Violación grupal en Burjassot: "La vi en el colchón, rodeada de los chicos, gritando que pararan, quejándose, vi cómo la sujetaban, me asusté y me fui".

Las dos niñas, que tenían 12 años cuando se produjeron las violaciones, narran ante la psicóloga forense la aterradora sucesión de agresiones.

[#9 abnog]

"El acoso escolar, que derivó en cambio de ciudad y de colegio, se produjo después de que la cofundadora de Vox, la ultra Cristina Seguí, difundiera en su canal de Twitter entonces, un vídeo robado de las menores y numerosos tuits que permitían su identificación y en las que vilipendiaba a las niñas asegurando que no habían sido violadas y que no tenían 12 años."

Pero esta tía es una hija de puta.

Lo digo más claro HI-JA-DE-PU-TA.

[#11 ElPerroDeLosCinco]

#9 Yo cada vez entiendo menos a VOX. Una cosa es tener una ideología de derecha o incluso ultraderecha. Pero ponerse del lado de agresores sexuales e incluso atacar a las víctimas, ya es demencial ¿Qué piensan, que denunciar una violación es feminismo?

[#27 AlvaroLab]

#11 es puro Trumpismo. Hubo un caso en los EEUU que un locutor de radio negaba la muerte de menores en un tiroteo... Acabó empurado. A ver la tipa esta.

[#45 Fernando_x]

#27 El tiroteo en la escuela de primaria de Sandy Hook. El muy hijo de fruta negaba incluso que hubiera sucedido, que los padres en realidad eran actores, que todo era un plan, del estilo conspiranoico que tanto le gusta al trumpismo, para regular y quitar las armas a los americanos. El tipo fue condenado a pagar una millonada, que creo que aún ha pagado, pues se ha declarado insolvente, a la vez que pide a sus seguidores por la radio que le sigan mandando donaciones.

[#62 Un_señor_de_Cuenca]

#45 Por suerte a este mierda le ha caído tal palo que no va a levantar cabeza.

[#28 daniMate]

#11 si que lo piensan. Cualquier cosa que sea reconocer que las mujeres reciben crímenes que los hombres no, y que suene a qué hay hombres cometiendo unos tipos de crímenes especiales contra las mujeres les suena contrario a sus ideales anti feministas. Las violaciones grupales son un claro ejemplo de crimen cometidos principalmente por un tipo de hombre (abusón y muy de Vox) contra mujeres. VOX prefiere negar su existencia y decir que estás mujeres o niñas lo buscaron, lo pidieron, lo disfrutaron y ahora se arrepienten. Prefieren ver a los agresores como las víctimas, a los fascistas como demócratas y a los neonazis como gente de bien.

Por cierto, el feminismo pretende la igualdad de derechos y deberes de hombres y mujeres. Algo bastante democrático cosa que repugna a cualquier gañan de Vox.

Otra cosa es que taradas como está y otras de corte contrario quieran hacer ver que es algo que va contra todos los hombres.

[#70 TOSHACK]

#11 yo soy bastante liberal, de "derechas" me suelen catalogar y evidentemente lo de Cristina Seguí es de ser una Hija de Puta de manual. Y vamos, defender a los agresores es deleznable.

[#81 neiviMuubs]

#11 en sus cabezas, si una chica al principio dice que 'sí', eso es que ya es una guarra que lo quiere todo, como se veian estas cosas hasta hace 40-50 años. La Seguí esta seguramente siga el dictado de su entorno que se tomará las cosas a la vieja usanza.

Por cosas así los ultraconservadores dan tanto miedo, sobretodo cuando los tiempos de antes en demasiadas cosas eran injustos de por sí. No al aborto, un hijo antes muerto que maricón, si enseñas algo normal que te violen, y así una larga ristra de muchos que dicen que antes todo era campo.

Y luego la ideología de la Seguí, que arrisman el ascua a su sardina con estos temas por votos de neandertales, que lo hace mas grimoso.

[#103 sauron34_1]

#11 ser de derechas va ligado a ser mala persona, no hay más. A las pruebas me remito.

[#110 crioyo]

#11 Pues yo a los jueces. Fue condenada de algo esta señora?

[#123 Desactivado]

#11 Ya han dejado claro varias veces qué clase de gentuza enferma de ODIO son. Pero hay mucha más gente que le encanta reírles las gracias y seguirles el juego. Luego también hay retrasados ignorantes que además, les votan.

[#132 Amonamantangorri]

#11 Ese mundo tiene un nicho de mercado en sectores sociales que se sienten muy desubicados, ciertos elementos lúmpen que se han pasado mucho de la raya, fundamentalistas religiosos, creyentes en todo tipo de teorías de la conspiración tipo Qanon o que la mujer de Perro Sanxe es un travelo, etc.

No hay más que ver a Trump, Bolsonaro, Milei...

[#12 Karaskos]

#9 Cristina Seguí es la escoria de la escoria.

El problema no es la naturaleza de ese infraser, es el hecho de que hoy en día tienen capacidad de poder difundir toda clase de basura al momento y en cantidades.

[#16 diskover]

#12 Y sin que pase nada.

Una infraser que debería de estar hace tiempo en la cárcel, pero como es fascista, aquí no pasa nada

[#48 Fernando_x]

#12 #14 #32 y el hijo de fruta de Frank Cuesta la sigue alabando e invitando a su programa.

[#111 crioyo]

#12 El problema es quien les deja campar a sus anchas... y todos sabemos quienes son. Los verdaderos intocables.

[#20 MasterChof]

#9 Los fascistas son así, les importa una mierda la víctima. No tienen sensibilidad ni corazón. Es el mismo modus operandi que utilizan, p. ej., con el Genocidio de Palestina: "ellos se lo han buscado".
Yo creo que lo que les ocurre es que prefieren NO SENTIR, no sentir pena, no sentir compasión, y es por esto que se quedan mejor culpando a la víctima. Buscando razones para justificar al verdugo. A no ser, claro, que puedan instrumentalizar a la víctima, como hace el PP con las de ETA (las del 11M, en cambio, no les interesa tanto)

[#21 ComandantaShepard]

#9 HIJA DE PUTERO

[#24 daniMate]

#9 es de VoX ¿Que esperabas que fuera?

