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#4:
No lo veremos en En Tierra Hostil.
#50:
#8 #12 No estoy justificando la actuación de los policía. Lo primero que digo es que es desproporcionada, y al final del comentario que podrian/deberían haber utilizado los taser. ¿De qué manera estoy dando la razón a los agentes? Lo único que intento es ver todo lo que ha ocurrido. Es distinto decir que abrió la puerta con un destornillador en la mano y le dispararon que decir que abrió la puerta con un destornillador en la mano y se dirigió hacia uno de los agentes. Lo siento, pero me gusta escuchar todas las versiones antes de emitir un juicio. Lamento no tener los prejuicios de algunos contra las FCSE que me hagan condenar de antemano todas y cada una de sus actuaciones. Si veo que se extralimitan lo diré, pero si veo que que les agreden primero también lo diré. En este caso no sé si la víctima atacó o no al otro agente.
#18 ¿Si te lanzas contra un agente en EEUU, que no digo que sea este caso? Posiblemente. ¿Lo estoy justificando o defendiendo? No. ¿Creo que es lo que ocurriría? Sí.
#26 Totalmente de acuerdo contigo. Nunca dejará de sorprenderme como en un país con un indice de delincuencia tan alto los policías no reciben una mejor formación.
#30 ¿Los enfermos mentales estadounidenses llevan algún tipo de distintivo para ser reconocidos a primera vista? He dicho que no sé inglés, así que no sé que tipo de enfermedad mental o que discapacidad tenía este hombre. ¿Tú lo sabes? ¿Tú sabes si era capaz de comprender una orden tan simple como "tira ese destornillador", si es que es eso lo que grita el policía? Y, y esto vale también para #42, en "contra un hombre armado con un destornillador", "armado" va en cursiva, lo que quiere decir que no debe ser tomado en sentido literal. De hecho destaco que el "arma", a ver si ahora queda más claro, mide tan solo unos diez centimetros.
#42 Suficiente para matar a alguien. Yo viví de cerca un caso en que mataron a un hombre con una navaja militar con una hoja de 7,5 cms.
#18 ¿Si te lanzas contra un agente en EEUU, que no digo que sea este caso? Posiblemente. ¿Lo estoy justificando o defendiendo? No. ¿Creo que es lo que ocurriría? Sí.
#26 Totalmente de acuerdo contigo. Nunca dejará de sorprenderme como en un país con un indice de delincuencia tan alto los policías no reciben una mejor formación.
#30 ¿Los enfermos mentales estadounidenses llevan algún tipo de distintivo para ser reconocidos a primera vista? He dicho que no sé inglés, así que no sé que tipo de enfermedad mental o que discapacidad tenía este hombre. ¿Tú lo sabes? ¿Tú sabes si era capaz de comprender una orden tan simple como "tira ese destornillador", si es que es eso lo que grita el policía? Y, y esto vale también para #42, en "contra un hombre armado con un destornillador", "armado" va en cursiva, lo que quiere decir que no debe ser tomado en sentido literal. De hecho destaco que el "arma", a ver si ahora queda más claro, mide tan solo unos diez centimetros.
#42 Suficiente para matar a alguien. Yo viví de cerca un caso en que mataron a un hombre con una navaja militar con una hoja de 7,5 cms.
#10:
No hay forma de justificar lo que se ve en este vídeo. La policía llama a una puerta, ve a dos personas tranquilas y al ver que uno lleva un destornillador (uno pequeño además) levantan sus pistolas empiezan a gritar y le disparan en un par de segundos.
Yo no soy de los de decir ACAB y tengo claro que no hay forma de quitarle a alguien un cuchillo si te ataca con él o que "apuntar a la pierna" es una locura que solo se ve en las pelis (aunque hace poco un guardia de seguridad armado me explicó que a ellos en la formación les exigen tiros en la pierna) o que a veces los policías disparan por la tensión o el miedo.
Pero lo de aquí es un absurdo, esos policías deberían ser expulsados del cuerpo y ser condenados por homicidio en tercer grado.
Yo no soy de los de decir ACAB y tengo claro que no hay forma de quitarle a alguien un cuchillo si te ataca con él o que "apuntar a la pierna" es una locura que solo se ve en las pelis (aunque hace poco un guardia de seguridad armado me explicó que a ellos en la formación les exigen tiros en la pierna) o que a veces los policías disparan por la tensión o el miedo.
Pero lo de aquí es un absurdo, esos policías deberían ser expulsados del cuerpo y ser condenados por homicidio en tercer grado.
#1:
Pero si es el mismo video del otro día, ¿no? Grabado por el propio agente.
¿Los tasers los tienen de decoración? Puta mierda de "agentes"... Y el hijo de puta que graba aún se rie al entrar al coche. Veo varios enfermos mentales en el video y presupongo que el único en tratamiento es el que está criando malvas...
