Hace 3 años | Por bonobo a elindependiente.com
Publicado hace 3 años por bonobo a elindependiente.com

El virólogo de referencia del gobierno alemán, Christian Drosten, ha advertido de que «la pandemia no ha hecho más que empezar». Ha instado a que haya cambios «para afrontar la situación en los próximos meses». En una entrevista en torno a la Cumbre Mundial de la Salud, que se celebra en Berlín del 25 al 27 de octubre, Drosten, que es muy popular en Alemania gracias a sus podcast divulgativos, ha dicho: «La pandemia apenas está comenzando. También aquí. Como mucho, podemos hablar de las lecciones de la primera ola en Europa».

Comentarios

D

#2 Ahí otro fake este niño no se llama Manuel su nombre real es Dante

y

#2 esto me recuerda a un meme: "no es por ser negativo... Pero más Max está ambientada en 2021"

#59 ¿La de "¡Máx madera, es la guerra!"?

r

#15 Es lo que tiene el ser de un país cuya economía no depende de la hostelería.

paputayo

#15 Es justo lo que ahora pasará de forma masiva con el frío. Suena inevitable

BiRDo

#15 Yo puedo confesarte eso si quieres. Eso sí, he estado en grandes superficies bastante y cada vez que voy me toca las narices.

r

#6 Y, sobre Suecia, el mismo que lo impulsó, dijo que se habían equivocado...

Gry

#83 ya, y se filtraron correos internos en los que hablaban de conseguir la inmunidad de grupo famosa.

KimDeal

#64 #78 tengo un amigo alemán que me dijo algo parecido, que los alemanes eran muy buenos vendiendo su imagen de eficacia y que los españoles éramos unos pardillos por creerlos.

Feindesland

#90 Sí y no... Lo que funciona, funciona como dios. El resto, te cagas.

homoAPM

#78
En este tema, la opinión privada mayoritaria, en mi opinión, es: el que corra riesgo, que se cuide. Y que no joda. ¿Tienes miedo? Te encierras, pero a mí me dejas en paz.

muy de acuerdo

¿Voy muy desencaminado? (con lo de Alemania)

Yo desde mi humilde opinión creo que sí o por lo menos no creo que sea algo exclusivo de los alemanes. Yo podría decir lo mismo de los españoles..., creo que es un problema de mucha gente y da igual la nacionalidad. Depende del entorno te mojarás más o menos con tu opinión sobre ciertos temas o no. Más que nada pq la gente no quiere entrar en conflictos cada día y algunos nunca, de ahí que según tu grupo de conversación, expondrás tus argumentos de forma holgada, otras veces no tanto y otras veces dirás lo que sea para salir del paso. Lo ultimo no tiene pq ser negativo, a veces simplemente no vale la pena discutir y acabo discusiones como buenamente pueda en esa situación. Si es un grupo de buenos amigos, defenderé mis argumentos al máximo y me cabreo si hace falta, pero si es un grupo de conocidos y tengo todos "en contra", no voy a gastar energías en convencer a todos si se calienta la conversación.

Yo vivo en Alemania desde hace casi 15 años y yo no veo la gente que se descojone como diceKantabrien_89Kantabrien_89, para nada, habrá de todo pero no creo que sea algo general, aunque depende mucho de las Bundesland. No digo con esto que "Kantabrien" mienta (que en meneame se malinterpreta muy fácilmente por desgracia) , ya he hablado con él una o dos veces por aquí justamente de esto, de como la gente se tomaba las restricciones en Berlin o en NRW (donde vivo yo), sólo explico lo que veo, leo y me explican; no creo que se deba generalizar.

Un saludo.

PD: lo de que vivo en Alemania des de hace casi 15 años no lo digo pq así yo tengo razón y tu no, lo menciono simplemente para que puedas poner en contexto mis palabras :). Odio cuando busca algún dato personal para desautorizar los argumentos de otro. Siempre he pensado que mucha vive desde hace 50 años en España pero no tienen ni idea de como funciona el país.