[#61 Un_señor_de_Cuenca]

#9 No suelo odiar a nadie. Pero esta basura con patas es demasiado. Puto partido de los desechos morales del país. Puta gentuza.

[#102 sauron34_1]

#9 esa hija de puta ha sido la instigadora del enjuiciamiento de Mónica Oltra, imagina después de hacer eso lo que le importa a esa las menores tuteladas, sólo quería acabar con el gobierno de Compromís (y como la gente es imbécil, lo consiguió). No deseo el mal nunca a nadie, pero ese trozo de mierda con patas se merece morir entre dolores insufribles.

[#3 JandroPV]

Espero que empuren bien fuerte a Cristina Seguí por la difusión de estos videos. 0 moralidad.
Algún jurista: por qué no se puede empurar a un menor de 14 años?

[#6 tpm1]

#3 ¿Aún te enteras hoy? Porque son nuestros niños y lo obliga la convención de los derechos del niño. En España se decidió que 14 era la edad máxima para ello.

P.D.: lo de son nuestros niños no lo digo por que sean extranjeros, que en este caso no tengo ni idea, sino al hecho de que por ser menores se les proteja en casos graves como este en el mundo actual que vivimos.

[#10 curiosopaseante]

Como bien dice #6, que haya verdaderos animales a los 12 años (y a los 10, y a los 13) no hace que debamos desproteger a todos los demás.

[#23 Moixa]

#10 pero que pasa cuando se sabe que un chico de 12 años es un violador? Como se protege a las niñas de su entorno?

[#38 curiosopaseante]

#23 Hay medios que no implican una ilegalidad: centros tutelados, control....

[#15 TyronLann.]

#6 A riesgo de que alguien quiera empalarme por ello, pienso que imputar penalmente a un niño de 13 años no tiene mucho sentido. Si decidimos que con 13 años no puedes dar consentimiento para acostarte con alguien, ni mucho menos votar o decidir sobre si te sometes a un tratamiento médico o no, ni decidir con qué progenitor vivir si tus padres se divorcian, creo que no tiene mucho sentido decir que sí se te puede meter en un proceso penal. A los 14, por ejemplo, ya puedes dar consentimiento para temas médicos o participar mucho en temas de custodia, aunque no tienes derecho a decidir acostarte con alguien mayor que tú, y me parece que va teniendo más sentido la parte penal, siempre teniendo muy en cuenta que no deja de ser un niño y que si está involucrado en crímenes probablemente haya que buscar responsabilidades más en el mundo adulto que le rodea que en el propio niño.

Si un niño de 13 años está metido en una violación, es que están fallando muchas cosas en su entorno. Casi te diría que los que deben ir a la cárcel por él son sus familiares o los responsables de los servicios sociales que le deberían estar atendiendo. Otra cosa, por supuesto, es que por ser inimputable no haya que hacer nada con él. Seguramente necesite mucha atención educativa y psicológica para no seguir por un camino horrible en el que nunca debió haber entrado.

[#46 flixter]

#15 que no le hayan educado correctamente es un problema... suyo. Esa falta de educación la sufrimos... nosotros. O sea, que cierren la puerta y pierdan la llave, y la sociedad estara mas tranquila.

[#55 Itrio]

#46 hombre, si con 13 años ya decidimos que es un caso perdido y no se puede hacer nada con él.... Me parece un poco triste.

[#57 flixter]

#55 es que esos crios no son solo victimas, sino tambien delincuentes... Y la sociedad no debería permitir que delincuentes campen a sus anchas por la calle. Así de simple. Se les encierra y se les intenta educar... Y hasta que no haya exito, encerrados.

Dicho esto. La pena por violacion deberia ser castracion fisica, y que cada dia de su vida reviva el momento... De la misma manera que las victimas van a revivirlo. Porque cualquier cosa menos que eso no es justicia: al delincuente le sale a cuenta siempre.

[#82 juanac]

#57 Estoy en desacuerdo. Una persona no debería ser sometida a leyes que no tiene la oportunidad de apoyar/modificar. Me parece bien tu teoría si además les dejamos votar. Yo sí rebajaría la edad de voto a 16 para empezar.

[#134 flixter]

#82 teniendo en cuenta que yo tampoco tengo la oportunidad de modificar ninguna ley... Me exime esto de cumplirlas??

[#75 ecudera]

#15 por fortuna te empalará quien quiera en un comentario de internet pero así es nuestro marco jurídico, basado en la reinserción y en considerar la raíz del problema que originó el delito, y la realidad es la que es, bajas cifras de delincuencia y una población reclusa considerablemente alta respecto a la media Europea. 
Con los datos en la mano quien se obsesiona con la falta de "mano dura" es o un ignorante o un odioso.

[#17 Ehorus]

#6 https://www.un.org/es/events/childrenday/pdf/derechos.pdf
¿En que parte dice exactamente que están exentos de ser juzgados?
La Constitución tampoco deniega la posibilidad de que un menor pueda ser juzgado.
Lo que preguntó #_3 tienen fácil respuesta, NO es lo que menciona de la convención del niño; sino un invento de los políticos nacionales. Y que parece que, al igual que la ley mordaza, nadie quiere cambiar
- https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1996-1069 (psoe)
- https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2000-641 (pp) . De donde puede extraerse la conclusión de que Según el Artículo 3 de la Ley 5/2000 reguladora de la responsabilidad penal del menor, cuando el autor de un supuesto delito sea menor de 14 años, no se le exigirá esa responsabilidad.

[#31 Enderx]

#17 articulo 40.3 de la convencion de derechos del niño que mandas.

a) que los estados fijen una edad antes de la cual no se tiene responsabilidad penal.
b) adopcion de medidas para no pasarlos por procedimientos judiciales "...siempre que sea apropiado y deseable..."

A partir de aqui ya es discutible cual debe ser esa edad y ese "apropiado y deseable" de no juzgarlos.
Pero si viene reflejado.


Si lees el art 4 de la ley del menor.

"segundo término, la edad límite de dieciocho años establecida por el Código Penal para referirse a la responsabilidad penal de los menores precisa de otro límite mínimo a partir del cual comience la posibilidad de exigir esa responsabilidad y que se ha concretado en los catorce años, con base en la convicción de que las infracciones cometidas por los niños menores de esta edad son en general irrelevantes y que, en los escasos supuestos en que aquéllas pueden producir alarma social, son suficientes para darles una respuesta igualmente adecuada los ámbitos familiar y asistencial civil, sin necesidad de la intervención del aparato judicial sancionador del Estado."

