Hace 4 años | Por eneame a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por eneame a elconfidencial.com

Investigadores chinos han aplicado la cloroquina, habitualmente usado contra artritis reumatoide, la malaria o el lupus por sus propiedades antivirales y antiinflamatorias a más de 100 pacientes con éxito.

Comentarios

Tecnocracia

#1 obvio, es el mecanismo para incentivar a cualquiera que sepa producirlo

rogerius

#17 ¿Que sepa? Querrás decir que tenga el capital para producirlo.

pedrobz

#27 Vale, que sepa como conseguir el capital necesario para producirlo

omegapoint

#30 #27 y la patente... claro

anv

#17 Claro, porque necesitan incentivo para producir algo que se venderá como pan caliente...

Varlak

#17 que asco das a veces, tio.
¿En serio no eres capaz de dejar de pensar en la pasta ni si quiera durante una pandemia global? Es que es muy surrealista

R

#46 No es el el que lo piensa, estoy seguro que por mucha pandemia que haya, el medicamento subira de precio.

Varlak

#56 si, y es algo horrible, al igual que justificarlo

Tecnocracia

#57 ¿dejamos de pensar en la ley de la gravedad porque haya una pandemia? La economía es como es, te dé asco o no.

Por ejemplo con las mascarillas, el precio ha subido, eso hace que la economía global priorice la producción de mascarillas. Hará que se rebusque en almacenes, se reconfiguren máquinas, se compren más máquinas, se abran más turnos e incluso hasta que se ponga gente a producirlas a mano. Es normal que pase y es lo que debe pasar si queremos que se abastezca a la población lo antes posible y se vuelva lo antes posible a un punto de equilibrio donde el precio vuelva a ser bajo. Es condición sine qua non para volver a la abundancia.

También por el lado de la demanda, se asegura de que nadie compre mascarillas para cosas que realmente no son necesarias, es decir, se asegura que un recurso escaso solo sea utilizado por aquellos que más lo valoran.

Varlak

#73 ¿dejamos de pensar en la ley de la gravedad porque haya una pandemia? La economía es como es, te dé asco o no.
Wow! ¿Estás comparando de verdad la ley de la gravitación universal con la economía? ¿Tan absolutos consideras los dogmas de tu religión? Acabo de flipar lol

Tecnocracia

#74 No creo que flipes tanto porque estoy seguro de que esto ya lo hemos comentado antes.

Si crees que puedes hacer magia e ignorar la ley de la oferta y la demanda, allá tú, pero este caso pasará así, siempre, una y otra vez

Varlak

#77 Eh.... o no. Es tan facil como intervenir el mercado, que es lo normal si es necesario en caso de emergencia.

Y si, ya lo hemos hablado otras veces, pero sigo sin tener claro si me estás vacilando, de verdad no me creo que a estas alturas haya gente que confie en las normas que se han inventado los economistas como si fueran leyes universales que solo pueden ser cambiadas con magia lol

Varlak

#81 Si intervienes el mercado es cuando no habrá escasez. ¿Hubo escasez de medicamentos contra la gripe A? No ¿verdad? debió de ser magia, supongo.

De verdad, ¿después de haberse intentado tantas veces sin éxito aún crees que la próxima vez funcionará?
Eso es lo que te cuentan?

Tecnocracia

#82 yo sí que flipo contigo poniéndome los medicamentos contra la gripe A como ejemplo de éxito de mercado intervenido lol

Varlak

#83 no he dicho que fuera un exito, he dicho que no hubo escasez, al contrario ¿Fué magia entonces?

Tecnocracia

#84 ¿donde puedo leer sobre el precio intervenido de los medicamentos de la gripe A y sobre su altísima demanda repentina por un porcentaje altísimo de la población?

Varlak

#85 es que nadie ha hablado de demanda, deja ya la huida hacia adelante, que es ridicula.

Vamos a ver, en la anterior pandemia el gobierno intervino el mercado poniendo un monton de dinero encima de la mesa para comprar medicamentos para todo el mundo. ¿Luego no hubo demanda? Perfecto, pero si la hubiera habido habria medicamentos para todos, mientras que con el libre mercado primero es necesaria la demanda y luego se provee el servicio.

