el plan del gobierno para que esto no pete es que de aquí a 2050 vengan como 15 millones de inmigrantes... pero bueno, así vamos. Lo peor es que ningún partido se atreve a discutir sobre esto, como bien dices, esos pensionistas son votos, a la par que rehenes del estado.

rojo_separatista

#4, #7, #23, si lo que proponéis para España es que todos nos hagamos un plan de pensiones privado y loa que no puedan tengan una vejez miserable como ratas, sería mejor que lo dijerais abiertamente en lugar de dar tantos rodeos.

D

#39 Beber y comentar en MNM no suele ser una buena mezcla.

S

#39 Por muy difícil que te pueda resultar intentar comprenderlo, creo que aquí la gente lo único que le importa es que la sociedad prospere.

Y ahora mismo, los jóvenes, que son precisamente donde habría que meter recursos ya que es el motor del país, son los más puteados y la tendencia no va sino en continuar complicándoles la vida.

powernergia

#4 Ese "mal modelo" es el mayoritario en el mundo y funciona perfectamente, lo cual no quita que requiera de inevitables ajustes.

Si te piensas que otros sistemas sin inmunes al decrecimiento y a la baja natalidad, no, no lo son

Penetrator

#4 básicamente porque los pensionistas votan más que los que pagan impuestos

Pues a disfrutar de lo votado... y de lo abstenido.

torkato

#43 el año pasado la deuda pública se redujo por primera vez en muchos años

Eso no es cierto: https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

Es cierto que se ha reducido el % sobre el PIB al crecer este mas que la deuda (algo normal ya que veníamos de un parón artificial) pero la deuda total con respecto a el año pasado ha aumentado mas de 80.000 millones.

rojo_separatista

#55, es decir, disminuyó porque un valor se puede dar en cifras absolutas o relativas, en el caso de la deuda lo que importa es el porcentaje con respecto al PIB más que la cantidad absoluta.

i

Dentro de poco nos vamos a empezar a jubilar los boomers. Nuestro nombre generacional es una pista. La pirámide generacional estaría perfectamente invertida de no ser por la inmigración

Pensiones muy superiores al salario mínimo. Jóvenes con unas vidas laborales de mierda tiene que pagar las pensiones de la generación más numerosa de la historia de España.

Las derivadas son cuantiosas.

Yo ya me estoy buscando la vida por si no hay pensión.

T

Mejor tener un sistema de pensiones públicas insostenible. El Estado vive a base de deuda, hipotecando a las generaciones futuras.
El día que explote la deuda, miseria para todos.

rojo_separatista

#24, da de sobra, el problema es que la carga de las pensiones está en las rentas del trabajo, no en las del capital que año tras año suben respecto a lo que cobran los trabajadores.

N

#41 Da de sobra y el comunismo funciona...

a

#41 podrían quitar a los 100 más ricos de España todo su capital y no sería suficiente.

Creo que no nos hacemos idea de la escala.

rojo_separatista

#66, el problema no está en quitar el capital acumulado en un punto en concreto, esto no es una solución viable a largo plazo, la solución está en el reparto de los rendimientos cada año. Las pensiones existen desde hace décadas, y mientras la esperanza de vida ha aumentado menos de un 30% la productividad lo ha hecho muchísimo más. Es decir, hay más recursos que hace décadas para sufragar las pensiones, el problema es cómo se reparten estos recursos.

N

#26 Debe ser el hermano del ministro Garzon...

rojo_separatista

#28, el año pasado la deuda pública se redujo por primera vez en muchos años haciendo lo contrario de lo que dicta el dogma liberal. Hay que profundizar en políticas que prioricen lo público y el reparto de riqueza.

T

#43 porqué mientes?

Raziel_2

#21 No hace falta quitar el ejército, con recuperar el dinero del rescate bancario, sacarse de encima el concordato y dejar de robar dinero público por parte de unos y de otros, las cosas empezarían a ir algo mejor en todos los frentes.

Cuando los ciudadanos quieren que partidos políticos corruptos y privatizadores les gobiernen, no hay sistema que funcione.