Quiza lo que hay que revisar es eso de que presupone que los delitos de los menores de 14 años son en general irrelevantes. Hace mención especifica.
Quizas las cosas han cambiado mucho desde 2000.

[#71 TOSHACK]

#31 ya, pero tal vez haya que discriminar delitos y delitos. Porque un crio de 13 años hoy tiene mucha mas info a su alrededor que un crio de 13 en el años 2000. Y no es lo mismo un robo que una violación, por ejemplo. Y que sean inimputables penalmente no lo veo, tal vez que se consideren medidas especiales en cada caso, pero esto....

[#89 Kipp]

#71 El problema (y creo que se estableció 14 años por lo que voy a comentar) es que un mico de 12-13 años para abajo no tiene desarrollo neurológico suficiente para entender conceptos abstractos, entiende los concretos y entiende acciones y consecuencias pero no entiende conceptos mas abstractos que son necesarios para que viva en sociedad por eso la edad mínima para inculparle son 14 años cuando ya sí que empieza a entender esas abstracciones y empieza a entender las normas sociales. Hasta entonces entiende que si pega a otro niño, el otro niño llora porque le ha hecho daño pero el concepto de "no debo pegar a los demás" como moral todavía no lo entiende, entiende lo concreto que es papá me castiga y similares. No entiende lo que es la bondad como tal sino acciones concretas ligadas al término bondad o maldad, por eso también se recomienda no decir al niño que no sea malo o que sea bueno sino que se le pida o se le reprimende por acciones concretas (no pegar patadas, dar un poco de chocolate al primito..)

editado:

llevado a esta noticia no creo que los críos sean un caso perdido ni muchísimo menos porque ni sabrán realmente lo que han hecho pero habrá que ver qué ambiente tenían y sobretodo castigo en condiciones para el crío y su familia, si toca mandarlo a un centro de menores pues hale y si toca crujir a la familia por pasar de él también

[#129 Enderx]

#89 como la mayoria de problemas en la vida el hecho delictivo en si es la punta del iceberg.

Detras hay educacion, entorno familiar, nivel socioeconomico, amistades...
No creo que endurecer una ley o subir o bajar el limite de la edad influya mucho. Y por supuesto no se puede comparar la forma de "razonar" de un niño de 13 o de uno de 16.

Si se actua sobre un solo parametro no se consigue nada. Y evidentemente es algo que aunque se actúe ahora mismo no se notaran los cambios hasta mínimo la próxima generación.

Lo que parece claro es que cada vez hay mas casos (o ahora nos enteramos mas) y puede llegar a convertirse en un problemas muy grave.

[#34 asbostrusbo]

#6 probablemente sean españoles. Si fueran moros, la voxemia no habría hecho campaña llamando putas a las niñas de 12 años

[#53 Alvero]

#34 pero vamos a ver,¿ de verdad no te puedes imaginar a qué minoría étnica pertenecen los viloladores?.
Una pista, a la salida de los juzgados los familiares les recibieron con vítores.

[#8 imaginateca]

#3 https://www.newtral.es/por-que-menores-14-anos-inimputables/20230921/

[#68 Saltinbanqui]

#8 perdón, te he votado negativo sin querer
Debería haber un sistema de doble verificación para los votos pq es demasiado fácil pasar el dedo y votar sin querer

[#131 imaginateca]

#68 Sin problema, no te preocupes.
Cualquiera tiene un error. Yo, por ejemplo, acabo de votarte negativo sin querer en tus últimos 10 comentarios.
Es broma. No pasa nada, en serio.

[#19 El_perro_verde]

#3 Porque una persona de 14 años no tiene el cortex prefrontal desarrollado, no entiende correctamente las consecuencias a largo plazo de sus actos, desde una perspectiva reinsertiva no tiene sentido meter 20 años en la cárcel a una persona que ni si quiera es capaz de entender bien qué significa estar 20 años en la cárcel, ni va a hacer ningún bien al crío ni la amenaza de la cárcel va a servir para que no lo hagan (no más que la amenaza del correccional, al menos)

[#26 tpm1]

#19 ¿Y un día después cuando cumpla años ya lo tiene desarrollado?

[#30 kosako]

#26 Hay que poner el corte en algún lado

[#40 KoLoRo]

#30 Se podría poner dependiendo del delito.

Si esta violando a una niña si es consciente de lo que hace y que se atenga a las consecuencias.

Lo que no entra en la cabeza de nadie, es que un crio de 14 años viole a una cria de 12 y no le pase absolutamente nada.

#19 Porque una persona de 14 años no tiene el cortex prefrontal desarrollado, no entiende correctamente las consecuencias a largo plazo de sus actos

No sabe las consecuencias de violar a una niña de 12 años... claro.

[#50 El_perro_verde]

#40 No lo sabe de la misma forma en que lo sabe un adulto, efectivamente

[#52 KoLoRo]

#50 Claro.. y tampoco sabe lo que es una violación,

- Veia como tenian que agarrar a la niña sin saber que eso estaba mal.
- Se turnaba para agarrarla a la fuerza mientras lloraba sin saber que eso estaba mal.
- La penetro sabiendo que decia que no y mientras tenian que sujetarla sin saber que eso estaba mal.
- Le tapaban la voca para que no gritara sin saber que eso estaba mal.

Claro, como va a saber que violar a una niña esta mal, si tiene 14 años! Virgen santa!

En fin

[#83 juanac]

#52 Lo que ha dicho es que una persona de 13 años, sin el cortex desarrollado, no entiende las consecuencias de sus actos. No que no sepan que está mal.

[#66 bizcobollo]

#50 ¿No sabe lo que le hace daño o lo que no le gustaría que le hicieran a él?
Es desprecio hacia los demás, no falta de conocimiento de las consecuencias.
Del mismo modo que se dice que el desconocimiento de una ley no exime de cumplirla, debe existir una doctrina por la que el desconocimiento de las consecuencias de un delito no debe eximir de pagar la pena.