Kantabrien_89

#107 Muchas gracias por aportar tu opinión como persona que también vive por aquí!

Yo no miento, claro, ni creo que lo hagas tú. Qué fin tendría? Yo solo expreso lo que veo desde hace meses, y es posible que haya exagerado al decir que 'se descojonan', pero lo cierto es que en general impera la relajación y la ausencia casi total de medidas. He oído bastante estos días que 'otros países es que están peor gestionados' y que 'no es para tanto'. También es verdad que Berlín es un sitio bastante especial dentro de Alemania, y después de haber vivido también en ciudades medianas de Baja Sajonia y Brandeburgo, sé que la gente en otros sitios es diferente y no se comporta igual que muchos berlineses, ya sean alemanes o extranjeros/expats. No sé, me creo que donde tú vives sea como dices, la verdad. Sólo quería aportar mi experiencia,una vez más.

En cuanto a lo que comentaba #78 sobre las opiniones, pues sí, claro que son así muchos de ellos. Y como dice #107, no solo los alemanes, sino mucha gente. Aunque es cierto que los alemanes se diferencian de los españoles en que no están todo el día diciendo que su país es el peor del mundo en todo. Pero vamos, eso es que es muy particular de los españoles. Por lo demás, claro que no son tan eficiente como los pintan algunos, pero también es verdad que algunas cosas se gestionan aquí mucho mejor (por ejemplo, la gente cobra el paro y los subsidios a tiempo).

Gracias a ambos por los aportes, en todo caso

avalancha971

#60 Bueno, pero en este caso hay que reconocer lo raros que son los japoneses...

Macharius

#62 bastante parecido el comportamiento en Corea del Sur, Taiwan, en cierta medida China y algunos países del sud este asiático como Singapur, Brunei...

avalancha971

#115 Esa endofobia que para justificar lo diferente que son los españoles, #65 necesita mencionar países asiáticos....

cristomc

#64 Hola, hace 4 semanas estabamos así en Noruega, a día de hoy en Bergen vamos por la segunda semana de teletrabajo y luchando por bajar los rebrotes... Lo digo por lo de las barbas del vecino y eso.

Hil014

#60 no hay sexo ni relaciones... Japon es una sociedad a seguir sin duda vamos 0 trazas de racismo

Macharius

#69 #70 Que si que todo lo que querías pero todo queda compensado por vivir sin femininazismo, progretas de salón, ofendidos y policorrectismo, indepes, y un largo etc

Mariele

#73 jaja ya tenían que salir los indepes

No son nacionalistas ni nada en Japón, no? Díselo a los chinos y los coreanos

cristomc

#87 Dejalo en su mundo de yupi no sabe lo de las razas oprimidas dentro de japon, ni que es una sociedad machista a mas no poder. Para el japón es perfecto y maravilloso, como en sus animes hentai.

Macharius

#87 Lo que tu digas pero no tienen manifas indepes ni políticos en el exilio montando un circo

P

#60 Con lo aburridos que son normal que sean uno de los países líderes en suicidios. Entre lo mucho y lo poco hay término medio.

Tsuki

#60 Holi! Qué diferente es tu Japón de en el que vivo yo, con feminazis y buenismo de ese.... También en el que hace no tanto tuvieron que limitar la vida nocturna en zonas de Tokyo y Osaka porque se desmadraba la cosa.

