Existen leyes absurdas y luego está lo que quiere hacer el estado de Virginia. Esta semana se va a votar una ley para conseguir que los niños en los colegios utilicen los baños que se corresponden con su “sexo anatómico correcto”. La ley, esponsorizada por el republicano Mark Cole, pretende prohibir a los estudiantes transgénero utilizar el baño más acorde con su género obligándolos a entrar en el baño que definan sus genitales. Además esta ley únicamente reconoce dos tipos de genitales dejando de lado a los intersexuales.
Comentarios
en Virginia son muy raros, tio
No veo lógico que revisen los genitales de los niños pero sí que los obliguen a usar el baño que por genética les corresponde.
Imaginaos una niña que iba a hacer para mear en un uribario de niño, lo pasaría mal.
#2 Los lavabos masculinos casi siempre tienen taza de váter, porque los hombres también cagan.
Una niña no iría a un lavabo masculino, lo haría un niño trans. Lo que sí haría que un niño lo pasase mal es obligarlo ir al lavabo femenino.
Yo soy un hombre trans, voy al lavabo masculino, que es el que me corresponde y estoy en mi derecho. Negarnos la posibilidad de vivir conforme a nuestra verdadera identidad sexual es injusto y es transfobia.
#10 ¿Y la gente que tiene unos genitales en un punto intermedio entre pene y vagina qué, al cuarto de las escobas?
Esta ley es discriminatoria con las personas transexuales. Existen hombres con vagina y mujeres con pene. ¿Tú crees que el tío de #12 pinta algo en un lavabo femenino? ¿Crees que la mujer de esta foto pinta algo en los lavabos masculinos? Las personas transexuales tenemos derecho a vivir como los hombres y mujeres que somos.
#14 Los raritos a un cuarto en el sotano, dad gracias de que no se os lapida ni os persigue con antorchas.
Hay que operarse, así todo encaja y no les complicais la cabeza hasta que lleguen a clase de genética.
#2 "No veo lógico que revisen los genitales de los niños pero sí que los obliguen a usar el baño que por genética les corresponde. "
El problema es que no se sabe la genética de los niños. La idea de que por su aspecto físico se puede saber su genética es un mito. Si se hiciesen análisis a todo el mundo, mucha gente se llevaría una sorpresa.
Esto es mucho más importante que controlar que a alguien se le ocurra llevar una pistola al colegio.
la mejor solución son los baños mixtos
#3 tarde o temprano. Baños individuales es la única solución posible.
#17 ¿porque? ¿no sirven los mixtos?
Luego que si no hay que sexualizar a los niños.
Cuelgan baño de chicos , no cuelga nada baño de chicas ¿de verdad necesitan hacer una ley para esto?
Y esa palabra de "interdexual"?
Siento que me hago viejo, no sé ni que cojones significa, ni tengo humor para mirarlo en el gugle.
#6 Dicho rápido y mal, son bebés que nacen con los dos «kits»: el de niño y el de niña. Vaya, que lleva toda la historia sucediendo, no es nada nuevo que nos hayamos inventado ahora.
#6 Hay muchos tipos de intersexualidad. Los humanos somos como Mr. Potatos, el sexo tiene muchas piezas y hay mil combinaciones y puntos intermedios. Los casos más conocidos por ser los más visibles son aquellos que nacen con unos genitales ambiguos, en un punto del desarrollo entre la vulva y el pene. Otros tipos son los de personas con vagina y genes XY, personas con pene y útero, vagina y barba, pene y tetas, etc.
Las ganas de los americanos de tocarle los cojones a todo el mundo...
La Conferencia Episcopal aprueba este post.
No se me ocurre ninguna razón de peso para seguir construyendo baños segregados.
#48 Un consejo...
#50 tomo nota. gracias.
#51 Os habéis juntado los dos trolles, qué casualidad. #50 viene resentido porque en otra conversación le han dejado en ridículo varias personas y ahora nos persigue por los historiales votando negativo y dando pena.