[#92 Kipp]

#66 Lo sabe pero le cuesta todavía ponerse en el lugar del otro ni es capaz de medir las consecuencias reales de lo que está haciendo (es como tener visión túnel) y siendo ya adolescente la dinámica mental complica más que sea empático con la otra persona, a esa edad lo que prima es la pertenencia al grupo (alguno se acuerda de los dramas adolescentes de que fulanito no me mira o me muero porque no me avisaron para salir el paco y los demás? Y realmente lo notabas así, como un drama real y un puto problemón lo mismo que negarse a hacer algo que no quieres o no te apetece) y si a eso añades un coctel hormonal de la leche y muy pocos límites o educación en casa tienes estos casos. Con 14 empieza a tener desarrollo neurológico abstracto pero aún está en fase de desafiar todo y buscar su sitio y sí, es normal pero la diferencia es que a los demás nuestros padres nos dieron más educación y valores por lo que no nos habríamos metido en semejante burrada.

[#60 kosako]

#40 Estoy de acuerdo que hay ciertos delitos que sí deberían estar ahí independientemente de la edad. Si tienes edad para que se te empalme y meterla a la fuerza donde no debes.. tienes edad para asumir las consecuencias

[#41 tpm1]

#30 Con lo cual lo del cortex prefrontal desarrollado se cae por su propio peso. O hay métodos científicos que lo establezcan. y se juzgue a la gente después de analizarlo o, al menos a mí, no me vale como razonamiento.

[#93 Kipp]

#41 Tienes varios libros que se emplean en las carreras que te lo explican, el que usé yo para la carrera fueron 3, el atlas de neurofisiología que va con el prometheus, usé el Brock si mal no recuerdo y también usé para la parte de pediatría usé el de Neurología del desarrollo pediátrico (ése no me se los autores porque lo fotocopié, que era carísimo)

[#51 El_perro_verde]

#26 cualquier fecha que pongas será arbitraria y absurda, el cortex prefrontal se acaba de desarrollar del todo a los ventipocos, pero hay que poner alguna fecha aunque cualquiera sea arbitraria y absurda

[#90 Kipp]

#26 Un poco más que con 14 pero realmente la madurez cognitiva la tenemos con 25-27 años pero se asume que con 18 ya tienes suficientemente desarrollo para entender las normas. También con 21 serviría poner el corte.

[#105 Dark_Wise]

#19 No serán capaces de entender las consecuencias a largo plazo de sus actos y reprimirse pero si que son capaces de entender que pueden hacer lo que les de la gana y saldrán impunes.

[#5 sotillo]

Lo de Seguí es para que esté detenida y entre rejas sin fianza

[#37 KoLoRo]

#29 Ya salio el comodin del porno...

Todos hemos visto porno desde pequeños, desde hace decadas y eso no hace que digas, Anda mira que facil! Vamos a violar en grupo a nuestra amiga.

El Porno no es un puto manual de instrucciones, todo el mundo ve porno, quien diga que no MIENTE.

Ahora, dejando la gilipollez del porno a un lado, se deberia de ver en que situacion familiar estaban esos menores, antecedentes, problemas en el colegio, etc... por que mismamente pueden ser simplemente una panda de hijos de puta. Achacarlo al porno es el comodin para no querer indagar más en el tema.

Violen o no, menores o adultos, moros o cristianos; la humillación y el sometimiento que les pone cachondos a los tios.
Y eso de genralizar... mola.

[#42 DaniTC]

#37 y el comodín de la hipersexualizacion, que es la palabra bonita de "las visten como putas" arcaica.

Lamentable.

[#63 laguerrillasilenciosa]

#37 #42 #47 #49 No es que la culpa la tenga el porno en sí, pero sí que se está viendo que los chavales acceden al porno a edades muy tempranas y sin unas construcciones mentales sanas acerca del sexo. Si es el porno duro quien te educa sexualmente es fácil que creas que el sexo es eso, que a las mujeres nos gusta que nos violen, que todo vale.

[#67 KoLoRo]

#63 Pero que burradas decís... esta claro que el porno da a entender que a las mujeres le gusta que las violen! Esta clarisimo!

Es que no entiendo que teneis a veces en la cabeza para soltar estas burradas.

[#86 Kipp]

#67 Ojo, la situación mental nuestra de hace unos años no es la actual y ya lo están advirtiendo maestros psicólogos e incluso en mi campo se oyen. Nosotros crecimos con la idea de que lo que se ve en cualquier pantalla es mas falso que un duro de madera por muy aparente que sea pero los chavales de hoy día no lo tienen tan claro e ignoro por qué, lo que sí sé es que desafiar las normas e ir mas allá sí es parte de su desarrollo (que algunos se olvidan de lo que es tener 15 años y la importancia que tus amigos tenían en ese momento) pero comparto la idea de que achacar al porno en exclusiva lo ocurrido pues no, habrá que ver qué hay en casa también porque aunque solo sea que los padres pasan del crío y no le hablan de consentimiento ni leches en vinagre ya tiene bastante peso pero que los chavales de hoy día de metáforas símiles y de otras abstracciones tienen poca idea eso es un hecho (de hecho en mi campo se especula si no es un retraso madurativo o incluso una maduración forzada en lo abstracto porque hasta los 12-13 años los niños no comprenden realmente las abstracciones)

[#99 KoLoRo]

#86 Entiendo el punto. Pero en este caso aún que lo que vean crean que es mínimamente real.

Estamos hablando de un acto de violencia, donde tienes una víctima llorando, gritando y forcejeando. Que eso sí sabes que es real y que no quiere.

No es lo mismo que mañana uno se ponga con su coche a intentar subirse a un trailer de transporte de coches en plan fast2furius y le salga mal.

[#112 Kipp]

#99 Una de las cosas que más comenta la gente cuando ya tiene 20 años o así es que tienes como visión tunel, no sabes realmente lo que estás haciendo, sí sabes que está mal o que es desagradable pero como que no eres consciente de lo que realmente estás haciendo como lo sería un adulto y que por supuesto el peso de los colegas jaleando y la subida de adrenalina porque estás yendo mas allá de las normas tiene bastante que ver. Con esto no exculpo ni un ápice lo que han hecho porque los demás no hemos hecho algo así pero sí da contexto a lo ocurrido y explica por qué por mucho que nos repugne, no podemos tratarlos como adultos ni condenarles como adultos porque no lo son ni tienen las capacidades para serlo.

