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#55:
#40 esto es mentira.
No hay recursos residenciales para todas las personas sin hogar, e incluso los albergues son rotatorios.
Durante el covid se tuvieron que habilitar espacios precarios para que estas personas no se quedarán en la calle, porque no había otros recursos que ofrecer.
En España está en la calle aquella persona a quien se le jode la vida, por acción u omisión, por responsabilidad propia en ocasiones, y ajena en otras.
Servicios sociales llega hasta donde llega, pero el hecho de que las personas no tengan vivienda es claramente un problema de vivienda, valga la redundancia. Los servicios sociales no pueden hacerse cargo de todo lo que no atiende vivienda, salud (sobre todo mental), empleo (y posibilidad de tener ingresos estables),... No son el cajón desastre de las necesidades
No hay recursos residenciales para todas las personas sin hogar, e incluso los albergues son rotatorios.
Durante el covid se tuvieron que habilitar espacios precarios para que estas personas no se quedarán en la calle, porque no había otros recursos que ofrecer.
En España está en la calle aquella persona a quien se le jode la vida, por acción u omisión, por responsabilidad propia en ocasiones, y ajena en otras.
Servicios sociales llega hasta donde llega, pero el hecho de que las personas no tengan vivienda es claramente un problema de vivienda, valga la redundancia. Los servicios sociales no pueden hacerse cargo de todo lo que no atiende vivienda, salud (sobre todo mental), empleo (y posibilidad de tener ingresos estables),... No son el cajón desastre de las necesidades
#77:
#71 Precisamente eso es asi porque el proceso de regulacion es expeditivo y garantista. Si hacemos el "papeles para todos" entonces lo unico que haces es legalizar esas condicienes infrahumanas. Estos empresarios van a coger 10 o 20 de estos nuevos "con papeles", porque vendran muchos mas; y les daran un contrato que no cumpliran bajo amenaza de encontrar a otros "con papeles" que si estan dispuestos a pasar por eso. Precisamente lo queda valor a esos papeles es la dificultad de obtenerlos. Si facilitas el proceso no serviran para nada.
Se por hermanos y primos mayores que yo, que en la epoca del boom de la construccion donde ellos trabajaron se hizo algo asi para meter africanos en la obra. Al final estaban igual de explotados pero legalmente ya que te daban los papeles hasta con un bonobus validado con unos meses de antelacion.
Se por hermanos y primos mayores que yo, que en la epoca del boom de la construccion donde ellos trabajaron se hizo algo asi para meter africanos en la obra. Al final estaban igual de explotados pero legalmente ya que te daban los papeles hasta con un bonobus validado con unos meses de antelacion.
#30:
Hechos sin opinion personal:
-El mismo articulo dice que vino sin papeles...
-trabajó 10 ańos en su pais,
-pagó 450 euros para cruzal ilegalmente.
-No habla Español.
-El mismo articulo dice que vino sin papeles...
-trabajó 10 ańos en su pais,
-pagó 450 euros para cruzal ilegalmente.
-No habla Español.
#2:
Pues una multa por vivir en la calle, esa es la solución para algunos
#41:
#21 Pues yo también vivo en esta casa y también pago los gastos como tu. La diferencia es que yo no quiero a esta gente aquí. La izquierda, cuando me quejo de los problemas indiscutibles que genera tener que compartir mi miseria con la gente necesitada que viene de otros países, solo me dice como solución: calla y no seas racista. La derecha a voces dice que los va a echar a todos y por detrás los explota y los utiliza para que los trabajadores luchemos entre nosotros por sueldos pobres.....
Alguien tiene aquí una solución que no parezca salida de una reunión de adolescentes fumados?
Alguien tiene aquí una solución que no parezca salida de una reunión de adolescentes fumados?
#35:
#2 Y arquitectura hostil: https://es.wikipedia.org/wiki/Arquitectura_hostil
#62:
Cuantas veces hay que repetir que no se puede acoger a todas las personas que no hay medios materiales... pero si lo dices resulta que estas manifestándote en la sede de Ferraz
#12:
#7 ¿Lo sabes tú? ¿Sabes que volver con ellos es una opción? ¿Según tú, entonces, vive en la calle porque quiere? ¿Es que acaso le conoces? ¿Dices lo mismo de todas las personas sin hogar o solo de los extranjeros? (Una persona sin hogar en San Sebastián puede tener familia en Cáceres) Malditos prejuicios racistas.