Con las mascarillas pasa lo mismo, ahora mismo hay escasez,asi que ahora empezaran a producir mas, con control paea no pasarse y comerse el excedente, pero si el gobierno coge, pone unos milloncejos y pide unas decenas de millones de mascarillas, de esa forma el suministro estaria garantizado, y de hecho lo que has dicho del mercado negro es una chorrada ¿Para que va a haber mercado negro de algo que el gobierno da gratis?

Es que ni si quiera con la teoria capitalista se mantiene tu punto de vista, tio...

Tecnocracia

#86 Del control de precios mágicos pasamos a la demanda mágica del gobierno que hace que los precios no varíen

Vamos, que el truco está en que el gobierno se coma la subida de precio y como lo hemos pagado todos vía impuestos pues "no se nota".

Y si luego la demanda no era tal, pues nada, hemos tirado un montón de millones a la basura. Todo para no soportar un precio alto temporal y circunstancial que haga que todo el mundo se ponga a producir como loco y abastezca el mercado lo más rápido y eficiente posible.

M

#77 Esas leyes estarían muy bien si no hubiera una parte de la ecuación que (casi) siempre puede manipular el sistema.
- si aumenta la demanda, se aumenta la oferta y el precio: más beneficio para la empresa.
- si disminuye la demanda, se disminuye la oferta (para reducir costes) y, incluso puede ser, que se aumente el precio para mantener el beneficio (si disminuye las empresas lo consideran una hecatombe).

Por ejemplo, Apple:

"Apple eleva un 20% el precio medio de venta de sus iPhone en España."
"La compañía ahonda en su estrategia de encarecer los teléfonos para contrarrestar la ralentización de las ventas. En España, el precio medio se sitúa ya en los 1.006 euros. "

https://www.expansion.com/economia-digital/companias/2018/09/14/5b9ac8fbe5fdea680c8b45b1.html

Si aumenta la demanda aumentan los precios por ley de oferta y demanda.
Si disminuye la demanda aumentan los precios para mantener los beneficios, la ley de oferta y demanda se la pasan por donde amargan los pepinos.

Tecnocracia

#88 Qué tiene que ver el caso de Apple? Apple adopta una estrategia de vender un producto todavía más exclusivo, además de que nadie más hace iPhones

En el caso de las mascarillas, donde puede haber miles de productores, es imposible que una compañía suba el precio por mucho tiempo, a medida que aumente la oferta, y todas las compañías se van a esforzar en ello, el precio bajará necesariamente

M

#89 Nunca he mencionado las mascarillas por ningún lado, simplemente comento que tu argumento de "la ley de oferta y demanda se tiene que cumplir" hace aguas por todas partes: no se tiene por qué cumplir y muchas veces no lo hace y te he dado un ejemplo de los muchos que hay (Farmacéuticas, Tecnológicas, Telecos, Bancos,..). En el caso de las mascarillas o este fármaco contra la artritis, como en todos los demás, llegado el momento de que disminuya la demanda a lo mejor se cumple y a lo mejor no dependiendo de si es uno de los pocos casos en los que realmente hay libre mercado o al final hay algún oligopolio involucrado sea en la fabricación, en la venta o en la distribución.

"además de que nadie más hace iPhones"
Apple hace móviles, tablets, etc., muy caros, pero como los hace Samsung

D

#1 Claro, porque meneame lo leen millones de personas

ﻞαʋιҽɾαẞ

#31 Imagínate que hubiera una carita sonriente al final del comentario.

D

#33 Jooo, me la has colao

sonixx

#1 bueno la noticia es sensacionalista, antivirico no es para la artritis y antiinflamatorio solo es para mitigar la solución.
E

Conde_Lito

#1 He entrado a poner lo mismo, en unas horas el fármaco este costará 6750€.

D

#7 con o sin mascarilla?

Verdaderofalso

#7 lejía leí no hace tantos días

Papeo

#9 Jamás lo permitirán las farmacéuticas.