¿Los tasers los tienen de decoración? Puta mierda de "agentes"... Y el hijo de puta que graba aún se rie al entrar al coche. Veo varios enfermos mentales en el video y presupongo que el único en tratamiento es el que está criando malvas...
#5:
La actuación de los agentes es desproporcionada, pero hay un par de cosas que destacar. Yo no hablo inglés, asi que si estoy equivocado agradecería que me corrigiérais. El hombre tiene un destornillador en la mano, muy pequeño, pero según los protocolos policiales puede ser considerado un arma. Creo entender que el policía le grita que lo deje, y al insistir en ello entiendo que el hombre no lo hace. La mujer grita antes de que el policía dispare, y parece que grita el nombre de la víctima, lo que podría indicar que ésta ha efectuado algún movimiento o acción que la mujer cree que puede ser interpretado como una amenaza, o que directamente lo es, y que intenta advertirle para que pare. Y por último, cuando el hombre cae al suelo lo hace hacia la calle, fuera de la casa. Lo que podría indicar que el policía disparó porque la víctima avanzó en su dirección.
Todo esto son suposiciones, y en ningún caso quiero justificar la actuación de los policías. Como ha dicho #1, llevan tasers, y contra un hombre armado con un destornillador de diez centímetros debería ser más que suficiente.
Todo esto son suposiciones, y en ningún caso quiero justificar la actuación de los policías. Como ha dicho #1, llevan tasers, y contra un hombre armado con un destornillador de diez centímetros debería ser más que suficiente.
Comentarios
No lo veremos en En Tierra Hostil.
#4 Ni tampoco en La Hora de Arguiñano.
#6 ¿La Hora de Arguiñano tambien trata de paises donde es complicado sobrevivir?
Un video donde la madera ejecuta a un enfermo mental y tienes que venir tu a frivolizar con tus chistecitos. Solo una sociedad enferma puede producir seres pateticos de tu calibre.
#7 te parece facil sobrevivir en españa?
PD: comprate un sentido del humor, anda
#7 En Tierra Hostil tampoco es un programa de crítica a estados policiales, al igual que La Hora de Arguiñano.
Además, a quién vamos a engañar. Las personas, por muy vulnerables que sean, sólo os importan cuando podéis sacar rédito político de sus conflictos.
#5 "Todo esto son suposiciones, y en ningún caso quiero justificar la actuación de los policías."
Que va.
#8 Sí, que va, aquí nos gustan los juicios rápidos y sin considerar todos los detalles, luego nos quejamos de que los policías disparen.
#5 #31 ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡DIOOOOSSSSS, UN DESTORNILLADOOOOOOORRRR!!!!!!!!!!!!!!!!
#42 ¿en serio? ¡¡¡no me digas!!! pardiez, ¿cuéntame más sobre ese destornillador o sobre tu amigo imaginario al que llamas dios?
#8 #12 No estoy justificando la actuación de los policía. Lo primero que digo es que es desproporcionada, y al final del comentario que podrian/deberían haber utilizado los taser. ¿De qué manera estoy dando la razón a los agentes? Lo único que intento es ver todo lo que ha ocurrido. Es distinto decir que abrió la puerta con un destornillador en la mano y le dispararon que decir que abrió la puerta con un destornillador en la mano y se dirigió hacia uno de los agentes. Lo siento, pero me gusta escuchar todas las versiones antes de emitir un juicio. Lamento no tener los prejuicios de algunos contra las FCSE que me hagan condenar de antemano todas y cada una de sus actuaciones. Si veo que se extralimitan lo diré, pero si veo que que les agreden primero también lo diré. En este caso no sé si la víctima atacó o no al otro agente.
#18 ¿Si te lanzas contra un agente en EEUU, que no digo que sea este caso? Posiblemente. ¿Lo estoy justificando o defendiendo? No. ¿Creo que es lo que ocurriría? Sí.
#26 Totalmente de acuerdo contigo. Nunca dejará de sorprenderme como en un país con un indice de delincuencia tan alto los policías no reciben una mejor formación.
#30 ¿Los enfermos mentales estadounidenses llevan algún tipo de distintivo para ser reconocidos a primera vista? He dicho que no sé inglés, así que no sé que tipo de enfermedad mental o que discapacidad tenía este hombre. ¿Tú lo sabes? ¿Tú sabes si era capaz de comprender una orden tan simple como "tira ese destornillador", si es que es eso lo que grita el policía? Y, y esto vale también para #42, en "contra un hombre armado con un destornillador", "armado" va en cursiva, lo que quiere decir que no debe ser tomado en sentido literal. De hecho destaco que el "arma", a ver si ahora queda más claro, mide tan solo unos diez centimetros.
#42 Suficiente para matar a alguien. Yo viví de cerca un caso en que mataron a un hombre con una navaja militar con una hoja de 7,5 cms.