Comentarios
Tú podrías ser el siguiente.
#1 naaa, es algo que siempre les pasa a otros que lo hacen mal.
Por cierto, que vivas en la calle y encima te roben ya es el colmo.
Mateo 13:12-14 --> "Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado".
Según la biblia, todo normal
#3 Mateo no es también el del camello y la aguja?
#8 Supuestamente es una mala traducción, como muchas otras en ese libro de fantasía, que sigue sin corregir.
Aquí tienes una buena explicación:
https://adadabsurdum.blogspot.com/2014/05/errores-de-traduccion-historicos-i-el.html?m=1
#19 gracias
#19 De los presuntos errores de traduccion de ese fantastico libro el que mas me gusta es del de "Maria la virgen". Se ha convertido ya en leyenda la teoria que dice que tradujeron de algun documento en griego donde la palabra en su contexto correcto se traduce como "mujer joven".
Aunque tengo que reconocer que la idea de que jesus tuviese dos padres, una madre y varios padrinos, siempre me saca una sonrisa cuando los cristianos hablan del "sagrado matrimonio entre un hombre y una mujer"
#19 leído el artículo no queda claro si hay error o no en la traducción, o si hace falta corrección, la verdad. Aunque gracias, muy interesante.
#8 mateo claramente era el de los porros
#22 Es la opcion menos mala cuando piensas en reuniones semanales de doce hombres... bueno, para algunos la opcion "orgia dominical" tampoco es mala
#22 Y Juanico el del peyote.
#1 vivir en la calle en España es una elección. Los servicios sociales no dejan tirado a nadie en la calle, pero hay que aumentar los recursos para que todos puedan optar a ellos.
#40 esto es mentira.
No hay recursos residenciales para todas las personas sin hogar, e incluso los albergues son rotatorios.
Durante el covid se tuvieron que habilitar espacios precarios para que estas personas no se quedarán en la calle, porque no había otros recursos que ofrecer.
En España está en la calle aquella persona a quien se le jode la vida, por acción u omisión, por responsabilidad propia en ocasiones, y ajena en otras.
Servicios sociales llega hasta donde llega, pero el hecho de que las personas no tengan vivienda es claramente un problema de vivienda, valga la redundancia. Los servicios sociales no pueden hacerse cargo de todo lo que no atiende vivienda, salud (sobre todo mental), empleo (y posibilidad de tener ingresos estables),... No son el cajón desastre de las necesidades
#40 Estas equivocado. Eso es un mito que alguna gente cree. Como dice #55 ss.ss llega hasta donde llega y los recursos són muy temporales. El problema muchas veces es que una vez que entras en situación de sintecho es difícil salir se ahí. Desde nuestra lógica parece tontería pero la realidad está impregnada de detalles invisibles que condicionan y prolongan una situación que para nosotros resultaría fácil salir.
#40 Qué coño va a ser una opción. Lee la noticia.
#40 morir en la lista de espera de la sanidad española es una opción, lo que pasa es que hay que poner más recursos para que la gente no muera en la lista de espera de la sanidad española... Asi suenas...
#40 Tu mismo te contradices.
#40 Dice quien nunca ha tenido contacto con gente marginal. Yo me he criado en un barrio obrero colindante con un barrio marginal. He visto como la mitad de mis compañeros de colegio caían en las drogas, en el embarazo adolescente, en el modo de vida gitano en el que algunas chicas no vuelven a salir de su casa pasados los 14 años. También he visto como algunos han terminado viviendo en la calle, y cuando te los encuentras y los tratas como personas (por que son personas) te das cuenta de que aunque haya alternativas o desde fuera todos veamos salidas, para ellos no es tan fácil por sus circunstancias. Hay hombres de mediana edad alcoholizados en las calles por que no quieren volver a "su" casa por miedo o vergüenza. Hay mujeres malviviendo entre las drogas y la prostitución en un piso de mierda aguantando el maltrato de su "pareja" que si en algún momento reunen la valentía para salir de ahí se ven en la calle y sin lugar al que ir. O gente que va a esos servicios sociales y se ve cuestionado, maltratado psicológicamente o directamente no son capaces de alejarse de su mala vida, ya sea por deudas, adicciones o por que no tienen ningún tipo de apoyo. Y que el recibir comida y una litera te sirve para malvivir un día más, pero ni de coña te permite pasar una entrevista de trabajo. A lo que le añadimos que en el supuesto de conseguir un trabajo ... hasta que no ahorres tres sueldos no puedes siquiera pagar la fianza de un alquiler.