Varlak

#9 hombre, dependiendo de la dosis te garantiza no morir de coronavirus

Cantro

#7 Como se nota que eres un perro

f

#18 Por un momento pensé que lo que respaldaba ese estudio era el comentario de #7 lol

D

#7 demasiado burdo. No hay nadie tan tonto.
Pero que el semen refuerza las defensas contra infecciones de coronavirus en general... roll

D

#7 Venga, chupate la polla para curar el coronavirus

ElPerroDeLosCinco

#36 Soy un perro y me llego. La salud es lo primero.

traviesvs_maximvs

#7 una turba te arrancará el falo para hacer elixires con él

elchacas

#7 Dado que no hay estudio que respalde tu afirmación pregunto, ¿Planeas algún estudio a doble ciego con lo de tu polla? Si necesitas un polla random para comprar me ofrezco.

D

#7 Pues se estiguiria la especie.

Conde_Lito

#7 Yo si quieres empiezo a chupártela hoy mismo, por eso de ir adelantando y tal...
Además creo que vivimos cerquita...

D

#34 que las manden para China que ahora que parece que se meten de todo a ver lo que vale.
Supongo que ya la habrán probado.

c

#34 Creo que las devolvieron, tenian una clausula especial en el contrato de compra creo recordar

W

#13 No era una coma, era un punto. 6.750€.

pedrobz

#24 Se te ha olvidado el sufijo miles de, es 6.750 miles de €

omegapoint

#32 un gritón de euros!!!

D

Voy a comprar mil cajas para luego revenderlas a mil euros cada una.

c

#4 Me se de unos listos que compraron varios cientos de toneladas de anis estrellado porque era perfecto para combatir la gripe aviar

T

#6 O eso o si lo monóxido de dihidrógeno, que a veces un envase puede llegar a ser muy caro.

Varlak

#22 depende de en qué garito y de cuantos pastilleros lo frecuenten

wachington

El pasado 17 de octubre, el Consejo de Estado chino anunció que la cloroquina había demostrado ser eficaz y segura, por lo que sugeriría su inclusión en la próxima versión de las 'Guías para la prevención, diagnosis y tratamiento de la neumonía causada por Covid-19', elaboradas por la Comisión Nacional de Salud de la República Popular China.

No sabía que lleváramos tanto tiempo con este rollo.

Peter_Coyote

#41 Yo lo he tenido que leer tres veces

auroraboreal

#41, 42 La cloroquina se utiliza bastante a menudo en el mundo occidental para tratar enfermedades inflamatorias y autoinmunes.
Cuando aparece algo que no tiene tratamiento se prueba de todo (con control) . A veces accidentalmente (por ejemplo, tratando la enfermedad de base se ve un efecto positivo para otra enfermedad intercurrente y se estudia ese efecto).
Con estudios derivados de otra infección por otro coronavirus (SARS ) , se descubrió que la cloroquina in vitro bloquea las infecciones por virus al cambiar el valor de acidez y basicidad dentro de la célula e interfiriendo entre los receptores del coronavirus causante del SARS.
En el nuevo estudio, la cloroquina muestra un efecto antiviral en las etapas de entrada y post entrada de la infección por el nuevo coronavirus en las células Vero E6. Dichas células, extraídas del riñón de un mono verde africano, son una de las líneas celulares de mamíferos más utilizadas en microbiología e investigación de biología molecular y celular.

En el estudio, el medicamento también mostró actividad inmunomoduladora, lo que puede mejorar su efecto antiviral “in vivo”.

https://www.entornointeligente.com/un-medicamento-contra-la-malaria-la-cloroquina-podra-ser-util-contra-el-coronavirus/

Los resultados del estudio son "in vitro"...en laboratorio, lo que no significa necesariamente que funcione "in vivo".

D

Quien dice 6,75€ dice 600€ dentro de un rato, bocachanclas...

Papeo

#3 ¿He oído 67'50 €?

D

#10 y mas jajajaja

D

Entiendo (El primer resultado)

Olaz

#21 Murciasalud, tome mi dinero.

angelitoMagno

Pero a ver, ¿es eficaz contra el virus?
¿O contra los síntomas de la enfermedad?