Nosotros entendemos y sabemos priorizar qué actos son peores que otros mas o menos pero en el caso de un crío con valores más que ausentes o cuestionables no siempre van a tenerlo claro ni van a ser conscientes de lo que están haciendo y de hecho lo relativizarán como que "no es para tanto", de hecho en el acoso escolar ves bastante el decir cosas como "sólo bromeábamos/jugábamos" porque para ellos es eso, un juego y una subida de adrenalina porque están haciendo algo prohibido y "no pasa nada" en el sentido de que no hay consecuencia inmediata ni va a aparecer un señor a hacerles daño. Han quebrantado una línea roja y no sólo no ha pasado "nada" sino que lo habrán pasado bien y todo. Hay que pensar que para un adolescente las consecuencias se miden en si les va a pasar algo malo inmediatamente o en el día siguiente y si le pasa algo a él en concreto.

[#118 Bardok.G]

#99 hace poco he conocido un caso en mi entorno de niños de 12 años con vídeos de un tío follándose mujeres muertas con el torso cortado del cuello hacia el abdomen con una motosierra. Y lo ven normal. Y les hace gracia. No se dan cuenta de que eso es una aberración, además de un delito. La exposición al porno que hay ahora no es la misma que hace unos años. Chavales algo más mayores diciendo que si no estrangulan a sus novias mientras follan, no se les pone dura. No todos son así, pero sí creo que algo está fallando.

[#80 juanac]

#63 Esas afirmaciones requieren datos que las apoyen. Si no, son una opinión

[#97 laguerrillasilenciosa]

#80 Quizá quienes tienen que presentar datos son los que niegan que la pornografía influya. Yo no lo sé, no he realizado estudios al respecto. Quienes sí lo hacen ven una conexión entre el consumo temprano de porno y conductas sexuales agresivas. No te voy a buscar informes, ya si quieres te molestas tú.

[#116 juanac]

#97 La ciencia no funciona así. Quien lanza una hipótesis es quien presenta los datos. Si no, se queda en opinión de barra de bar.

[#126 Nova6K0]

#97 Ya y hay una panda de ignorantes (pediatras, básicamente) que llevan diciendo las mismas tonterías desde el S.XVII, sobre trastornos de los que no tienen ni idea. Añadiendo a los que mezclan videojuegos y violencia.

Sin mencionar que ciertos estudios, tienen conexiones con organizaciones religiosas, y ultra-conservadoras. Como la supuesta defensa contra el abuso infantil que quería la Comisión Europea, y que hemos logrado parar temporalmente. Porque no era más que el negocio de ciertas empresas, con esa excusa de protección de menores. Que como le dije a la señora Yohansson que fue quién lo propuso. Si quieres proteger a menores, que prohíban las religiones. Y viendo que la mayoría de abusos sexuales lo hacen gente del entorno de la víctima, pues...Ya que piden barbaridades, que pongan un policía en la puerta de cada edificio, chalé, casa, piso... Lo que ocurre es que no saben ya como controlar a la gente, y ponen excusas.

También hay otra cosa que demuestra el adoctrinamiento de las religiones. Como el vincular feminismo y religión. Lo siento, pero eso del "feminismo islámico" es otro cuento. Si una religión, cualquiera, más las abrahámicas demuestran una misoginia exagerada, y visceral contra las niñas, chicas, y mujeres. Entre ello el creer la libertad de vestirse con atuendos con un fuerte carácter religioso es libertad (se ve en su hipocresía y cinismo, cuando luego dicen que lo que hacen las mismas en occidente, por el capitalismo, eso no es libertad. Porque claro a las niñas se les ordena maquillarse con siete años, cuando es solo que lo pueden o no pueden hacer. Pero si a las niñas, se les ordena taparse porque lo dicen unos señores ignorantes, retrógrados y "salidos", o se les casa, con esos mismos señores, tanto en occidente como en oriente. Eso sí es libertad... Por las narices, vamos...). Luego también podemos hablar de estupideces como la pornografía islámica o mormona, que no sé que narices es, pero hay alguna página sobre eso.

Por cierto, sobre los estudios de los que se hablan tanto. La única correlación real es en personas que ya son predispuestas a agredir sexualmente. Es decir una persona obsesionada con el sexo, un psicópata sexual,,... sí que le afecta el porno.

Saludos.

[#44 nilien]

#37 No todo el mundo ve porno, quien miente es quien dice que todo el mundo lo hace...

[#104 Pitt]

#37 Decir que "todo el mundo ve porno, quien diga que no miente" está al nivel de "el sometimiento pone cachondos a todos los tios", como dice #29.

No, no todo el mundo ve porno. A algunos no nos gusta.

[#109 yemeth]

#37 Todos hemos visto porno desde pequeños, desde hace decadas

Mentira. Hace 30 años no había acceso a la pornografía y empezaba a aparecer tímidamente la película del Canal Plus. Que alguien tuviera en su casa una peli porno era extrañísimo, tanto que si era así invitaba a los colegas a verla. Y era una pornografía mucho más suave que lo que ves ahora.

Todo esto ha cambiado muchísimo, y aunque tampoco creo que haya que señalar únicamente en esa dirección, es indudable que los chavales se crían con una relación con la pornografía muy distinta, lo que necesariamente redunda en una educación sexual muy diferente.

[#124 epa2]

#37 Chavales de 12 años o menos viendo pornografía a diario, lo puedes ver en cualquier puerta de instituto o escuela. Lo que se ve por la pantalla se imita....el PORNO debería de estar prohibido, le duela a quien le duela, es una degradación de la condición humana.

Buen finde

[#143 UsuarioUruk]

#37 mira como se ponen cuando le tocan el porno

[#43 Desactivado]

#29 Mira yo tengo dos hijos, un niño de 15 y una niña de 11.
Me descompongo con este tipo de noticias por ambos. Los educo igual, pero no todo el mundo lo hace.
Me da miedo que le pueda pasar algo así a mi hija, pero también que puedan acusar injustamente a mi hijo (como he leído en otros casos).
Tengo claro que algo esta mal en las nuevas generaciones y que hay que intentar ponerle soluciones eficaces.
Creo que la educación e inculcarles valores como el respeto juegan un papel fundamental.
Lo que esa cría de 12 años ha vivido(violación grupal, acoso escolar, espera para poder tratarse psicológicamente, exposición de imagen en redes) es algo que muchos adultos no llegamos a poder gestionar jamás. Imaginarlo a esas edades me rompe el alma.