Es como si a ti te llega un coach pijito neoliberal de estos y te dice que ser un pobretón mileurista en España es una elección. El capitalismo y la economía no dejan tirado a nadie en el mileurismo, pero hay que aumentar el esfuerzo y el trabajo para poder optar a ser tu propio jefe. Omitiendo el hecho de que sin dinero no puedes conseguir dinero.
Pero claro, quien no lo hace es por que no quiere.
#1 Aparte de eso, tengo que decir que, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, esta noticia tendría que ser votada como aporófoba, porque, al implicar que la pobreza es algo malo o negativo, la noticia está dejando en mal lugar y estigmatizando a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la precariedad y la pobreza son circunstancias estupendas, tan estupendas como para incluso hacer nacer, y criar, a sus propias proles en ellas, a que sus proles también les agradezcan esa precariedad, esa pobreza, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y esa España tanto como esas personas progenitoras los agradecen a sus padres.
¿Qué va a ser lo siguiente? ¿Prohibirles a los pobres tener hijos? ¿Y si los pobres desean ejercer libremente su legítimo derecho de elegir considerar que la pobreza y la precariedad son circunstancias estupendas en las que hacer nacer, y criar, a sus proles? ¿Qué vamos a hacer, quitarles ese derecho progenitor educativo constitucional? ¿Vamos a estar supervisando los criterios progenitores educativos de todo el mundo? ¿Vamos a crear una policía de la moral?
Además, los pobres ya tienen que sufrir la pobreza. Sería inhumano negarles encima el derecho de ver a sus hijos sufriendo también la pobreza.
Y es que el libro de los gustos está en blanco y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
#16 Ya lo hago. Mi casa se llama España, y los alojo con mis impuestos.
#17 Falacia facilona de analogía abusiva.
#21 dice el de alójalos en tu casa, como si eso no fuera una falacia facilona
#37 No es una falacia. Es una sugerencia. Tu nivel intelectual está por las nubes.
#21 Pues yo también vivo en esta casa y también pago los gastos como tu. La diferencia es que yo no quiero a esta gente aquí. La izquierda, cuando me quejo de los problemas indiscutibles que genera tener que compartir mi miseria con la gente necesitada que viene de otros países, solo me dice como solución: calla y no seas racista. La derecha a voces dice que los va a echar a todos y por detrás los explota y los utiliza para que los trabajadores luchemos entre nosotros por sueldos pobres.....
Alguien tiene aquí una solución que no parezca salida de una reunión de adolescentes fumados?
#41 Me encantaría votar positivo tu comentario, pero me han fundido el karma censurándome.
#54 Así es meneame. Es mucho más fácil votar negativo que tómese unos segundos en rebatir un argumento con el que no estás de acuerdo. Pero también evidencia que la mayoría de la gente es incapaz de argumentar, porque carecen de pensamiento propio y se dejan llevar por la ideología, que es la fe religiosa de nuestros tiempos. El creer sin ver y el aceptar sin comprender.
#54 ¿Te llamamos a una buaambulamcia? No es censura, es una reacción racional a tus comentarios. Y nadie te ha buscado en tu casa ni te han multado ni nada, ¿verdad? Lo que pasa es que quieres expresarte tú y que no nos podamos expresar los demás sobre lo que tú has dicho, lo cual sí que sería censura. Como sí nos expresamos pues a llorar y llamarnos censores.