#50 Seguramente la víctima de tan terrible arma no era un agente armado y apoyado por otro agente también armado. El riesgo, hamijo, no es el mismo para un bebé de 2 meses que para una pareja de agentes armados y formados. No caigamos en la demagogia.
#52 No, la víctima no era un agente armado y apoyado por otro agente también armado, era un joven de unos veinte años, armado con otra navaja, que había sacado en primer lugar. Y alrededor había unos veinte o treinta jovenes más que véian una pelea, pero que no se esperaban que saliesen a relucir armas blancas y no tuvieron tiempo de intervenir. Pero lo importante es que fue una única puñalada en un costado que le interesó un pulmón.
Lo que quiero decir, y vuelvo a insistir en que en esta situación concreta podrían perfectamente haber hecho uso de los tasers, es que incluso ese pequeño destornillador puede ser un arma letal. Y más cuando el posible agresor se encuentra a un metro de distancia.
#56 Totalmente de acuerdo. Ahora nos tenemos que creer que el destornillador que llevaba cuando acometió contra el Policia era para hacer Bricomania y que el Policia que lo está grabando lo aporta como prueba porque es un descerebrao.
Uno empieza a estar cansado de los juicios paralelos en Meneame y yo no pienso a volver a entrar al trapo.
#52 No acuses de demagogia si vas a hacer lo mismo, que sean dos y vayan armados, no significa nada, si intenta apuñalar a uno de ellos da lo mismo que haya 2 o 300 espartanos, a esa distancia es cosa de menos de un segundo, las armas solo servirían para rematar y si está atacando a un policía no las podrían usar porque podría caer en fuego amigo.
Lo que no significa que no hubiera ninguna alternativa para tener un desenlace mucho mejor, pero es que nos vamos a los argumentos fáciles sacados de lo que se en películas. Si en matrix esquivaban hasta las balas, como no van a esquivar un destornillador.
#50 Joder, si no sabes que enfermedad mental tenía este hombre es que no te has leido ni el articulo!
#50 Mi pregunta era retórica. El mensaje de mi comentario es que "el entrenamiento" que reciben las fuerzas del estado les convierte en animales adiestrados. Si este policia es un psicopata no tendra problemas, pero si no lo es va a tener que vivir el resto de su vida sabiendo que ha matado a una persona. Esa es la parte de las guerras que nunca se cuenta, la de la conciencia y los remordimientos por las salvajadas que nos llevan a hacer.
Puede que a mi me disparen alguna vez, pero yo JAMAS dispararé a alguien. Mi humanidad es mas importante, incluso que mi integridad.
#68 Eso es difícil de decirlo si nunca has estado en esa decisión. Aunque curiosamente es lógicamente correcto, como decir si yo peleara con un tiburón ganaría, o como decir que yo he matado a puños a todos los tiburones con los que he peleado. Ya que nunca he peleado, ni encontrado con uno, lo que digo es cierto.
No deja de ser una afirmación vacía. Eso sí, no te juzgo, si estás tan seguro de ello bien por ti, espero que nunca te toque ponerlo a prueba. La realidad es más dificil cuando te toca a ti.
#72 he estado en esa situación. Me atacaron y cuando pude responder lo hize solo para defenderme y evitar la agresión. El otro me denucio porque le abri la cabeza y la jueza me dio la razon porque habia un testigo. Yo me quedo con que paso por mi cabeza la venganza, con todo el estres del momento y la rechaze. Lo que le hize fue con mi cabeza cubierta, sin mirar.
#74 fijate en mi comentario #73. He estado en situaciones dificiles y mi satisfacción personal está en haber usado la violencia SOLO para evitar la violencia.
Conozco a un drogadicto de mi barrio que está en la carcel por matar a un extrangero. Entro en su casa a robar y el otro le planto cara.
Me parece muy Holliwoodiense esa idea de que se defiende uno matando indios.
Yo soy como los gatos, mi instito es rehuir la confrontación y si me meto es para terminarla.
#75 Me parece muy bien, y respeto tu decisión. Pero si en el supuesto de que alguien te quiera hacer daño o incluso matar y no puedes huir, deberás usar la violencia necesaria para neutralizar la amenaza.
Yo tampoco veo bien que acribillen a balazos a nadie, pero personalmente, si para que acabe esa situación de violencia, tiene que morir alguien, voy a intentar no ser yo, y si para ello tengo que disparar, desgraciadamente lo haré.
#77 "SI ME METO ES PARA TERMINARLA"
Esas situaciones de tu o yo son de Hollywood.
Como dicen en Dune: "la primera parte para evitar una trampa es conocer su existencia".
No te metas en líos y no tendrás que salir de ellos a tiros.
#78 Desgraciadamente, se dan más a menudo de lo que piensas.
Yo nunca he disparado a nadie, ni he agredido a nadie de gratis, ni pienso hacerlo por las buenas, pero si se da el caso que tengo que hacerlo, para defenderme, a mí o a los míos, no voy a ser yo el que pague el pato.