[#140 MiaZombie]

#43 Una duda real, no te da miedo también que tu hijo pueda llegar a realizar algo así? No tengo hijos, ni hijas, pero una cosa que siempre me he preguntado es si tendría la fuerza para seguir queriendo a mi hijo si hiciese alguna barbaridad o cómo poder educarle para evitarlo.

Es una pregunta sin maldad, de alguien sin hijos que pregunta por tu experiencia como padre, no intento decir en absoluto nada malo de tus hijos, no me malinterpretes.

[#36 Imag0]

El acoso escolar, que derivó en cambio de ciudad y de colegio, se produjo después de que la cofundadora de Vox, la ultra Cristina Seguí, difundiera en su canal de Twitter entonces, un vídeo robado de las menores y numerosos tuits que permitían su identificación y en las que vilipendiaba a las niñas asegurando que no habían sido violadas y que no tenían 12 años.

A esa maldita rata deberían caerle unos cuantos años a la sombra, malnacida asquerosa.

[#101 TitereConCabeza]

#36 venía a poner esto, es que después de todo lo que han tenido que pasar encontrarte a esta psicopata intentando joderte aún más la vida tiene que ser para levantarte un día y tomarte la justicia por tu mano.

[#32 omega7767]

" la cofundadora de Vox, la ultra Cristina Seguí"

mientras hace racismo contra los menas, defienden a los violadores q supongo serán de su círculo de amistades o familiares.

y es el tercer partido mas votado....

[#2 marcotolo]

si esta basura aparece muerta no me darian nada de pena, es lo que se ahorran sus siguientes victimas

[#4 shem]

#2 Difícil ponerse en el papel de los padres o familiares y no pensar en tomarte la justicia por tu mano cuando cualquier justicia va a ser poca.

[#69 TOSHACK]

#4 desde luego si un padre tras ello coge la escopeta y monta la de Dios es Cristo, será un delito pero creo que cualquiera lo podríamos llegar a entender. No me quiero ni imaginar la situación para la niña ni para sus familiares

[#1 Desactivado]

Sin palabras

[#29 UsuarioUruk]

#1 yo tengo: hipersexualización y deshumanización de las mujeres, porno de sexo en grupo que reafirma la masculinidad y el vinculo entre hombres, frente a la mujer
Violen o no, menores o adultos, moros o cristianos; la humillación y el sometimiento que les pone cachondos a los tios. Una sexualidad que aprenden, perpetúan y estandarizan.

[#47 Jack_Sparrow]

#29 Siempre la misma milonga. El porno duro y porno de orgías y sexo grupal está dirigido principalmente a mujeres, y son principalmente fantasías de mujeres.

A un tío heterosexual no suele ponerle una escena porno donde hay 1 tía y 10 pollas.

porno de sexo en grupo que reafirma la masculinidad y el vinculo entre hombres

A un paso del porno gay.

[#59 Desactivado]

#47 Deduzco que eres hombre, y yo no voy a generalizar cuando te digo que a mí como mujer, no me pone absolutamente nada pensar en diez tíos penetrandome.

[#76 Tapii]

#59 Igual que seguramente tampoco seas consumidora de una de las sagas que más ha vendido en los últimos tiempos: 50 sombras de Grey.

Para gustos los colores 🌈

[#87 Kipp]

#76 Irónicamente yo no he leído el libro, no sé no me atrae mucho.

[#156 Desactivado]

#87 yo los he leído y he visto las pelis. Y si te soy sincera lo único que creo atrayente de ellos es que dos personas tan diferentes acepten cambiar o amoldarse por estar juntos. Eso es algo que raramente se da hoy día.

[#64 pitubf]

#47 eso que dices del porno duro ¿te lo han dicho tu hermana o tu madre?

[#106 Jack_Sparrow]

#64 El día que hables de sexo con una tía vas a flipar.

[#88 Kipp]

#47 Yo conozco varios que sí les pone y bastante. Algunos de mi etapa de instituto fantaseaban con ello y lo contaban en el grupo, no vi que a ellos les incomodara lo más mínimo mas bien estaban bastante de acuerdo. Por mi parte a mí no me gustan esas fantasías.

[#107 Jack_Sparrow]

#88 Hay gente para todo, pero es algo minoritario entre hombres heterosexuales.

[#98 Cyllanita]

#47 lo que menos se me apetecería en el mundo es ver 10 nabos alrededor de una chica (y menos a mí alrededor) que además esta poniendo caras disimulando el dolor y la incomodidad y que se nota que no está disfrutando nada de nada, que me muevan como una muñeca para arriba para abajo y me retorcieran como si no tuviera huesos y tendones.
Si, es que cada 5 minutos tengo esas fantasías...

[#108 Jack_Sparrow]

#98 No eres el centro del mundo y que lo que te guste a ti no significa que sea lo habitual. La realidad es que el sexo duro y fantasías de tríos es algo bastante recurrente en mujeres. Bastante más que en hombres.

que me muevan como una muñeca para arriba para abajo

Dejarse llevar y dejarse hacer también es una fantasía femenina habitual.

[#148 Jack_Sparrow]

#98 Si, es que cada 5 minutos tengo esas fantasías...

Tú igual no, pero bastantes mujeres sí.

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-04-19/porno-que-ven-las-mujeres-tipo_1367869/

Los géneros que más buscan las mujeres son los tríos, 'soft core' (porno no explícito), gang-bang, grandes penes y lesbianas

Busca en google lo que es un "gang-bang" y ya si eso me cuentas.

[#114 estofacil]

#47 no? Por eso el otro día salió la noticia que lo han petado los club de pajas y van a abrir uno en España.

Por cierto, a mí que soy mujer hetero, no me pone nada esas excenas donde están los tíos como cerdos pegan fuerte y haciendo ruidos asquerosos peleándose por ver quién la mete más.

[#158 Pilar_F.C.]

#47 Pues las violaciones en manada te dan una pista, que cada poco tenemos un caso.