#86 #9 Pues de se deberia informar mejor a los inmigrante en origen para evitar: finaciar mafias de personas, el riesgo mortal del trayecto, los coste de vigilancia fronteriza, etc.
Seria mejor para todos.
#41 Es un debate? Se deberia priorizar ayudar a los Españoles primero antes que los inmigrantes? pues hay quien lo tienen muy claro y con opciones contrarias
#16 vaya ostia te ha endiñado #17, la han escuchado en Londres.
#23 No se donde ves la ostia, a mi me parece una gilipollez lo que le han contestado.
#29 le ha contestado a la falacia de "alojalos en tu casa" y despues el de la falacia le ha acusado de falaz, el nivel argumental del odio al inmigrante es para echarse a llorar.
#65 SI no estoy diciendo que el argumento del otro fuese correcto. Lo que digo es que la respuesta es una gilipollez. Esta a la altura del que discute con un medico y le suelta "yo pago tu sueldo". Vamos, que de zasca no tiene una mierda.
#23 ¿Una falacia es para ti una hostia? La única forma que tenéis los progres de argumentar es mintiendo.
#31 A mi me parece una respuesta adaptada a tu nivel intelectual.
#31 una hostia con efecto Doppler, para que lo entiendas mejor.
#23 en Londres precisamente si no tienes trabajo no entras. Y si entras sin trabajo y encuentras uno, no te dan permiso de trabajo.
#38 En Londres he visto españoles llegar de primeras cobrando el paro de allí... A unos cuantos conozco que ahora votan a la derecha antiinmigración.
Lo que hay que hacer es respetar un poco las leyes, hasta donde son democráticas, no como las que mencionas y, no se nos olvide, cumplir en lo posible nuestros deberes como demócratas, como es comportarse en sociedad, desarrollar y aplicar la empatía y la solidaridad con todos, locales o extranjeros.
#42 ahora o antes del brexit? Las condiciones han cambiado, y no poco.
#38 #42 #106 No se si en irlanda o inglaterra, teniendo un hijo, podias vivir solo de la paga que te daban.
Creo que ya no la dán y no sé si la habran quitado a quien se la habian asignado.
#125 En Europa tambien se estan volviendo menos acogedores.
https://www.eldiario.es/desalambre/dinamarca-finlandia-cultura-acogida-migrantes-paises-nordicos_1_10685699.html
#43 #71 Tareas para hacer siempre hay. Lo mas complicado es pagar un sueldo.
Aunque sean legales, poder pagar lo minimo legal ya puede reducir los salarios y si te olvidas de alguna legalidad, si los españoles, reclaman poco, uno de fuera menos todavia.
El exceso de oferta laboral, como el de fruta o verdura, tira los precios. Tras la peste medieval, habia muchos menos artesanos y por ellos subio mucho mas sus honorario y los que no se murieron vieron mejorada su calidad de vida.
Se puede extraer lo contrario, si hay mas trabajadores disponibles, puede elegir el que menos cobre. Como ejemplo, los trabajos de limpieza que son muy importantes, pero como cualquiera sabe limpiar y hay mucha oferta, lo salarios son de lo mas bajo.
#38 yo entré sin trabajo. De dónde sacas eso?
#17 Vaya argumento
#17 ¡Boooom!
Pues una multa por vivir en la calle, esa es la solución para algunos
#2 ¿Con qué dinero va a pagar si se lo han robado por vivir en la calle?, no sale a cuenta, yo en su lugar me iría a vivir a la urbanización La Finca en Madrid, allí viven muchos famosos y es muy segura. Solo te roban si te ven por televisión jugando al fútbol
#4 tiene la opción de volver con su familia, quizás los vecinos le ayuden para el viaje.
#7 Por que su familia se tiene que hacer cargo? Puede que sea la familia la que le ha echado de casa, po4 ejemplo por maricon, que manda huevos que conozca un caso de este año.
#10 #12 No es racismo. Si es marroquí, ¿por qué tiene que hacerse cargo de él el gobierno español? A menos que sea una caso de asilo político o similar, debería ser llevado a la embajada o consulado de su país para que se encarguen ellos.
#47 Lo que ha dicho son prejuicios, y si tuviera apariencia de europeo no le vendría eso a la cabeza, a eso me refiero.