#68 A todos nos gustaría no tener que disparar nunca a nadie.
Pero si te ves en una situación en la que peligra tu vida, o la de tus hijos, yo personalmente no me lo pienso, prefiero que me remuerda la conciencia a perder la vida, o que la pierda algún ser querido. La vida es así de jodida, y te pone a prueba cuando menos te lo esperas.
#42 Te meten con un destornillador en el cuello y no lo cuentas.
Y a 1m de distancia es casi seguro que te ha apuñalado 4 o 5 veces antes de que te des cuenta.
Aquí me parece que algunos habéis visto muchas películas. Un arma blanca es muy jodida. A corta distancia no hay nada más jodido. Bien por los policías. Le dicen que suelte el destornillador y él se abalanza sobre ellos sin atender a razones, después de que los policías le advirtiesen en repetidas ocasiones, con su mano en la funda de la pistola. Gracias a su pericia hoy dormirán en casa con su familia.
¿Qué relevancia tiene que sea un enfermo mental en este caso? No lo han ejecutado en una residencia para enfermos mentales. ¿En el momento en que se abalanza le habríais hecho un test de Rorschach o qué?
Es una desgracia lo que le ha pasado a este tío, pero es evidente que si su enfermedad deriva en que se va a lanzar a pinchar a la primera persona de la que se siente amenazada, su lugar está en otro sitio.
#62 demasiadas películas has visto. ¿Que paso con lo de mantener las distancias?
Pero vamos, que teniendo esa marvillosa "llave inglesa"... Cuando todo lo puedes arreglar matando el problema, pues nada, no hay problema en ser un psicopata sin remordimientos que se carga a la gente cuando tiene miedo.
Pero si es el mismo video del otro día, ¿no? Grabado por el propio agente.
¿Los tasers los tienen de decoración? Puta mierda de "agentes"... Y el hijo de puta que graba aún se rie al entrar al coche. Veo varios enfermos mentales en el video y presupongo que el único en tratamiento es el que está criando malvas...
La actuación de los agentes es desproporcionada, pero hay un par de cosas que destacar. Yo no hablo inglés, asi que si estoy equivocado agradecería que me corrigiérais. El hombre tiene un destornillador en la mano, muy pequeño, pero según los protocolos policiales puede ser considerado un arma. Creo entender que el policía le grita que lo deje, y al insistir en ello entiendo que el hombre no lo hace. La mujer grita antes de que el policía dispare, y parece que grita el nombre de la víctima, lo que podría indicar que ésta ha efectuado algún movimiento o acción que la mujer cree que puede ser interpretado como una amenaza, o que directamente lo es, y que intenta advertirle para que pare. Y por último, cuando el hombre cae al suelo lo hace hacia la calle, fuera de la casa. Lo que podría indicar que el policía disparó porque la víctima avanzó en su dirección.
Todo esto son suposiciones, y en ningún caso quiero justificar la actuación de los policías. Como ha dicho #1, llevan tasers, y contra un hombre armado con un destornillador de diez centímetros debería ser más que suficiente.
#5 Pues para no querer lo sabes hacer muy bien.
#5 Mis manos son armas. ¿Me van a disparar?
El otro día creo que mataron a dos policias en la calle en represalia por estos asesinatos.
hay un 2% de psicopatas, dentro y fuera de la policia, y al final las víctimas somos quienes no mataríamos una mosca.
En las guerras mundiales el problema de los militares Yankis (y de todos) es que los soldados, al entrar en batalla por primera vez, no respondian al fuego enemigo. Mas del 80% hacia de todo menos disparar a su enemigo.
Disparar y matar a alguien va en contra de quienes somos. Hoy el ejercito yanki no tiene ese problema pues aplicaron la psicologia del adiestramiento de animales de circo a los soldados. De la misma manera que una paloma se monta en una bici, hoy un soldado responde a fuego enemigo.
Este policia o es un psicopata, o le han entrenado para que lo sea. Ahora vayan y alistense...
#18 El daño que puedes hacer con tus manos es mucho menor, y no te preocupes, seguro que si ese hombre aprieta los puños le habrían disparado igual, no dudes de la policía estadounidense.
#5 En EEUU están viviendo un estado constante de miedo, tensión y estrés ante el enemigo invisible.
Todo ello obviamente poco a poco va cobrando su factura. Empezando por los policías que cada vez son más gordos y tienen el gatillo más flojo.
#5 Estas suponiendo que la persona a la que apuntaban estaba en pleno derecho de entender un mensaje tan simple como "tira el destornillador al suelo" pero no, la mujer grita a su hijo para que tire el destornillador porque esta viendo que los agentes están perdiendo los nervios y sacando las armas....en fin, vaya comentario el tuyo.
El hecho que definas al fallecido como "hombre armado" en lugar de "enfermo" delata un poco tu inclinación mental...