D

#29 Empezarían a ir un poco mejor, pero el agujero es 20.000 millones del año. No da con todo eso.

Raziel_2

#32 ¿Que agujero exactamente?
¿Sabes que la iglesia sola se lleva 11 000 millones?

torkato

#45 Pues con eso solo cubrirías con suerte la mitad del agujero del déficit anual de al seguridad social que son 20.000 millones (y aumentando cada año) y que se tiene que suplir con gasto estatal.

Queda la otra mitad. El rescate bancario fue un gasto puntual de 60.000 millones, solo podrías cubrir 3 años.

Raziel_2

#57 Te vuelvo a repetir, ¿Que agujero?
¿Desde cuándo los servicios públicos tienen agujeros, cuando se sufragan con impuestos, que es precisamente, gasto estatal?

torkato

#78 El que tiene la seguridad social. Las pensiones se pagan con las cotizaciones de los trabajadores (con saldo positivo hasta 2016, la llamada "hucha de las pensiones") y ahora mismo el gasto en pensiones es considerablemente mayor que los ingresos que obtiene por las cotizaciones, por lo que estamos ante un déficit enorme.

Esa diferencia la tiene que asumir el Estado a base de deuda o subidas de impuestos.

Aunque se devolviera el dinero de la banca, seguiría sin ser suficiente para solucionar el problema de las pensiones porque sigue habiendo mucho más gasto que ingreso. Y este gasto aumenta más que los ingresos por lo que tarde o temprano será inasumible.

D

#57 y eso sin contar lo que costaría reemplazar a la iglesia en sus labores sociales.

D

#45 Pero la iglesia proporciona servicios sociales que habría que proporcionar al mismo nivel con alternativas laicas. Yo estoy a favor de que sea el estado quien proporcione esos servicios, pero no serían gratis. Eliminar los costes de la iglesia no sería una fuente de ahorro tan grande entonces, por que habría que contar los costes de proporcionar esos servicios sociales por parte del estado, sin hacerlo a través de la iglesia.

El agujero es de 20.000M€ año. La iglesia cuesta 11.000, pone que 6.000M€ nos los podemos ahorrar de ahí, siguen faltando 14.000M€. El problema tiene muy difícil solución.

Raziel_2

#91 La iglesia destina menos del 10% a sus servicios sociales, admitido por ellos mismos.

Y sigues sin decirme dónde cojones está el agujero.

Todos los servicios públicos, educación, sanidad, sueldos de funcionarios, etc. todo sale de los presupuestos, es lo que nosotros invertimos en servicios.

¿Donde está el agujero de las pensiones?

Voy a repetir una frase muy manida pero cierta cuando se quiere desprestigiar los servicios públicos:

Presupuesto de la casa real, inversión en defensa, gasto en sanidad...

D

#94

La iglesia destina menos del 10% a sus servicios sociales, admitido por ellos mismos.


Vale, el %, que sea, pero eso habrá que cubrirlo. Sino, no estarías quitando dinero a la iglesia para cubrir el agujero de las pensiones. Estarías además reduciendo la prestación social.

Y sigues sin decirme dónde cojones está el agujero.

Todos los servicios públicos, educación, sanidad, sueldos de funcionarios, etc. todo sale de los presupuestos, es lo que nosotros invertimos en servicios.

¿Donde está el agujero de las pensiones?


Yo te lo explico: en la deuda.

No, no nos limitamos a generar PIB e invertir un % en servicios. Hacemos eso, pero al final, falta dinero. Y vamos y pedimos dinero a particulares e instituciones, tanto nacionales como internacionales. Y nos prestan dinero, con el que pagamos pensiones. No invertimos ese dinero prestado en generar mas dinero y devolver lo prestado, sino que gastamos el dinero prestado en pensiones. Y así hasta cuando?

g

#21 madre mía, todo lo que dices es el chocolate del loro

Lo de la banca, que costará aprox 80 mil millones al estado, se ha dado una vez y viene de algo de hace 15 años, extrapolando serían unos 5-6 mil millones al año el problema de la banca, añades ejercito etc… y pueden suponer unos 10 mil millones al año

Sabes que con 10 mil millones al año no tenemos ni para la extraordinaria de diciembre de las pensiones?