Qué tristec.
sin animo de polemizar...pero vaya estupidez lo de que los urinarios de "pie" no pueden usarlos niños de todas las edades, blablablá... cuando yo iba a la escuela los urinarios masculinos eran todos de pie, y los podían usar desde el tio de 2 metros hasta el niño de guardería...porque hay modelos, que yo sepa, que están a alturas distintas, PERO HAY OTROS MODELOS...los que son una pared de cerámica y el desagüe está en el suelo. enseguida los mente-cuadradas dando opiniones sobre urinarios y solo tienen en la cabeza el modelo que se coloca colgado en la pared y no el que es un desagüe con pared de cerámica.
sobre el tema...los transexuales deben ir donde ellos se sientan bien y las leyes deben dedicarse a ser útiles, y dejar estas estúpidas polémicas que hacen perder el tiempo...los trans van a hacer pis o caca, no a ligar. ¿acaso prohíben la entrada al wáter de chicas a las lesbianas? ¿o a los gays al de los chicos? van a hacer caca o pis, no de ligue.
#35 Me gusta mucho tu segunda parte.
Sobre la primera, no es ser cabeza cuadrada el desconocer algo. Yo hablaba de los otros, que son los que conozco, y ponía solo el ejemplo de que aunque un hombre no los pueda usar por motivos físicos, no le obligamos a usar el baño de las chicas.
#35 Anda, un bocazas.
#39 Anda, un tontolculo. sin acritud, guapo.
#40 Anda, mira, si el bocazas se revuelve y hace cosas de monito tontolpiojoso. ¿Un cacahuete?
#41 habla chucho que no te escucho, bota y rebota y en tu culo explota...pared mágica, todo lo que digas malo pa ti. en serio...que original eres...me encantas.
ahora dejando tu manera de hacer y volviendo a comportarme como un adulto te digo que no voy a empezar una guerra de intelectos (aunque solo sea para insultarnos) con alguien que va desarmado...venga, descansa, tomate la pastilla antiácido y a dormir...que ya se de que pie cojeas, siempre polemizando y de insulto fácil por amargamiento. tontolculo, cuídate. deseo fervientemente tu próximo comentario...solo para ver si aun me quieres, monito mio.
#42 Tranquilo monín, que ya viene la buambulancia. 🚑
Les he pedido que vengan cargados con una caja de kleenex. ¿Otro cacahuete?
#43 jooooo...esta vez no estuviste a la altura...muy básico. ya no es como antes. esque ya no sientes lo mismo? eso del cacahuete a que viene? no soy un elefante...los monos son los que comen platanos...cacahuete para los elefantes...los perros huesos, y los murciélagos sangre. que despiste me llevas, cariño
#44 ¿Aún no ha llegado la buambulancia? Les diré que se den prisa, porque tengo mejores cosas que hacer que atender tus traumas infantiles: por ejemplo, tirarme un cuesco.
¿Otro cacahuete?
#45 (monos= platano). tontin. cacahuete = pene tuyo
#46 ¿Ya se te ha acabado el cacahuete? ¿Otro?
#47 cacahuete y ambulancia...¿sabes hacer algo mas? incluso lo repites en varios comentarios y con distintas personas...por dios...¿cuando naces sin cerebro pero te sientes frustrado es a esto a lo que llegas? no contestes ...es pregunta retorica. un aguacate? o es cacaguate? o cacahuete?
#48 Al final te explota la vena de la frente.
¿Otro cacahuete?
#49 a mi?...pero si estoy muy tranquilo...disfruto con esto. sabiendo que piensas en mi. un aguacate?
#52 Se te ve muy tranquilín, sí. ¿Más cacahuetes?
#53 cacahuete: sinónimo de pene pequeño....ya veo lo que tienes en mente amigo...jijijiji...pillin
#55 Ah, ¿que aún estás ahí?
Mira que el tema es difícil, porque como se te ocurra distinguir a los críos por identidad sexual y por género físico tienes 2x2=4 tipos de cuarto de baño que tienes que hacer y distinguir. Y no sólo eso, si lo haces en colegios, tarde o temprano tienes que hacerlo en todas partes.