#30 Es un hombre enfermo armado, eso no lo hace menos peligroso.
#45 Pero lo puede hacer incapaz de entender una orden directa, es mas puede incluso tener problemas en reconocer quienes son esos hombres vestidos de azul y por qué le gritan, vete tu a saber...pero mirando bien el video, aunque se ve que avanza hacia los agentes, en ningún caso (en ninguno) diria que la vida de dos agentes armados estaba en peligro.
#47 Claro, pero tampoco olvides la violencia que viven allí y que esa decisión tienen que tomarla en cuestión de segundos, yo llevo leyendo y pensando sobre esto unos minutos. Al final actúan por entrenamiento, el mismo entrenamiento que en situaciones críticas de verdad les habrá salvado la vida, para mi es un problema de protocolo.
Si les llaman porque una madre no puede llevar a su hijo al hospital, no mandes a la policía, no entiendo porque les llama. En general la presencia de la policía significa que cualquier problema ha pasado a mayores (allí).
#30 Que este enfermo no significa que no esté armado y los ciudadanos tenemos derecho a estar seguros. Lo que no puede ser es que en este pais se pretenda que me tengo que joder si un enfermo mental me ataca y al agresor no se le puede imponer ninguna medida de seguridad, como es que arroje un arma.
#5 Te voté por error.
No hay forma de justificar lo que se ve en este vídeo. La policía llama a una puerta, ve a dos personas tranquilas y al ver que uno lleva un destornillador (uno pequeño además) levantan sus pistolas empiezan a gritar y le disparan en un par de segundos.
Yo no soy de los de decir ACAB y tengo claro que no hay forma de quitarle a alguien un cuchillo si te ataca con él o que "apuntar a la pierna" es una locura que solo se ve en las pelis (aunque hace poco un guardia de seguridad armado me explicó que a ellos en la formación les exigen tiros en la pierna) o que a veces los policías disparan por la tensión o el miedo.
Pero lo de aquí es un absurdo, esos policías deberían ser expulsados del cuerpo y ser condenados por homicidio en tercer grado.
#10 Pues no se yo.
Cuando enfocan esta justo en el marco de la puerta y cuando empiezan a disparar esta fuera, se les podría haber abalanzado.
En 0:24 se ve como levantan las pistolas y el esta adelantado y en 0:25 se ve ya bastante adelantado.
#16 Estaría de acuerdo contigo si el individuo (me da cosa llamarlo sospechoso, víctima, muerto o "el negro") estuviese gritando, amenazando o si la mujer que sale de la casa pareciese asustada, herida o algo.
Pero yo de verdad que lo que veo es que los polis apuntan a matar (pistolas levantadas a la altura de la cabeza) en cuanto ven que el tío tiene un destornillador y eso es inadmisible e irresponsable.
No sabría decirte por qué avanza hacia los agentes, si se trata de un ataque o no (está clarísimo que avanza hacia ellos y puede que hasta rápido) pero tengo claro que el protocolo yanki de "si tiene un arma blanca apuntale y dispara si se mueve" es peor que el español de "si tiene un arma pon espacio entre los dos y si te ataca dispara".
Para mi la culpa es de los agentes y el protocolo por igual.
#20 Mismo que habrían podido dispararle en una pierna pero no tirar a matar, o disparar por disparar y a donde vaya ha ido. Incompetentes. Además con un tiro en una pierna podría haber vuelto a la realidad ese hombre.
#21 Desgraciadamente ante el hecho de tener que disparar, es más seguro hacerlo al pecho, que a la pierna, principalmente porque cuando intentas neutralizar la amenaza, y en una pierna:
a) Es mucho más difícil darle por lo que a lo mejor si fallas, le das tiempo a la amenaza a clavarte el destornillador
b) Aunque le des, puedes no incapacitarlo del todo, y te vas a llevar la mojada.
No entro ni salgo en si en esta situación los disparos están justificados, o si se hubiese tenido que actuar de otra manera, ni justifico que maten a alguien a sangre fría, pero si has de disparar, al pecho.
Eso sí hay que tener la suficiente cabeza para saber cuando hay que utilizar el arma, o no, ni disparar por disparar.
Otra cosa, que para eso están los taser, sprays de pimienta, y el buen uso de la defensa.
pienso que muchas muertes se evitarían, dando una mejor formación a los policías, para que supiesen evaluar mejor las amenazas, y cómo hacerles frente, usando la menor fuerza posible.
#36 Puedo confirmar esto, he jugado al residen evil, y me he leído World War Z.
Fuera de bromas, tienes razón, eso de disparar a las piernas me parece un mito proveniente principalmente de películas. Las mismas películas en donde cualquier disparo que no de en la cabeza ni en el corazón es una herida sin importancia.
#21 En este caso habría sido mejor alejarse lentamente, luego pedir que lo suelte, luego (aunque no me guste) amenazar.