Es por ponerte en contexto

pedrario

#21 el sistema está basado en sostener el gasto con cotizaciones sociales, y basado en eso, es deficitario.

a

#21 aparte de lo que te han dicho ya. De donde sacas que el ejército es un gasto "faranoico"?

Tenemos a Marruecos como vecino y nunca ha sido demasiado amistoso. No todos vivimos en el norte de España

bronco1890

#21 Gasto en pensiones en el mes de enero e 2023: 12 000 millones de euros (aumento del 10% respecto a 2022)
Presupuesto en defensa para todo 2023: 12 825 millones (daría para pagar las pensiones un mes y unos pocos días)
Presupuesto en obras públicas en 2023: 11 725 millones (no da para pagar un mes de pensiones)
Rescate a las cajas de ahorro: 60 000 millones (daría para pagar 5 meses)
Fortuna de Amancio Ortega: 53 000 millones ( si se la expropias daría para pagar unos cuatro meses de pensiones, pero sólo le puedes expropiar una vez)
Fortuna de Juan Roig: 3 500 millones, pagaría poco más de una semana de pensiones si se le expropiase.
Por poner una idea de la magnitud del problema y de lo absurdo de las soluciones que proponen algunos.

D

#50 cosas de sectarios.

GutiFamily

En este año electoral conviene que el PP y Vox informen a toda la población cual es su proyecto de futuro para las pensiones: ¿Bajarlas? ¿Mantenerlas sin subidas? Subirlas, ¿cuánto? ¿Combinar bajadas de pensiones públicas con el complemento, gravoso para los futuros pensionistas, de aseguramiento privado?
En la moción de censura de Vox, que ya está tardando, podrán explicarlo, si es posible con la verdad.

rojo_separatista

#20, normalmente los que proponen eso callan como cobardes. Lo puedes ver aquí, critican el modelo de España pero no dicen lo que harían.porque se ven las costuras.

D

#_12 no me explico cómo con ese panorama no se tiran todos al mar dirección Cuba

N

#16 lol lol lol

El que reparte carnets de buen meneante parece que te tiene ignorado...

Allesgut

A eso se le llama neoesclavitud

Mark_

Espero morirme antes, la verdad.

Kurwamać

Nadie tiene huevos a meter mano ahí porque pierde las elecciones.

A

Pues como en España los nacidos después de 1980

LaSaBe

#99 justo venía para comentar esto. Yo no confio en tener pensión cuando me toque…

chemari

eso o heredar el piso de los padres y vivir como rentista sablandole a tus inquilinos 3000 pavos al mes, que será lo que costará para entonces un alquiler. Eso o el doble a base de llenarlo de turistas.
Es el futuro de mierda que nos dejan: dos clases sociales, los que tienen un piso y los que no.

autonomator

Como cuando me toque mi parte me vengan con historias, el primero que les quema el garito con ellos dentro soy yo.

(En sentido figurado por si hay alguien de la A.N.)

flavs

I+D+i
Si nuestros políticos se dedicaran a investigar sobre el asunto, y si no tuvieran plena jubilación con ocho años dedicados a vivir del cuento, seguro que encontraban una solución mucho más efectiva que la que tenemos.
Nadie pone a un perro a cuidar de las longanizas. Y resulta que quien nos cuida las longanizas son los políticos que legislan sus sueldos, sus aumentos y sus jubilaciones.
¿Algo puede salir mal?

a

#13 para empezar necesitaríamos que el sistema educativo fuera más relevante con la realidad laboral.

c

Los jóvenes tendrán pensión según lo cotizado exactamente como hasta ahora, a no ser que decidan votar y trabajar para que no las haya.

Cada uno sabrá lo que hace

D

kaysenescal

En cualquier país de la UE todos tenemos un plan de pensiones muy bueno.
Asesinato de cualquier tipo, a ser posible un político de turno, y alojamiento en pensión completa hasta la muerte sin problemas.

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