En qué planeta dices qué está tu Japón?
Saludos

D

#14 yo eso me lo he estado planteando, y la respuesta es no. No toca otra que asumir riesgos, que no sean excesivos, y cruzar los dedos. Hay gente casada y con niños que está haciendo vida aislada de los demás y de casa al trabajo y listo, pero los que estamos solos necesitamos quedar con gente de vez en cuando, ya sea en terrazas o en casas, por mucho que en menéame se diga que es súper irresponsable. Supongo que la otra opción es volverte un hikimori de esos.

astronauta_rimador

#39 Pues según la mayoría de por aquí para que sí que és la única opción. Yo no sé qué tipo de vida lleva alguno de los de aquí, pero me los imagino en plan ermitaño

d

#46 Mi vida es normal en condiciones normales, y aislado del mundo en condiciones de pandemia. No es una petición taan rara, pero es que no se nos puede pedir ni medía cosa a la sociedad española. Cuántas sorpresas de patriotismo me estoy llevando estos meses para bien y para mal

D

#39 Yo soy soltero y estoy teletrabajando.Mis únicas salidas son al supermercado y cuando me toca hacer algún papeleo.El resto me lo paso en casa sin ningún tipo de problema.Cuando todo esto pases (si ocurre alguna vez) volveré a hacer mi vida normal como antes.Salir con amigos,ir de cena,visitar a la familia,etc.

Ahora toca hacer sacrificios para sacar esto adelante cuanto antes y no tengo ningún tipo de trauma,se llama ser adulto y ser responsable con la situación en la que estamos todo el planeta ahora mismo y no en mirarse el ombligo de uno.

D

ahora el planeta tiene 53 millones mas de personas que el 31 de enero de este año.

la población mundial a día 31 de enero de 2020 es de 7 761 000 000 (7761 millones de habitantes).
https://libretilla.com/cuantos-habitantes-hay-en-el-mundo/

ahora:7.813.846.601
https://www.worldometers.info/es/

que manera mas rara de extinguirnos.

D

#7 Nadie con dos dedos de frente ha hablado nunca de extinción.

d

#7 Alguno tenéis la comprensión lectora de una piedra.

r

#7 Y espera a que se cumplan 9 meses desde el confinamiento...

A

#7 Nadie ha hablado de extinción. Esto es un virus que mata, pero sobre todo a personas mayores, que a nivel mundial son las menos. Realmente para el planeta y su supervivencia un virus que se cargara a la mitad de la población sería lo mejor.¿Pero quien está dispuesto a morir, o ver morir a sus seres queridos en post de un bien para el futuro de la humanidad? Nadie. Por tanto, aunque siga aumentando la población mundial, ninguno queremos que un virus nos mate o a nuestras personas.

K

#7 Y ademas todos los paises hasta los mas azotados por la pandemia, que seguramente ya este cumpliendo el año o mas ... Brasil, EEUU, España etc tiene los mismos millones de habitantes o sino la misma tasa poblacion como cada año

r

#7 típico comentario de menéame buscando karma... quejarse de algo que nadie ha dicho ni ha mencionado ni nada...

D

#84 típico comentario que ni aporta ni importa.

que usted no sea capaz de comprender ciertos comentarios no significa que no sean acertados,
que usted tenga presente al escribir el karma no significa que los demás lo tengamos,
que usted reciba unos segundos de mi atención le valdrán para presumir de ello con sus compañeros.




kiss

D

Pues visto lo visto igual hay que hacer vida normal, o qué?

Jangsun

#32 A mí me gusta más la solución donde todos respetábamos al 100% las medidas y acabábamos con el virus en 1 mes ó 2, como han hecho los chinos. Pero si a muchos no les da la gana de privarse de ver a los amigos unos días o irse a la playa de juerga, a mí no me da la gana de que mis padres puedan morir por pillar el virus o yo acabar en el hospital porque me lo contagie el atontao de la oficina que dice que el pasa de normas porque lo vamos a pillar todos. Asi que, ¿queréis crisis y confinamientos? Pues dale, que la vamos a tener gorda. Si a los demás yo no les importo, a mí sus ganas de ir al bar te imaginarás por donde me las paso.

D

#14 Pues si no quieres aumentar los contagios... Por ahí van los tiros. De hecho quedarse en casa es lo único que se ha demostrado efectivo.