#46 Yo aquí veo dos problemas.
1) Los policías no siguen un buen protocolo. Si no hay terceras personas en peligro inminente, pienso que hubiese sido mejor, alejarse unos metros, con la distancia ganas seguridad. Por otro lado, en un país como EEUU, dónde el chorizo mas mierdas te puede sacar un rifle de asalto a la primera de cambio, entiendo que estuviesen nerviosos.
2) Se hubiese podido hacer mejor uso de los materiales en dotación. Hay que evaluar la amenaza, a lo mejor con un taser habría bastado, lo dejas inmovilizado, lo desarmas, lo esposas y para el coche. Sin olvidar que un taser también puede desembocar en una muerte, si te pasas dándole caña. Sigue siendo bastante menos letal que una 9mm.
Para entender lo que ha pasado, hay que ponerse en el contexto, el país, su legislación, la piel de los policías, etc..
No se me malinterprete, estoy en contra de los abusos policiales y de que maten a personas por las buenas como muchas veces ha pasado, pero en este caso, ante una persona que se abalanza con un arma blanca, puedo llegar a entender que le disparen, por lo menos una vez.
#54 Eso es más o menos lo que pienso, como decía aquí #39, de hecho todo empieza mal cuando mandan a dos policías por un problema domestico que no tiene nada que ver ni con violencia, ni con un delito, etc. La policía no está para hacer de niñera, si su hijo no quiere ir al hospital, pues debería poder pedir ayuda en otro sitio. Aunque sí matizaría algo, en cuestión de un cuarto de segundo no puedes pensar si coges la pistola, u alguna otra cosa, aunque por la naturaleza de la llamada si podrían ir preparados con el tazer, y además guardar las distancias.
Me recuerda un poco ese caso de un padre que llamó a la policía y denunció a su hijo por "robo" de un coche para darle una "lección". La realidad era que tuvieron una discusión, su hijo se fue cabreado y cogió el coche sin permiso. La conclusión, el hijo al ver a la policía se dio a la fuga, todo pasó a mayores, intentó atropellar a un policía y abrieron fuego.
#20
1º.- Es un enfermo mental que se te abalanza con algo punzante.
2º.- Es EEUU, no es comparable con otro país europeo, ahí te disparan al mínimo peligro por que es uno de los paises más peligrosos y con más muertos policiales. Todo el mundo tiene claro por allí que movimientos raros los juntos que van a disparar, si los haces o quieres el suicidio o agredirlos.
3º.- La forma de jugar cuando ve a los agentes con el punzón/destornillador es bastante llamativa, yo hubiera hecho lo mismo. Yo, me hubiera sentido amenazado. Y eso para mi seria determinante para desenfundar.
Eso no quiere decir que diga que esta justificado, la verdad es que no se ve la actitud del tio a la hora de echarse para adelante.
Por lo mismo tampoco puedo cagarme en esos policías, por que si se le abalanzo en actitud hostil y con intención de clavárselo para mi es justificado
Lo más importante es que ni allí ni aquí te puedes echar hacia unos agentes con algo punzante en las manos que ellos han considerado que pone en peligro sus vidas.
#10 un destornillador de 10cm hace mucha pupa.
Y efectivamente, la policia le indica que lo deje, y el hombre avanza...
Joder, me parece un exceso absoluto, además la madre o la persona que sale por la puerta antes de que tiroteen al negro no aparece asustada o intimidada ni tampoco da la impresión de que la vida de nadie corriese peligro.
Lo que veo es que la policía de EEUU tiene unas pautas de actuación muy acotadas, de manera que cualquier desviación en el comportamiento de un sujeto puede malinterpretarse como una amenaza.
A este pobre lo han mandado al otro barrio sin la mínima posibilidad de explicar el porque de sus actos.
#2 Lo has explicado de una forma fenomenal, es que su protocolo de actuación es ese, y no toleran lo más mínimo no tener la situación bajo control, ni cualquier desviación sobre ese patrón.
"From 2010 through 2014, there were four fatal police shootings in England, which has a population of about 52 million. By contrast, Albuquerque, N.M., with a population 1 percent the size of England’s, had 26 fatal police shootings in that same time period."
´Merica, fuck yeah!
Y por estas cosas, niños, el PP no quiere a nadie tocando los cojones con las putas camaras.
eso es lo que pasa cuando el proceso selectivo y formativo de los agentes es muy laxo . alli les dan la premisa de que si alguien no obedece a sus ordenes y ellos creen que es un peligro pueden usar sus armas para neutralizarlo
Se le ha ido la olla a la policía hace mucho
una sola frase digo:estos yankis son unos HIJOS DE PUTAS
#32 o lo mismo se estaba acercando para metérselo por la cuenca del ojo al policía. No lo podemos saber porque no se ve, aunque parce que tú lo tienes muy claro. Lo que tú llamas buscar tres pies al gato otros lo llamamos no hacer afirmaciones de las que no hay pruebas.