#47 Por que es una persona. Y por suerte el gobierno español se ocupa de esa gente hasta que se regularice su situación ya sea con integración, repatriación o lo que sea que hagan. Por que la verdadera España no es la de las banderitas, es la España en la que si alguien tiene hambre se le pone un plato en la mesa. Y luego ya veremos.
¿O vamos a ponerselo más dificil a una persona en la calle por los 50ç que cuesta darle de comer? Y repito, luego ya se verá como se soluciona su problemática con la embajada, los servicios sociales o quien sea.
#10 eso son especulaciones tuyas.
#10 Cuestión de leer
Habla a diario su familia y quiere traerla aquí.
#7 ¿Lo sabes tú? ¿Sabes que volver con ellos es una opción? ¿Según tú, entonces, vive en la calle porque quiere? ¿Es que acaso le conoces? ¿Dices lo mismo de todas las personas sin hogar o solo de los extranjeros? (Una persona sin hogar en San Sebastián puede tener familia en Cáceres) Malditos prejuicios racistas.
#12 también puede ser que la familia no quiera saber nada de él porque tenga una enfermedad esquizofrénica y la familia no tenga recursos para internarlo. Vivir con estos enfermos puede llegar a ser peligroso para tu integridad física.
#53 " porque tenga una enfermedad esquizofrénica"
Pues nada, que venga a España a estar suelto por las calles. ¿Qué podría salir mal?
#12 la mayoría de la gente que vive en la calle de manera estable en este país es "por elección propia" y entrecomillo porque son sus enfermedades mentales o adicciones (que para mi son enfermedades también) las que les hacen elegir no salir del pozo.
Si quieres te vas a recoger fresas y al menos te dan un techo, pero hay quien "prefiere" vivir en la calle.
#68 Hay gente que lo prefiere pero aquella frase significa que quien vive en la calle es porque quiere, y eso es falaz. Muchos están a la espera de plaza en un albergue, como ha sido el caso de este chaval, tal como pone en la noticia.
#7 y aunque se quedase ahí en la calle al menos pasaría mucho menos frio.
No se, si yo emigro a Suecia y acabo en la calle, lo natural es volver a mi tierra con las orejas gachas pero calentito.
#7 Sí, creo que en un capítulo de los mundos de Espinete pasaba algo así. Pero en la vida real la gente de la calle o no puede o no quiere saber nada de la familia en caso de que la sigan teniendo. Y los vecinos ... Si yo ni siquiera conozco a los míos dudo que los antiguos vecinos de un vagabundo quieran saber nada de él.
#4 Lo de la multa por vivir en la calle es sólo en las zonas "visibles" de la ciudad. Puedes vivir en una tienda de campaña en el solar que hay tras el parque de yonkis de las afueras. Todos saben que estás ahí, pero a nadie le importa ni les resulta molesto por que no te ven mendigando por sus calles enfrente del zara o el berska.
El caso es que hay barrios en los que puedes ser un vagabundo y barrios en los que primero te sacan a hostias los de seguridad y luego te llevan los nacionales a la comisaría a hostias para hacerte pasar una mala noche. No vas a poder pagar la multa, pero ya te cuidarás de no volver a acercarte a según que barrios.
#2 Y poner candados en los containers, como hacía cierto alcalde de Girona,
#5 Pedazo de mierda seca el energúmeno ese, y encima vamos a tener que aguantarle otro rato por aquí haciéndose el importante.
#2 Se multa con la idea de que sigan en la calle , así el día que trabajen se les engarba la nomina.
#2 Y arquitectura hostil: https://es.wikipedia.org/wiki/Arquitectura_hostil
#35 ¿Se puede ser más sinvergüenza? Seguramente sí estamos llegando a unos extremos de insensibilidad que da miedo y de la que todos deberíamos preocuparnos.
#51 "estamos llegando a unos extremos de insensibilidad que da miedo y de la que todos deberíamos preocuparnos."
Y tu demuestras sensibilidad?
#81 ¿tú que crees si hago estos comentarios? Con esa pregunta ya ni te pregunto a ti
#82 ya estos comentarios...