D

#17 Eso claro que es efectivo... nos ha jodido. Lo que no creo es que sea viable y si lo es durante cuanto tiempo.

D

#33 Ese es justo el problema. Si pudiéramos hacerlo nos encerrábamos todos 6 meses y a la mierda el virus.
Pero como no podemos tenemos que hacer lo de la distancia, mascarillas, etc para mantener los contagios dentro de lo soportable por los hospitales hasta encontrar una vacuna, un tratamiento, alcanzar la inmunidad de rebaño o lo que sea.

Feindesland

#63 Que lo hagas tú o no es lo mismo para el virus que sería para el cambio climático que toda España dejase de contaminar. Nada.

Si India, China, Rusia y EEUU no forman los protocolos, los demás, como si dejamos de respirar.

Pues esto, igual.

cc: #33 #36

D

#79 Si no lo hago yo ni tu ni nadie por que uno solo es poco entonces nadie lo hará y pasará como con el cambio climático, que ya nos tiraremos de los pelos cuando nos arruine y/o mate.

Menuda excusa mas mala.

Feindesland

#89 No es una excusa, joer. Es la paradoja de Jevons.

https://crashoil.blogspot.com/2013/05/la-paradoja-de-jevons-explicada-profanos.html

O se busca una solución conjunta o nos jodemos todos.

D

#97 Bueno pues mientras la buscamos vamos colaborando por que si no la que encontremos va a llegar desfasada.

Feindesland

#99 Eso es como en Inglaterra, que quieren empezar a conducir por la derecha, pero por partes... Primero unos pocos...

¿Qué puede salir mal?

d

#33 Yo lo llevo hacieno desde el principio. Ni vacaciones ni pollas, tenemos que estar todos a una. Algunos no están dispuestos a sacrificar absolutamente nada y así vamos a estar jodidos lo que nos queda de vida

D

#63 Yo igual,intento poner mi grano de arena y tomo todas las precauciones que puedo.Hay que sacrificarse,para sacar esto adelante cuanto antes.

D

#17 si fueran unos meses no hay problema. Si va para años creo que eso es como plantear que el suicidio es la mejor opción para no contagiar. No se puede estar muerto en vida eternamente.

D

#17 quedarse en casa y morirse de hambre

D

#44 No quedarse, y morirse de hambre por que quien pueda comprarte este enfermo en la UCI o muerto...

D

#17 Aumentar los rastreadores se ha demostrado muy efectivo. ¿Por qué no se hace? Estamos en unos números ridiculos.

D

#45 Se demuestra efectivo cuando hay pocos casos. Ahora por lo menos en madrid esta dificil que lo sea, ponte a rastrear los contactos de 100.000 positivos...

D

#91 La OMS estima que Madrid necesitaria 40.000 rastreadores. Rastrear los contactos de 100.000 positivos no es dificil con esa cifra.

Con 1000 rastreadores.... Imposible.

Canarias tiene 5000. Galicia tiene 6000. En fin...

D

#94 Pues eso mismo. Si en su dia los hubieran contratado ahora no estariamos asi, pero ahora a ver quien contrata todos los necesarios. Ojo que no digo que no se contraten en lo posible, pero vamos directos a otro cierre y aunque empezaran a trabajar hoy mismo esos rastreadores no lo evitarías...

D

#98 No se si evitarias el confinamiento o no. Pero ese no es el objetivo final. Incluso si se vuelve a confinar, el virus no se va a ninguna parte, esos rastreadores seguiran siendo igualmente necesarios durante y despues.

Asi que lo de "a ver ahora quien les contrata" no tiene mucho sentido.

D

#100 No no, si necesarios son. Pero a mi juicio, a estas altura no lo van a evitar aunque los contrates. Tenían que haberse contratado a principios de verano cuando estaba todo controlable. Es como si hay un fuego, echarle cubos de agua vale al principio, pero cuando el monte entero está incendiado, algo ayuda pero solo no lo va a parar.