De todas formas, si no distinguimos la orientación sexual, que un homosexual puede estar en un baño con gente por la que podría sentirse atraído, podemos llegar a entender que tiene el uso de instalaciones viene por el uso físico que la gente haga de ellas, si son las adecuadas para lo que tengas entre las piernas.
#18 Todas las personas pueden usar los váteres tanto para cagar como para mear, así que todos los servicios son válidos para todas las personas
#20 si los aseos de una zona tienen 2 tazas y 6 meaderos de pie de estos, serán más apropiados para hombres que uno que, en el mismo sitio, tenga 4-5 tazas.
#21 En mi colegio no había meaderos de pie. Y creo que no los hay en muchos de los actuales tampoco. El motivo es simple: hay muches niñes pequeñes que por altura no los podrían usar.
Así que en los colegios esos servicios valen para cualquier persona.
#22 en el mío sí. Y ocupaban cierto espacio.
#23 Entonces según tu lógica les niñes pequeñes que por altura no los puedan usar deberán de ir todos a los servicios que no los tengan, independientemente de sus genitales ¿no?
#24 no, en ningún momento he dicho eso.
#25 "podemos llegar a entender que tiene el uso de instalaciones viene por el uso físico que la gente haga de ellas"
La altura es una característica física que impide el uso de los meaderos de pie (a les niñes damasiado pequeñes).
#26 impide, seguramente, pero a ciertas edades hay diferencia de altura entre críos de la misma clase: unos podrán unos no podrán. Y puede que a principio de año no pueda, y luego sí pueda.
Me parece ya distorsionar los argumentos llegar al extremo que quieres llegar con la conversación. En los coles los críos de 5-6 años tienen sus baños adaptados a su tamaño, y normalmente los mayores no van a esos.
#27 "Me parece ya distorsionar los argumentos llegar al extremo que quieres llegar con la conversación"
Al contrario. Tu eres quien quiere mantener una postura insostenible. Dices que es por "el uso físico" pero cuando se te presenta otro ejemplo de inconveniente físico, ese ya no vale. Solo te vale el de lo que tengan entre las piernas.
¿Y todo para que? Para mantener la segregación por sexos en base a unas normas completamente artificiales.
Estas normas no se basan en la imposibilidad o no de usar urinarios, solo en el sexo que el médico asignó a la persona al nacer.
La realidad es que todos podríamos usar los mismos servicios, en donde podría haber retretes de toda la vida, y también algún urinario, sin que eso fuese perjuicio para nadie.
#28 Lo que me has contado sobre que los niños pequeños no usan los urinarios de los mayores es cierta, pero te repito que, al menos en mi colegio, tenían urinarios a su altura. No es que no me valiese tu argumento, es que ya creo haberte respondido.
El tema de la segregación por sexos, blablabla, no me interesa. Yo sólo veo que hay personas con una identidad sexual distinta a su sexualidad física y estaba comentando la mejor solución que se me ocurre para el problema que aparece en la noticia.
Tenemos dos baños, para hombres y para mujeres, y no sólo en los colegios, en casi todos sitios. Están diferenciados en sus instalaciones, ok? Ahora bien, ¿qué es lo que hace que una persona vaya a uno y otra persona vaya a otro? Aquí hay gente que dirá porque unos son hombres y otros son mujeres, y otros dirán que unos tienen cuerpo de hombre y otros cuerpo de mujer.
Para mi esto no tiene cabida en la reivindicación de los trans, como si la tiene que a una persona trans se le cambie el nombre en el DNI por uno que esa persona considere adecuado.
(no me gustaría que mi postura hiciese parecer que creo que los hombres trans son menos hombres, en el sentido social, etc)
#30 "Tenemos dos baños, para hombres y para mujeres, y no sólo en los colegios, en casi todos sitios"
No en todos los sitios. En las casas no. Y en el resto de los sitios los tenemos separados por que la ley obliga, si no sería más barato hacer servicios mixtos. Y en donde ya hay dos, pues dos servicios mixtos y entras al que prefieras. Si uno tiene urinarios, pues indicas que tiene urinarios y punto, pero no hay motivo para andar diciendo quien tiene que ir a cual. Que cada uno decida.