[#49 silzul]

#29 De los creadores de los videojuegos crean violencia. ¡¡Vuelve el clásico pedagógico del verano!! ¡¡Ahora en 4K con extra magufada!!

"El porno crea violencia sexual"

Que tengan unas carencias nulas en valores y capacidad de comportarse en sociedad, que vengan seguro de perfiles socioeconómicos degradados y con familias desestructuradas, que sean los típicos macarrillas de barrio que les espera que les partan la cara unos peores o acabar en la cárcel, mientras se pasan todas las tardes en el parque fumando petas o vapeando etc... ¿!No tiene nada que ver!?

Yo, y muchos fuimos adolescentes y en nuestra época nos pegamos tremendas pajas con porno, revistas y lo que pudiera ser. Y en esa época hace más de 20 años también existían en sexo hardcore etc... Y poquísimos después nos hemos dedicado a ir abusando y violando a mujeres/hombres por la vida.

[#54 ElSev]

#49 ojo que no solo son los macarrillas de barrio los que no tienen miedo a las consecuencias de sus depravaciones.

También los hijos de la élite, que con los abogados de papá van a salir bien parados tras quemar a un mendigo.

Unos porque no tienen nada que perder, los otros porque no van a perder nada.

[#58 silzul]

#54 He tirado de estereotipo, no sé si he errado, que es lo más posible.

Y si concuerdo, de la misma manera que existe el estereotipo de los quinquis de barrio que no tienen ni control paterno ni referentes a futuro. También, existen los niños de papá malcriados, que se creen Dios en la tierra y no soportan el rechazo de los que consideran inferiores.

[#74 psxe]

#58 #54 Me encanta la diferenciación que realizáis (la voy a reducir al absurdo):
1- "Quinquis de barrio que no tienen ni control paterno ni referentes a futuro", pobrecitos, la sociedad los ha hecho así.
2- "niños de papá malcriados", que no nos dan ninguna pena porque son fruto de las élites malévolas intrínsecamente.

Pues es conveniente remarcar que también hay quinquis malcriados y "niños de papá" perfectamente criados. Y dentro de una misma familia, con las mismas oportunidades y mismos progenitores, unos hijos son un desastre y otros se comportan extraordinariamente bien.

Pero es más fácil justificar el bien y el mal mediante comentarios clasistas, parece.

[#77 silzul]

#74 Aquí nadie justifica nada y menos nadie intenta hacer un comentario clasista, de perfiles típo, que como tal pueden ser verdad o no.

Y claro que hijo/as de putas los hay de todos los tipos, razas, géneros, orientaciones sexuales, origen sociológicos etc... Lo que si es verdad es que es más fácil que el hijo te salga mal si haces todo lo posible para que sea así. Ejemplos los hay muchísimos.

[#85 ElSev]

#74 justificar o no justificar es algo que te has inventado tú. No es lo mismo justificar que buscar motivaciones, por ejemplo para entenderlas y evitarlas

[#73 TOSHACK]

#49 efectivamente, antes también lo había (VHS escondidos de un familiar, revistas en barberías, etc...) y de crios y más mayores siempre todos los tíos hemos fantaseado con la amiga, vecina, etc... Lo que no se puede es confundir fantasía con realidad. Y se necesita educación, respeto al prójimo, valores éticos, etc...

[#72 leporcine]

#29 Ahí, generalizando, mu bonito.

[#84 Desactivado]

#29 Jajajajajaja venga, vuelve a la caverna, o a la sacristía.

[#91 Desactivado]

#29 es el equivalente a decir que las películas de acción te vuelven violento o que los documentales de Hitler te vuelven Nazi.

Pista: No. Ya se es, lo único que consigue el porno en este caso es reforzar la idea.

Igual que el cine americano reforzó la idea de que USA bueno, árabes malos.

El mein kampf es un libro, un libro no hace daño otra cosa es que te lo tomes en serio.

Cada uno tiene sus filias sexuales y considero que si se tiene dos neuronas se es capaz de diferenciar entre cine y realidad.

[#121 Nova6K0]

#29 Son bastantes más peligrosas las religiones. Toda esa panda de degenerados, casi siempre hombres, que creen que pueden someter a las niñas, y mujeres a su voluntad. O casarlas a la fuerza, incluso para pagar deudas de juego.

De hecho ni siquiera la hipersexualización capitalista, incluido el negocio del porno (sin hablar que muchas veces, no se habla desde el punto capitalista, si no moral y de control. Lo que hacía la Santa Inquisición), es mayor que la que promueve la religión, hipersexualizando a niñas, tapándolas para que hombres, supuestamente adultos, no se pongan cachondos con esa chiquilla. Que es e equivalente a cuando aquí se dice que las niñas son unas putas, porque van en minifalda o eso del "zorreo" en TikTok. No hay ningún zorreo. Hay gente que mira a menores como puros objetos sexuales, nada más. Puedes tener un trastorno, o incluso una adicción, eso es salud mental. Pero el que porque un libro mágico, o peor ciertas interpretaciones, te creas que puedes "castigar" con violencia sexual o casar, a quién no se cree tus delirios religiosos. Eso indica un problema en quienes se creen eso, no en las niñas, o jóvenes.

Pero tienes razón en una cosa. Como la educación sexual ha sido vista desde un puro punto de vista religioso-moralista. Vamos ha sido de pena, por eso la juventud accede al porno. Encima como somos seres sexuados desde que nacemos, y nos importa el placer, sea de una forma más inconsciente o consciente a medida que tenemos más formación e información. Pues eso... Y todo esto es culpa de la Sociedad que se cree que, puede meterles sus ideas retrógradas a la juventud. Y luego como demuestran una ignorancia tremenda en materia sexual, pueden dar lecciones a dicha juventud.

Y para terminar. Toda esa gente que habla de cosas como "los valores morales", es la más peligrosa a todos los niveles.

Saludos.

[#139 Desactivado]

#29 El porno, los juegos de rol y los videojuegos, la decadencia de la sociedad occidental. Antes del porno y los videojuegos se respetaba a las mujeres y los jóvenes eran educados.

[#159 Yuki_Luck]

#29 y si juegas a juegos de rol acabas matando a gente por la calle…

[#25 Pilar_F.C.]