D

#51 has conocido pocos alemanes... conoci unos cuantos en australia, y despues de ver como eran las alemanas me vine a Baviera.... y el que pone el cronometro soy yo lol lol

F

#68 tendre que ir palla loco!!

v

#74 te has equivocado de vocales. Yo te lo arreglo. Palla loco= polla loca roll

D

#23 hay centenares de millones de chinos que viven como tu o mejor que tu....

Feindesland

#48 Déjalo en decenas de millones. Y pocas.

D

Si después de 7 meses o más oyes esto es desolador

D

#20 lo que es desolador es que hubiese gente que creyese que una pandemia así acabaría en meses... Así nos va haciendo políticas pensando que es cosa de un par de meses.

D

#25 La gente pensaba que las pandemias se terminan por arte de magia en un par de meses.No asumen que esto va para largo y que tenemos que mentalizarnos de que es así.

Gilbebo

Es lo que tiene saber de lo que habla y no sufrir de anumerismo como la clase política de este país.

R

Los chinos se tienen que estar descojonando de nosotros. Salió de allí el virus y ahora ya están bien, nosotros a ver cuando salimos de esta.

D

#16 todo lo bien que se puede estar en china claro. Ya le gustaría vivir a los chinos de normal como vivimos en Europa en plena cuarentena.

m

#16 Aún así siguen tomando precauciones como controlar las entradas y salidas de los estudiantes en los campus universitarios.

https://www.globaltimes.cn/content/1201605.shtml

Esto parece que va para largo.

D

#16 Hombre, habrá chinos que sepan ya que todo esto es un circo. Si se ríen es porque no tienen empatía.

C

Coronavirus: "Yo soy inevitable"

R

Eh, pero en Agosto veraneo y vacaciones. Que escoria de políticos, y los que trabajan a sus ordenes vendidos como el payaso este.

M

#18 He oído que te contagias si un infectado te mira fijamente

D

#21 Aquí lo que hace falta es un buen pógromo, sacrificar alguien a nuestro Dios o algo así.

s

#38 en esta dirección (Carrera de S. Jerónimo, s/n, 28071 Madrid) habría suficientes para que diosito se contente?

D

#18 Totalmente de acuerdo...
aclaro el tema: eran15 minutos en la playa, respetando las distancias... parece razonable considerarlo seguro.

avalancha971

#22 Si respetas las distancias en un lugar abierto, eso es lo importante. Da igual 15 minutos que 15 horas.

En cambio si entras en casa unos minutos a saludar y dar besos a todo el mundo, pues ya la has cagado, aunque te vayas a los 5 minutos.

D

#29 el tiempo de exposición sí es importante, cuanto más tiempo, más carga vírica recibes. De hecho es uno de los criterios que se usan para delimitar lo que se consideran contactos estrechos.

avalancha971

#53 ¿Y 15 minutos no es un tiempo importante?

D

#56 sí, pero menos importante que pasarse la tarde juntos

Mariele

#18 "15 minutos son más que suficientes"

..pero es cuestión de probabilidad. Mejor cero que quince pero mejor quince en total en un mes que 8 horas al día durante un mes.

poluto

#18 Exacto, el problema está relacionado con la psicología de los grupos. De las grandes poblaciones. No tiene nada que ver el comportamiento de masas con los comportamientos individuales.

Por supuesto, la conducta se moldea por miles de variables, y en España hemos tenido una dictadura que nos decía lo que hacer y que no nos metamos en las cosas importantes del gobierno, que era mejor para nosotros. Por no hablar de un gran analfabetismo. Y esto fue hasta hace 3 días, como quien dice.

Aun así, no creo que eso justifique el nivel de endofobia que manifiesta históricamente el español.

D

#3 ¿Y qué opciones hay, quedarse en casa hasta que haya cura, vacuna o desaparezca por sí mismo?