Porque si es lo segundo esto tampoco es gran cosa. Bajará la mortalidad un porcentaje mínimo pero la expansión del virus seguirá su curso.

Mosquitocabrón

#61 La expansión del virus en principio ya es imparable, los esfuerzos ahora se basan en ver que se puede hacer para bajar el ratio de peligrosidad/muertes.

alehopio

Nombre comercial : Plasmoquina
...
Hans Andersag y su equipo descubrieron en 1934 la cloroquina en los laboratorios Bayer de Elberfeld, dándole el nombre de Resochin.
...
Suele encontrarse en forma de fosfato de cloroquina. El nombre comercial más conocido es Aralen.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cloroquina


Se ha desarrollado un medicamento ligeramente diferente llamada nivaquina o fosfato de cloroquina. Algunas de las presentaciones que hacen uso de este compuesto son la Cloroquina FNA, Resochin y Dawaquin.
https://es.wikipedia.org/wiki/Antipal%C3%BAdico#Quinina_y_agentes_relacionados

Sin embargo, al leer la información en inglés queda más claro:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pamaquine
Synonyms: Plasmaquine, Plasmoquine, Plasmochin
It is closely related to primaquine.

https://en.wikipedia.org/wiki/Primaquine
It is an alternative treatment for Pneumocystis pneumonia together with clindamycin.
...
The wholesale cost in the developing world is US$0.04–0.11 per day.[

L

#43 It is an alternative treatment for Pneumocystis pneumonia together with clindamycin.
...


Pones en negrita sólo lo de neumonía, sin darte cuenta que se refiere sólo a la causada por Pneumocystis (más concretamente Pneumocystis jiroveci). Un tipo de hongo que afecta a personas inmunodeprimidas.

No significa que pueda utilizarse en cualquier neumonía

alehopio

#71 A ver, tu interpretación de mis actos es incorrecta. Señalaba neumonía porque en realidad el medicamento efectivo no es la cloroquina si no que el efectivo contra la neumonía desarrollada por la infección del COVID-19 es el FOSFATO DE CLOROQUINA ( independientemente de que originalmente el medicamento se usase para un tipo de neumonía y ahora parece ser efectivo contra la neumonía que provoca el coronavirus de Wuhan ) lo cual puedes leer en la fuente original de esta noticia que envía #0

http://www.china.org.cn/china/2020-02/22/content_75732846.htm
>



#0 A día de hoy el tratamiento con FOSFATO DE CLOROQUINA ( que no es cloroquina, como el fosfato de amonio no es amonio ) es simplemente esperanzador; y el único medicamento comprobado eficaz es el REMDESIVIR y no es que lo diga yo o los chinos, es que lo dice también la ONU. Mira algunas fuentes :


A finales del mes de enero de 2020, unos investigadores chinos expresaron su interés por comenzar ensayos clínicos con remdesivir, cloroquina y lopinavir/ritonavir, unos fármacos que parecieron inhibir el virus de forma efectiva en cultivos celulares en experimentos preliminares.
El 5 de febrero de ese mismo año, China patentó el uso de remdesivir contra la enfermedad.

En febrero, China comenzó a usar triazavirin, un fármaco de 2014 desarrollado en Rusia, con el objetivo de comprobar si es efectivo en el control de la enfermedad. Este fármaco fue creado en la Universidad Federal de los Urales en Ekaterinburgo para tratar la gripe H5N1 (gripe aviar). Se ha utilizado contra COVID-19 debido a la similitud entre las dos enfermedades. El fármaco también parece ser efectivo contra la fiebre del valle del Rift y el virus del Nilo Occidental, entre otras.

https://es.wikipedia.org/wiki/COVID-19#Tratamiento



Bruce Aylward, an assistant director-general of the World Health Organization (WHO), has stated "there is only one drug right now that we think may have real efficacy and that's remdesivir." Clinical trials for this drug are in progress, and results could be available within weeks of February 24.

The Beijing branch of China's National Health Commission suggested the use of lopinavir/ritonavir as part of treatment plans in the absence of an approved drug for this indication.[58] The lopinavir/ritonavir combination and interferon can now be claimed for via health insurance in some countries.