Los comentarios contra las víctimas fueron demenciales

[#22 Moixa]

"hoy, apenas iniciado el tratamiento psicológico -en su caso, la jueza de Menores no consintió que lo recibiera hasta celebrar la prueba preconstituida en la cámara Gesell por si su testimonio se veía contaminado-, sigue igual de destrozada."
Los que pasó es horripilante, y que una jueza actué así me parece de película de terror

[#14 diskover]

Y la fascista de la Segui, la de VOX, acosandolas y llamándolas mentirosas en las redes sociales.

Las público todo tipo de datos para que las vilipendiaran

[#33 MOSFET]

Yo creo que si con 13 años haces esas cosas el problema es más de tu entorno que de tí mismo, antes deberíamos encerrar a sus cuidadores, padres, tíos, etc, que no a él mismo porque como dicen arriba con esa edad no eres plenamente consciente del daño que estás haciendo. Recuerdo de crío que algunos chicos del barrio pisoteaban sapos hasta que se les salían por la bocas las entrañas, colocaban petardos en el trasero de los perros y los hacían estallar para ver cómo les salía el intestino, nadie pensaba que eso era lo que realmente ahora sabemos que es, yo creo que éramos más como una jauría de seres incivilizados, la única solución es la educación.

[#94 j_adoremoi]

#33 joder qué infancia

[#95 MOSFET]

#94 También nos peleábamos con las bandas de críos de otros pueblos a pedrazo limpio, madremia, no sé cómo no salimos peor, pero eran otros tiempos, todo el día en la calle, imagínate....

[#165 j_adoremoi]

#95 nosotros también pasábamos el día en la calle, mi padre nos llamaba a silbidos como a las ovejas para subir a comer o cenar todo el día subiendo por la montaña de al lado, dando balonazos a las puertas de garaje (eran la portería)... Alguna pedrada también... Si, otros tiempos!! Me alegro de que reventar bichos no estuviera de moda por mi barrio, alguno lo habría hecho

[#7 Milmariposas]

😭 😭 😭 😭 😭 😭 😭 😭 😭 😭 😭

[#56 armadilloamarillo]

No entiendo por qué Seguí defendió a los acusados y atacó a las víctimas. Debería replantearse sus acciones y entender que no todo vale a la hora de avanzar una agenda política, por muy buena que sea la causa que uno crea defender, asumir que alguien es inocente o culpable dependiendo de lo que le convenga no es una buena estrategia y menos en casos tan graves como este.

[#65 Un_señor_de_Cuenca]

#56 Lo expone usted como si hubiera sido una decisión meditada y racional. Esta basura es sencillamente una amoral, una mala persona, indecente, sin principios, una fascistoide de la peor calaña que ahora tiene a la mano las redes sociales para vomitar la mierda que tiene en la cabeza. De esta morralla se nutre Vox, el partido de los desechos morales del país. Es su esencia.

[#127 Nova6K0]

#56 Pues por lo que hace esa parte de la Sociedad más retrógrada, que cree que como las niñas no siguen su ridícula moral, son unas putas. Y luego si las violan, pues... Ya cuando las viejas retrógradas, de pañuelo y vestido negro, miran a las jóvenes girando la cabeza de un lado a otro, te das cuenta de que hay una generación, que se creyó una serie de cosas, y cuentos, y piensa que todo tiene que seguir igual. Así tenemos lo que tenemos, claro.

Saludos.

[#79 Reiner]

Curioso como se ha tapado la nacionalidad de estos subseres en esta noticia...

[#96 MOSFET]

#79 Es probable que vengan de entornos desestructurados creo que se llaman ahora, o familias disfuncionales. Pero bueno, por lo mismo es más probable que sean de otras culturas, pero también delinquen los de aquí, al final cuanta menos cultura, más probable que cometas locuras.

[#136 Reiner]

#96 evidentemente que los de aquí van a delinquir pero esos nos los tenemos que comer igual, pero que casi un 40% de las muertes por violencia de género en 2022 y un 45% en 2023 sean a manos de extranjeros es una puta aberración siendo apenas 7 millones de inmigrantes... También te invito a ver en el INE los datos de violaciones de los últimos años, asesinatos o delincuencia en general... también otra estadística muy curiosa es que la mayoría de ellos son marroquíes... por alguna razón que desconozco.

Hay un problema muy gordo que se tapa con buenismo y que no se quiere ver pero ahí está y está en plena subida, ésto al final lo que provoca es que la gente sienta un mayor rechazo e inseguridad y salgan partidos radicales de verdad y es cuando se cometerán atrocidades y luego lloraremos todos porque caerán por culpa de estos hijos de puta los honrados también...

[#13 tronxy_x5s]

Cosas de niños/as...

[#78 slayernina]

un piropo es hacer lo que quieres con una mujer porque quieres, puedes, y crees que puedes salirte con la tuya. Al magnitud no es la misma, pero el trasfondo sí

[#18 Desactivado]

El prolijo artículo no da ningún detalle de los criminales ni de las víctimas. Imagino por qué.

[#35 UsuarioUruk]

#18 Sí los da. Hombres agreden a mujeres para obtener placer sexual y placer mediante el sometimiento de la mujer frente al grupo masculino.
Como eso de los piropos en grupo cuando pasa una tia sola por delante de ellos, pero elevado.
Hombres reafirmando su poder frente a la mujer.
Se da en todas las culturas. En todas.

[#39 Desactivado]

#35 Estás mezclando churras con merinas. Y contradiciendote, una violación grupal no es un piropo y una cultura tampoco.

[#100 UsuarioUruk]

#39 deja a las mujeres que estudien la raiz y grados de la violencia sexual, las lees, las escuchas y quedate en un segundo plano. Que ni te afecta ni te preocupa.

[#160 Desactivado]

#100 A la hora de estudiar, o no, algo, me importa un pito el sexo del estudiante.

[#125 psxe]

#35 Ehm, son menores. Pero es más fácil calificarlos de "hombres" para reafirmar tu creencia de que el mundo gira en torno a una lucha de hombres contra mujeres.

Dan penita tu sesgo y tu velada mala intención.

[#135 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#35 Esto es como cuando hay un atentado islamista que meneame se llena de "ejke todas las religiones", pues cuando hay una violacion grupal, "kejke todas las culturas". Es el "progreso"