Hablas de sensibilidad. He visto más sensibilidad por esta persona que por 3 niños apuñalados en este foro.
Pero claro....
#84 ah acabáramos, ese es tu argumento o sensibilidad por los sin techo o por los niños apuñalados... que falta de argumentos.
#85 es que sabes que pasa?
Que a mi no me vendes la moto. Yo soy más viejo que tu.
Yo ya he estado en la calle, sin techo, si había dinero para pagar un hostal dormía tranquilo, si no me tocaba colarme y arrieagsrme a que me echaran y no poder volver o no dormir y esperar a encontrar dinero como fuera.
Y tu vienes aqui a contarme que es la sensibilidad cuando un compañero tuyo, de tu mismo país ha estado en la mierda y todos habéis mirado a otro lado.
#87 ¿yo he mirado a otro lado,¿pero tú qué narices sabes? Grítales a los políticos y no a mí que no sabes lo que he hecho o dejado de hacer, pero sí has visto las políticas de ayuda.
#95 Ostia que curioso es meneame. Tú vas diciendo a la gente que has echo? Pero cuando te lo dicen a ti... Balones fuera.
Joder la ironía de esto es la ostia
Hechos sin opinion personal:
-El mismo articulo dice que vino sin papeles...
-trabajó 10 ańos en su pais,
-pagó 450 euros para cruzal ilegalmente.
-No habla Español.
#30 es un combo muy jodido.
#30 Y dejó de estudiar a los nueve años.
Si tuviera papeles desde el principio esto no pasaría. Todo por una ley de inmigración sin sentido.
#6 Por eso, solo deberían poder entrar los que tuviesen contrato de trabajo o dinero suficiente para mantenerse en el país como turistas.
#11 Claro, si se mueren de hambre que sea fuera, no nos vayan a manchar el suelo de aquí.
#13 Alójalos en tu casa.
#16 ¿Algunos estáis aún con esa gilipollez?
Qué ganas de retratarse...
#20 Te iba a poner, a ver lo que tardan en decirte que lo alojes tu el tu casa, y efectivamente, incluso antes de tu comentario #16 ya ha soltado la gilipollez de turno. Es que no fallan.
#94 Si es que de donde no hay...
#16 Aloja en tu casa a los neonazis de Ferraz
#11 No sé de dónde sacan los niñatos neonazis las ganas de hacerse una cuenta clon nueva cada día. Menéame está lleno de racistas babosos de Mierda. Lo peor es que se hacen pasar como usuarios normales.
#20 Sí, muchos intentan hacerse pasar por gente normal... Pero le es imposible no sacar la patita.
#11 y si prohibimos la pobreza, esta desaparecerá.
#6 #34 como empresaria estaria encantada que les dieran papeles rapido o que directamente quitasemos el engorro de los papeles. Que me traigan un palet de estos que ya les busco yo que hacer
#43 Creo que no lo has entendido bien. Si estuvieran regularizados, tendrían los mismos derechos (y deberes) que cualquier otra persona. No podrían ser explotados por ningún miserable. Es precisamente cuando carecen de papeles cuando son explotados por empresarios sin escrúpulos.
Estando con papeles, salen de la calle, están trabajando, ganando dinero, pagando sus impuestos... Todo el mundo gana.
Las leyes de inmigración son racistas, asesinas y están obsoletas.
#49 y como haces para darles "papeles desde el principio" con garantias? Ya te lo digo yo: regalandoselos a cualquiera y legalizando esa explotacion por parte de empresarios sin escrupulos que trata de evitar el lento y expeditivo proceso actual.
#75 ¿No te das cuenta que es al contrario?
Es cuando no tienen los mismos derechos que tú o yo cuando son explotados. No hablo de "papeles de trabajo" ni nada así, hablo de regularizarlos como ciudadanos europeos desde el principio.
#78 Es que tu te crees que los trabajadores legales regularizados como ciudadanos no son explotados? Es que no te das cuentas de que si regalas papeles y ciudadania vas a causar efecto llamada de gente indeseable que prefiere ser mendigo/delincuente en Europa que trabajar en sus paises?