Chloroquine is being trialed in China and preliminary results seem quite positive. It will be included in their next version of treatment guidelines.

https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus_disease_2019#Management

L

#92 Vale, pues entonces el error es otro: La cloroquina y su forma fosfato sí es lo mismo.
Lo que puede variar en forma de una u otra sal son sus propiedades farmacocineticas (absorción, biodisponibilidad, etc), pero no sus propiedades farmacológicas.

Igual que puedes encontrar hidrocortisona en forma de valerato, succinato, butirato o aceponato. Y lo que varía es la capacidad de atravesar la piel (y eso tiene su importancia a veces), pero son todo sales de hidrocortisona con exactamente las mismas propiedades farmacológicas.

El fosfato de cloroquina simplemente es la forma oral de administrar la cloroquina. Para administración parenteral, por ejemplo, se usaría otra sal. Y si tuviera algún uso tópico, se buscaría la sal idónea para que atravesara el estrato córneo y pudiera liberarse del vehículo para poder distribuirse bien (la sal altera la lipofilia del principio activo).
Pero ya está. Tienen la misma actividad y sirven para lo mismo.

Es lo mismo.

eltoloco

Pues nada, asunto arreglado. A otra cosa mariposa.

Eversmann

675€ has dicho?

D

A mi no me hace falta, tengo garrafon de MMS

tiopio

¿Y no te deja ciego?

D

#5 Ná, eso son las pajas

wachington

#35 Ya te digo yo que eso tampoco, déjate ir.

pozoliu

Deme cinco -> https://media.giphy.com/media/yAYZnhvY3fflS/giphy.gif

Janssen

Será que con ese viejo fármaco se acabará el negocio que preveen las grandes transnacionales farmacéuticas?

C

Próximamente: un supositorio impregnado abundantemente de ají ultra picante es la cura y vacuna contra el virus. Sólo es dejarlo por una hora y no recurrir a ninguna otra droga durante la puesta.

Lamentablemente por diversos razones religiosas, no han habido voluntarios....

S

Que farmaceutica/empresa lo comercializa? Es para un amigo...

judas

Cameron dice que no sirve para el Lupus, Foreman descarta la artritis y Chase se inclina por la malaria.

mosayco

#97 Animo y suerte.

D

¿Y qué laboratorio tiene la patente? Es que tengo que hacer unas cosas...

M

El mejor remedio es la cebolla.
Todo el mundo avitullearse.

D

A quien haya "diseñado" el covid-19 en un laboratorio con la idea de sacar una vacuna y hacerse de oro no le va a hacer gracia esto... a no ser que sea el que vende el medicamento contra la artritis.

angelitoMagno

#58 Pufff, esas personas que solo existen en tu cabeza se van a llevar un disgusto

D

#59 Probablemente tengas razón y solo existan en mi cabeza. Pero ni tu ni yo podemos demostrar al 100% y sin lugar a dudas que estamos en lo cierto.

SrTopete

Siendo chinos, me sorprende que la cura no sea a base de cojones de panda en polvo, o pomada de pelos del culo de tigre...

D

Pues han jodido el negocio!

Neam

Quiero uno

T

Para la artritis?, si pone que es para la malaria

Batanen

#62 Es también efectivo para la artritis, en mi caso tengo que tomarlo por una artritis reumatoide originada por lupus y funciona que es una maravilla, pero tiene posibles efectos secundarios a largo plazo que hace que se tenga que controlar mucho su toma.

T

#66 Gracias por el apunte.

mosayco

#66 Yo consumo hidroxicloroquina (Dolquine) desde hace 12 años, antes otra cloroquina (Resochin) aleatoriamente, por el lupus... no recuerdo la última gripe común, hace 18 años o más. Esta noticia me hace pensar que la relación es veraz roll

Batanen

#96 Dolquine es exactamente lo que ando tomando yo desde hace 3 meses, que fue cuando me diagnosticaron. A ver si realmente es efectivo con la gripe, que en mi casa caemos todos si o si normalmente por culpa de los niños.