Ransa

#14 Hay actividades más arriesgadas y menos, pues por lo menos evitar las más arriesgadas.

d

#14 ¿En mi opinión? Sí

iñakiss

#3 no entiendo por qué ahora acaba de empezar la pandemia y no en los
Meses de veraneo y chiringuito...sigo sin entender desde mi humilde y sincera percepción ....

anor

Yo confiaría más en los expertos chinos que son los que han logrado acabar con la pandemia en ese país.

r

Éste es el mismo que ya en enero-febrero estaba currando en lo del virus. Y que, en lugar de decir estupideces como "tendremos unos pocos casos" o "las mascarillas no sirven", trabajó, habló con el gobierno y les dijo lo que él creía que tenían que hacer.

Implementó lo del "test-trace-isolate", en particular con el primer caso, y siguió currando para que su país hiciera lo mejor posible. Mientras otros hacían comentarios como los arriba mencionados...

Teniendo expertos así... y gobernantes con cojones, cualquier país podría haber hecho lo que hizo Alemania... al menos en la primera ola. Ya se verá cómo reacciona Alemania en la segunda (y demás...). Porque idiotas hay en todos lados. Y las manifestaciones contra las medidas, suceden en todos lados. Y Drosten desde las primeras medidas que impusieron en Alemania los estados, que recibe amenazas de muerte...

y

Una solución sería confinar España 7 días, todo el que entre a España test rápido.

El que cambie de comunidad test rápido

D

#35 ¿De verdad no entendéis el dinero que cuestan algunas ideas?

por otro lado, asumiendo que lo pudiesemos pagar (que no podemos) ¿volver a parar el país otra vez? ¿para que el fin de semana después se vuelva a hacer esto?
https://navarra.elespanol.com/video/navarra1/fiesta/20200830173826335894.html

Mientras seamos una sociedad irresponsable no hay forma de controlarlo.

y

#42 pues si no hay forma, sobran las restricciones

d

#42 Positivo sólo por el último párrafo

D

#35 7 días no es ni el periodo de incubación para una gran parte de los contagiados

v

#35 hay 3 problemas:
- pérdidas económicas del confinamiento.
- dinero que cuestan los test.
Y el principal.
En cuanto salgas del confinamiento, ¿Fronteras cerradas?
Porque vuelven a entrar nuevos casos importados y a las pocas semanas estamos igual.
Además, una semana de confinamiento no hace nada. En estuvimos más de dos meses de confinamiento para bajar los contagios.

D

Bueno, en España llevamos ventaja. Pero para los alemanes podría decirse que es así.

Mariele

Veo muchos comentarios sobre Alemania VS Asia VS España. Mi granito de arena desde la perfida albion: el día que abrieron los pubs pasamos de agarrarnos la picha con papel de fumar a besarnos con extraños por la calle. Dijeron que en los pubs habría distancia entre la gente, mascarillas.. yo no he visto nada de eso. Especialmente cuando la gente ya va un poco borracha (que es a los 10 minutos). Merecemos un cate mucho más fuerte.

Neeme

Cuando dice eso, lo dice para que Alemania no le ocurra como España.

r

De los microxiss ¿ no dijo nada?

D

No le creo a este tío!
Mis políticos me obligan a llevar a mis hijos al colegio, y no creo que sean tan irresponsables de encerrar a 15 o 20 criaturas en un salón de clases durante horas.
Además aquí algunos “responsables” pedían multas, cárcel y hasta la retirada de la custodia a padres que por miedo se negaran a llevar a sus hijos al colegio.

H

Otro sabio

Pero ya hay vacuna rusa, por que no usarla?

F

Vaya , que raro... los Alemanes aguando la fiesta otra vez

D

#40 en Alemania al menos no nos vamos a la quiebra como os vais en España sin remedio.....

F

#49 yo tampoco vivo en espanha , pero vamos me llegan noticias que los alemanes no son la juerga padre precisamente, que follan con el cronometro puesto y esas cosas

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