En cuanto haya mas trabajadores que trabajo empieza la explotacion, fin. Cual crees que va a ser la consecuencia de tu medida? mas trabajo o mas trabajadores (precarios)?
Tu que te crees que los papeles son un pergamino magico que te protegen contra la explotacion laboral? Precisamente si algo protegen es por lo preciados que son al ser escasos y darlos con cuentagotas. Si los regalas le quitas eso. Encima yo creo que es mucho mas facil perseguir a un empresario que contrata ilegales. Si regalas papeles vas a tener que buscar empresario que contrata legales pero los explota, algo mas dificil de hacer.
#49 El problema es que en España hay un paro del 12%, si permites la entrada legal de millones de personas sin recursos, no van a encontrar medio de subsistencia y si no lo hacen, no pueden pagar impuestos ni mantener el sistema.
La teoría está bien, pero la realidad laboral de este país hace que choque con la supervivencia del sistema.
#43 Piensalo mejor. Lo que quiere la escoria empresarial que contrata ilegales es tenerlos sin papeles, les pagan menos o no les pagan en absoluto, los tienen intimidados, sin derechos, sin replica, en condiciones infrahumanas. Cuando los regularizan ya no pueden hacerles eso.
Estas noticias salen todas las semanas, pero estamos tan acostumbrados que no las vemos;
#71 Precisamente eso es asi porque el proceso de regulacion es expeditivo y garantista. Si hacemos el "papeles para todos" entonces lo unico que haces es legalizar esas condicienes infrahumanas. Estos empresarios van a coger 10 o 20 de estos nuevos "con papeles", porque vendran muchos mas; y les daran un contrato que no cumpliran bajo amenaza de encontrar a otros "con papeles" que si estan dispuestos a pasar por eso. Precisamente lo queda valor a esos papeles es la dificultad de obtenerlos. Si facilitas el proceso no serviran para nada.
Se por hermanos y primos mayores que yo, que en la epoca del boom de la construccion donde ellos trabajaron se hizo algo asi para meter africanos en la obra. Al final estaban igual de explotados pero legalmente ya que te daban los papeles hasta con un bonobus validado con unos meses de antelacion.
#77 En alava regularizaron a unos miles para recoger la patata... al dia siguiente estaban todos buscando trabajo porque no les contrataban para recoger la patata. Lo mismo paso en una campaña de la fresa (obviamente no en alava) y en lugar de a los regularizados ese año fletaron varios autobuses con mujeres del norte de europa, con la uva mas de lo mismo, en los invernaderos los campamentos de chabolas ya son miticos y ocurre sistematicamente cada vez que hacen regularizaciones.
Insisto, todas las semanas. Compruebalo tu mismo acercandote a cualquiera de las grandes rotondas de madrid a las 5-6 de la mañana, veras las furgonetas señalando a los ilegales que estan esperando a ver si les cae algo.
#6 eso es cierto, todo el mundos debería entrar a cualquier país con un visado o permiso de de residencia antes de venir.
Si no, pasa lo que pasa. No solo es peligroso para ellos, es peligroso para todos.
#60 Otro usuario racista con cuenta clonada. Supongo que es el mismo troll, por su bajo CI.
#6 Señalas al esclavo cuando la culpa es del esclavista. La gente huye de la pobreza, de las guerras, de la muerte, eso ni es ni sera nunca delito.
Los autenticos culpables, los delincuentes y aquellos que se merecen todo tu odio son los que hacen negocio pasando ilegales, los que miran para otro lado, aquellos se forran contratando modernos esclavos, tirando el precio de la mano de obra forzando una compencia desleal entre trabajadores adecuadamente remunerados, hundiendo los negocios que quieren pagar lo correcto a la gente con la que trabajan.
#61 Creo que te has confundido de usuario
Muchos vienen engañados pensando que aqui lo van a tener facil... Pero la realidad es bastante mas diferente....
#9 Lee la noticia. Quiere quedarse, quiere trabajar.
#15 Eso no es fácil igualmente. Si nos fuéramos manñana, cualquiera de nosotros, a cualquier país de Europa, tampoco lo tendríamos fácil para empezar, como dice #14. Las cosas funcionaban así hace 50 años. ¿Uno de cada cuántos lo conseguirá?.