#37 pero sin embargo haceis afirmaciones en sentido contrario, curioso baremo.
#41 qué afirmé yo?
#49 tu no se, he dicho "haceis" como generalizando, no te lo tomes personalmente
cuando veo estas cosas me acuerdo de las exhibiciones de este tipo de cuerpos que tanto les gusta hacer, en el que se enfrentan cuerpo a cuerpo a varios supuestos atacantes mientras un animador microfono en mano nos intenta convencer de la alta preparacion mental y fisica de los agentes.
Hace poco en una noticia ya lo comente.
Los policías tienen un protocolo y lo que hay que ver es si lo cumplieron o no.
Un hombre esquizofrénico, paranoico y corpulento, armado con un objeto punzante se lanza hacia ellos.
No soy un experto pero creo que el error de los policías es no alejarse y desenfundar el taser uno y la pistola el otro, en el mismo momento en el que el sujeto se asoma a la puerta con el destornillador.
Una vez cometido ese error la conclusión ya solo podía ser la que fue.
Que hagan una investigación y analicen que falló.
Decir que este grave error policial es una ejecución solo tiene sentido si lo haces con una voluntad política o ideologica de utilizar la muerte de este pobre hombre para tus intereses particulares.
Es un error grave de protocolo o un accidente evitable o un accidente inevitable, eso lo decidirá un juez (o el organismo adecuado allí).
#25 como dice el artículo enlazado, ¿no hay esquizofrénicos corpulentos, paranoicos y armados en otros países? No es culpa del protocolo, es culpa del tipo de sociedad; el protocolo se ajusta a una sociedad donde todo el mundo puede tener armas de fuego, y la violencia es la manera más común de resolver los conflictos.
Pero a ver cómo le explicas eso a un tío de la asociación nacional del rifle.
#29 Exacto, que el problema no estaba en el pobre enfermo que lo mismo se estaba acercando a los policias para darles el destornillador! Me cabrea ver la de gente que hay aqui, buscandole 3 pies al gato para "justificar" esta accion policial.
#29 y #32 Exacto, es un problema cultural. Tienen todavía la cultura del antiguo oeste, tanto los policías como los ciudadanos.
Una media (aprox.) de 50 policías mueren asesinados casa año en EEUU.
Están haciendo un gran trabajo para reducir los datos porque siguen siendo malos, muy malos. Si miráis los datos de 1975 o anteriores son terribles.
Se les puede (y debe) exigir que sigan mejorando.
En cualquier caso, decir que esto fue una ejecución es contraproducente y una mentira.
#29 Es que es sesgado hacer ese tipo de comparación, por eso que comentas, en otros países ni siquiera es habitual que los delincuentes contesten con fuego contra la policía por un robo de coche, ni que haya persecuciones por todo un estado (de tamaño equivalente a algunos países), etc. Esas comparaciones hacen evidente que hay un problema, pero me parece que se manipula para hacer pensar que es cosa exclusiva de la policía.
Pues justo la parte donde se ve si Jason se queda quieto o avanza contra los policías no se ve bien.
A mí me da la impresión que se intenta acercar a los policías. Me parece una acción desproporcionada, pero en ningún caso una ejecución.
Reconozco que alguien cuando tiene una crisis, un ataque psicótico, es para tenerle miedo pero los policías son unos incompetentes. ¿Cuántas veces tuvieron miedo en sus vidas y no les dispararon a los sujetos potencialmente peligrosos para ellos?
#11 No creo que sea un problema de culpar a estos dos policías, todos actúan igual, así es su protocolo de actuación. Y es un protocolo de actuación que algo de sentido, aunque sea el más remoto, tiene. Allí es mucho más habitual que la gente conteste de forma desproporcionada.
Ya no es que le disparen, es la denegación de cualquier tipo de ayuda después, luego hay total intencionalidad de asesinar.
A la Hutorydah le quitas la impunidad legal para hacer pupa y son indistinguibles de un payaso
Pues se que no os va a gustar mi comentario pero, pese a que no tengo ningún problema en criticar actuaciones abusivas de la policía, este caso no me parece tan "claro". Desconozco porque esos policías estaban ahí, y porque estas personas salían de la casa, pero hay que tener en cuenta que el chico lleva un destornillador, a esa distancia un cuchillo, destornillador o similar, es un arma mortal, así reconocida por los cuerpos policiales, un tajo bien dado y estas muerto. Los policías avisan al sujeto de que tire el destornillador, y es evidente para cualquier persona normal que era una actitud amenazante (los gritos de la señora preocupada por lo que podía pasar y paso lo evidencian). La actuación me parece desproporcionada sí, si llevaban taser tendrían que usarlo, pero dudo que ningún superior pidiera que sus agentes redujeran a un sospechoso en esa situación. El encuadre no deja ver lo sucedido al mínimo detalle pero creo que los policías se pusieron demasiado nerviosos en esa situación, aunque dudo que ello pueda ser penado, y de hecho, aunque trájico, probablemente no deban de recibir mas que una sanción y un mejor entrenamiento para evitar que un malentendido o lidiar con una persona enferma vuelva a acabar así.