"Para mi esto no tiene cabida en la reivindicación de los trans, como si la tiene que a una persona trans se le cambie el nombre en el DNI por uno que esa persona considere adecuado."
El problema, por si no te has enterado, es que las personas trans están en peligro a la hora de ir al servicio. Donde no es por ley o por norma directamente, hay mucha gente que se toma la libertad de increpar o incluso agredir a quien no tiene el aspecto adecuado para determinado baño.
Ahí el problema.
Incluso pueden darse las dos cosas a la vez: que la ley te obligue a ir a un baño y que por hacerlo así las personas te agredan.
Así que si, es una de las principales reivindicaciones trans por motivos muy razonables.
#31 ¿peligro? Supongo que el mismo peligro que sufrían los homosexuales hace tiempo, no creo que ciertas personas les insulten por ir al servicio en un sitio concreto sino por lo que son. Y les insultarán en el servicio y fuera del servicio.
¿Acaso un trans con una identidad sexual masculina va a estar más seguro en un baño de hombres sólo porque la ley diga que debe ir a ese baño? No, estará seguro en el mundo cuando la gente tenga tolerancia y entienda la situación en la que están. Aunque bueno, supongo que faltan unos cuantos años para eso (otro cambio generacional)
#32 "no creo que ciertas personas les insulten por ir al servicio en un sitio concreto sino por lo que son"
Mira, te estoy contando como es. Lo que tu creas no cambia los hechos. Ha habido personas agredidas por parecer mujeres y entrar en servicios masculinos, y por parecer hombres y entrar en servicios femeninos. Y no solo les ha pasado a personas trans, también a personas cis que no se ajustaban al canon.
Hay mujeres con aspecto masculino (no solo mujeres trans, sino también mujeres cis) expulsada del baño "para mujeres". Ya que tu no "crees" en ello, aquí tienes ejemplos:
http://www.wxyz.com/news/region/detroit/woman-suing-fishbones-after-being-mistaken-for-a-man-and-kicked-out-of-the-womans-restroom
http://www.autostraddle.com/butch-please-butch-in-the-bathroom175366/
¿Y todo esto por que? Por que en cuando dices "aquí solo pueden entrar mujeres" y "aquí solo pueden entrar hombres" habrá quien intente hacer cumplir esa norma, por la fuerza si es necesario, lo que significa agredir a gente que no cumple el canon.
Así que déjate de creencias. Esto son realidades. Dejemos que cada persona escoja el baño que usar en lugar de convertirnos en policías del género.
#33 te estoy diciendo que el problema no es el baño, el problema es el impacto que tienen las personas trans. Son un cambio en nuestra sociedad y les sucederá lo mismo que les ha sucedido a los homosexuales hasta que la sociedad les acepte.
Mi punto de vista en este tema era y es pragmático, y era ver los baños de hombres como baños para personas con fisiología masculina (hombres o mujeres). Y no tengo nada más que decir de este tema
Interesante conversación, gracias.
#36 "te estoy diciendo que el problema no es el baño, el problema es el impacto que tienen las personas trans"
Y yo te estoy diciendo que esas dos mujeres eran cis, no trans.
"Mi punto de vista en este tema era y es pragmático, y era ver los baños de hombres como baños para personas con fisiología masculina (hombres o mujeres). Y no tengo nada más que decir de este tema"
El problema es que ahí no hay argumentos, solo prejuicios. Por que el tener una fisiología u otra no te impide usar ningún baño.
#27 Imagina que una persona con pene, por problemas médicos, le fuese imposible usar los urinarios y solo pudiese usar el vater. ¿le obligarías a ir a servicios que solo tengan váteres?
No ¿verdad? Pues con el resto de las personas igual. Si discriminas por tener pene o no, no digas que es por "uso físico", por que el tener pene no garantiza poder usar urinarios.
Hacerse transgénero para hincharte de mirar en el baño de chicas del insti lo valoré, pero no me ha parecido nunca una estrategia.