#28 No lo tiene fácil el que no tiene nada, sea donde sea, pero que no puedas trabajar sin un papel es una putada extra. Mi hermano vive en Irlanda y lo tuvo fácil porque iba con dinero. Mi tía abuela vivió en Francia y Suiza y las pasó putas porque iba sin dinero. Al final todo se trata de pobreza y de dar oportunidades. Si alguien tiene trabajo entonces paga impuestos y consume.
#9 la vida es siempre difícil. Seas local o inmigrante.
#9 Son tontos para dejarse engañar con que en un país lo van a tener fácil, pero son lo suficientemente listos para, viviendo en la pobreza de sus países de origen, reunir el dinero suficiente y lograr viajar miles de kilómetros a otros países, logrando entrar en ellos burlando las medidas de seguridad, y logrando sacarles paguitas a los gobiernos de esos otros países. Es decir, son tontos o listos según les convenga.
Pues si fueron tan listos como para lograr llegar a España aun cuando en sus países de origen ya vivían en la pobreza, entonces también serán listos para lograr volverse a sus países de origen si en España están tan mal o si España les gusta tan poco. Y si prefieren seguir en España, entonces que agradezcan la mejora que consiguen aquí.
#9 ¿Qué engaño? Aquí sin trabajar tiene comida gratis en cualquier albergue, saben lo que hay cuando vienen una red de cobertura que no existe en su país.
Cuantas veces hay que repetir que no se puede acoger a todas las personas que no hay medios materiales... pero si lo dices resulta que estas manifestándote en la sede de Ferraz
Que vuelva a Marruecos
Pues nada, si no le ha salido bien la aventura que se vuelva a Marruecos que alli peor no le puede ir.
eso aqui como en Mónaco.
Yo estoy en la calle y lo primero que hago es irme al sur como sea a pasar el invierno, al menos no me congelo
Precisamente en España es relativamente fácil conseguir papeles. ¿Sabes que pasa? Que en muchos sitios los servicios están colapsados de las solicitudes que hay.
Ahora mismo no tenemos capacidad para absorber los cientos de miles de personas que llegan cada año.
Si quieres mantener lo poco del estado de bienestar que queda hay que encontrar el equilibrio. No somos una ONG.
#_6 Si fuese deportado ipsofacto, podría estar en su país con todos los papeles en regla.
En Villabona, Zizurkil, y Martutene, hay gente mala, en San Sebastian que está el, no. Lleva un año ahi, sin trabajar ni nada, esperando papeles y lo malo es el frio. Yo me iria a algun sitio mas barato y calido.
#48 "Yo me iria a algun sitio mas barato y calido."
Es una indirecta para que se vaya a Marruecos?
#80 No, es lo que yo haría. El quiere estar en San Sebastián y allí está.
cuenta clonada por que?
#70 Ese usuario insulta a todo aquél que opina distinto que él, a todo aquél que no es un extremista de izquierdas, comunista furibundo.
Por cierto, ya te ha bloqueado cobardemente como hace siempre, por lo que no puedes citarle para responderle y tu respuesta aparece sin enlazar a su comentario insultante.
#89 A modo de información, se acaba de hacer la cuenta, su primer comentario de los ocho que tiene, iba dirigido a mí. No hace falta que me contestes, te vuelvo a poner en el ignore
#89 Na no le da la patata para más.
Su argumentario es "babosos" a todo y punto, un macaco tiene más variedad lingüística.
Neonazi es todo el que no piensa como yo, comunista, socialista de izquierda, socialdemócrata de izquierda, comunista libertario. Un ultraliberal sería un neonazi. Todo tiene mucho sentido en la lógica de Menéame. Da igual que el neonazi tenga prácticamente la misma visión en muchos aspectos que el comunista. Lo importante es emparentar al rival político con Hilter para descalificarlo.
#33 Neonazi es lo que es, y aunque no te conozco lo bastante para decir lo que eres tú, tu comentario sí, cuadraría.
#33 Me han vuelto a censurar por decir lo que es obvio.