EDIT: me he equivocado de noticia.
Pobre hombre, cae plano contra la puerta del parking.
63 comentarios y nadie reproduce la conversación?
El enfermo mental no dice algo así como 'fuera de aquí'?
"This killing is truly heartbreaking and highlights the level of incompetence and willingness of American cops to kill without any restraint.
People with schizophrenia do not solely exist within the United States, yet American police officers are the only ones who frequently kill them. Why is it that?
Let’s look at our immediate neighbors to the north, Canada. The total number of citizens killed by law enforcement officers in the year 2014, was 14; that is 78 times fewer people than the US.
If we look at the United Kingdom, one person was killed by police in 2014 and 0 in 2013. English police reportedly fired guns a total of three times in all of 2013, with zero reported fatalities.
From 2010 through 2014, there were four fatal police shootings in England, which has a population of about 52 million. By contrast, Albuquerque, N.M., with a population 1 percent the size of England’s, had 26 fatal police shootings in that same time period.
China, whose population is 4 and 1/2 times the size of the United States, recorded 12 killings by law enforcement officers in 2014.
Read more at http://thefreethoughtproject.com/video-refutes-claims-police-shows-execute-mentally-ill-man-holding-screwdriver/#jUYJmWeEAsVimzHz.99"
Wild wild west
A todo esto, y esta es la razón por la que no creo en la "democratización" de la justicia como se hace en EEUU por un tribunal. La mayoría de comentarios son idioteces que van a lo fácil, y no se paran a analizar las circunstancias, ya ni hablar de las leyes.
Todo es por el maldito plus de productividad, dijo un agente, tanto el video como los disparos ...son para que nos paguen la productividad....que quieren
A mi no me gustan estos linchamientos, aunque he dicho varias veces que me parece que su forma de actuar no es mala, es pésima.
Sin embargo esta noticia me parece sensacionalista, por ejemplo menciona que es un destornillador pequeño, vale, es igual de peligroso si lo usas como arma. Se dice que su hijo nunca había sido violento, vale, eso no puedes saberlo en el momento (además volvemos a lo típico, alguien mata a otra persona y tenemos a todos los vecinos haciendo el gilipollas diciendo que no parecía un asesino). Se dice que le disparan por salir caminando, ehm, no, le dicen que lo suelte, no lo hace, le madre se pone a gritar antes de que disparen porque se da cuenta que su hijo está haciendo algo que no debería, y ahí le disparan. ¿no podría haberle quitado el destornillador antes de abrir?
Si vas a criticar que la actuación policía es mala y debería ser otra, bien, estoy totalmente de acuerdo pero el vídeo no refuta la versión de los policías.
También me parece la madre participa de un mal entendido, ella llama a pedir ayuda para llevar su hijo al hospital (¿no que era muy bueno?), no entiendo porque llega la policía, si yo viviera en EEUU nunca pediría ayuda a la policía para problemas cotidianos porque no es la primera vez que la policía agrava un problema cotidiano y termina matando a alguien.
Y por último, aunque algunas comparaciones evidentemente hacen ver que hay algo que funciona mal en EEUU, parece que se enfoca como que es unicamente la policía, para tener un mejor contexto habría que comparar cuantos criminales han iniciado tiroteos en otros países, cuanta gente irrumpe en lugares concurridos con armas disparando indiscriminadamente, etc, etc, esos números en otros países también son bajos o inexistentes, pero en EEUU NO.
Ya lo mencionaba antes, creo que el problema principal son los protocolos de actuación de la policía en general. A mi me parece normal que sean más intolerantes cuando alguien se niega a colaborar porque allí los criminales son más violentos al reaccionar, sin embargo, creo que eso no es todo el problema.
- Reciben una llamada por un problema familiar respecto a alguien con problemas mentales. Si no hay una pelea, ni una agresión, ni ningún delito, no es problema de la policía. Nunca deberían haber ido, que se las arregle la mujer por otros medios, o llame a otro servicio.
- Si se cumple que alguien es violento, lo principal sería no ponerse en peligro, si ven que tiene un destornillador o un cuchillo (como en otros casos), pues no te acerquest, mantén la distancia y si tienes un tazer aprovéchalo.
- Esto me parece una de las peores cosas, NO GRITES, eso pone intranquilo a cualquiera, especialmente si todavía no hay ninguna amenaza ni peligro inminente y todavía más si es alguien con problemas mentales que en aunque sí puede ser peligroso probablemente no tenga intención de causar daño. Tampoco apuntar a cualquiera con un arma a la primera de cambio.