Las Fuerzas Armadas ucranianas han bombardeado a tres buques de guerra rusos que se encontraban en el Mar Negro, en la costa de Beryansk. Según cuenta la televisión ucraniana Nexta, el ejército ucraniano habría hundido uno de los barcos y los otros dos estarían ardiendo de forma intensa. Además, también se habría destruido un almacén de municiones.
#5:
Es posible leer algún medio en España que no sea panfletario? Porque cuando te cuentan, como en este artículo, que los Ucranianos están intentando crear corredores humanitarios para que salgan los civiles de Mariupol y los rusos no les dejan, te da la sensación que te tratan de imbécil profundo. ¿Pero vamos a ver, a quién le interesa despejar la ciudad de civiles para poder arrasarla sin contemplaciones más que a los rusos? ¿En serio nuestros conciudadanos se leen cosas así y no se cuestionan nada?
#16:
#15 bueno, no me meto con tu primer razonamiento, pero sobre este último, si hay 50.000 civiles (por decir una cifra) y 5.000 militares, el agua y los alimentos se agotarán mucho antes que si solo están los 5.000 militares
#22:
#19 Rusia no ha podido arrasar con esos defensores, solo le queda generar temor y para ello ha acordado corredores humanitarios que luego ha arreciado los bombardeos evitando la salida de civiles .
Rusia no quiere proucranianos que vayan a protestar en Mariupol, los van a exiliar bien lejos en bastante tierra alejada que tienen, es lo que hizo en Chechenia, en Crimea que de 2014 a principios de año pasó de 2 millones de habitantes a más de 3.
La estrategia rusa para controlar ciudades es conocida desde tiempos de Stalin, sacar a sus habitantes y poblar con sin fin de rusos para quitarse así los nacionalistas
#23:
#5 Me lo imaginaba así que primero fui a comprobarlo:
No se dice en ningún lado del artículo que los rusos no estén permitiendo los corredores.
Has venido a esta noticia a intentar tumbarla lanzando una mentira y a intentar desviar el tema en los comentarios.
#62:
#32 A ver, los civiles no son escudos. Viven allí. Es como que vengan a bombardear mi ciudad y algún gilipollas diga que soy un escudo porque me quedo en mi casa.
#2:
Estaba viéndolo ahora. Beryanks o Berdyansk (no estoy seguro de como se escribe), estaba en manos rusas desde hace más de una semana y lo estaban usando para descargar material militar. Esta mañana han amanecido con incendios y videos de, al menos uno de los buques, saliendo del puerto. Presumiblemente habría sido un ataque del Ejercito Ucraniano
#47:
#27 Dilo claramente: los culpables son los ucranianos por no dejarse invadir dócilmente por los rusos
#49:
#2 La verdad es que Rusia da pena y asco a partes iguales. Son incompetentes y criminales. Es increíble como Ucrania sin prácticamente aviación ni flota le está plantando cara e incluso en ciertas posiciones recuperando terreno. Sinceramente no me extrañaría de que en realidad a lo que estamos asistiendo es al fin de putin.
#32:
#22 No ha podido arrasar básicamente por el uso de civiles y edificios civiles como escudos.
A mi me parece que al contrario, son los ucranianos los que retienen a los civiles y no los rusos los que quieren la matanza porque si no fácil lo hubieran tenido con bombardeos de saturación, cosa que no se ha echo por lo que la tontería que cuentas car por su propio peso. Y es lógica elemental
#50:
#40 Yo todavia me estoy acordando de los listos que decian que rusia solo movía tropas dentro de su frontera, que tan cerca de ucrania no estaban y que eramos los otros los que nos creiamos cualquier cosa de los medios occidentales y que nos chupabamos el dedo.
El tiempo puso a todos esos listos en su lugar y lo volverá a hacer con todos los tontos útiles que lo siguen intentando. El tonto y la linde en versión meneame.
PD: Echo de menos a los negacionistas del covid, eran más entrañables que los “no hay buenos ni malos”
#13:
#5 Facil. Los rusos estan bombardeando ciudades ucranianas y estan intentando rendir la ciudad por hambre y sed.
#58:
#32 A ti te parece? a ti no te parece nada, a ti te dicen que creer y ya... Hay un hdp bombardeando las ciudades Ucranianas, de dónde han podido sacar, la gente la han sacado, Mariúpol ha sido bombardeado desde el principio y por más que acuerdan la salida de civiles, Rusia empieza a bombardear las rutas acordadas para que la gente no salga y tú acá aplaudiendo con las orejas.... En serio, tú en tal situación vas a dejar a tu mamá, tus tías, tus hijos, los vas a dejar atrapados como escudo humano... Pero los ucranianos si... hay que ser tonto para creer tal cosa.
#51:
#27 Contexto: Rusia invade Ucrania.
Tú: ¡Putos Ucranianos jugando a las batallitas, y pagan los civiles inocentes!
Es posible leer algún medio en España que no sea panfletario? Porque cuando te cuentan, como en este artículo, que los Ucranianos están intentando crear corredores humanitarios para que salgan los civiles de Mariupol y los rusos no les dejan, te da la sensación que te tratan de imbécil profundo. ¿Pero vamos a ver, a quién le interesa despejar la ciudad de civiles para poder arrasarla sin contemplaciones más que a los rusos? ¿En serio nuestros conciudadanos se leen cosas así y no se cuestionan nada?
#13, y para qué necesitan los civiles dentro? Es mejor vaciar la ciudad de civiles y matar de hambre solo a los militares. No hace falta tener muchas luces para darse cuenta, vamos.
#15 bueno, no me meto con tu primer razonamiento, pero sobre este último, si hay 50.000 civiles (por decir una cifra) y 5.000 militares, el agua y los alimentos se agotarán mucho antes que si solo están los 5.000 militares
#19 Rusia no ha podido arrasar con esos defensores, solo le queda generar temor y para ello ha acordado corredores humanitarios que luego ha arreciado los bombardeos evitando la salida de civiles .
Rusia no quiere proucranianos que vayan a protestar en Mariupol, los van a exiliar bien lejos en bastante tierra alejada que tienen, es lo que hizo en Chechenia, en Crimea que de 2014 a principios de año pasó de 2 millones de habitantes a más de 3.
La estrategia rusa para controlar ciudades es conocida desde tiempos de Stalin, sacar a sus habitantes y poblar con sin fin de rusos para quitarse así los nacionalistas
#22 No ha podido arrasar básicamente por el uso de civiles y edificios civiles como escudos.
A mi me parece que al contrario, son los ucranianos los que retienen a los civiles y no los rusos los que quieren la matanza porque si no fácil lo hubieran tenido con bombardeos de saturación, cosa que no se ha echo por lo que la tontería que cuentas car por su propio peso. Y es lógica elemental
#32 A ti te parece? a ti no te parece nada, a ti te dicen que creer y ya... Hay un hdp bombardeando las ciudades Ucranianas, de dónde han podido sacar, la gente la han sacado, Mariúpol ha sido bombardeado desde el principio y por más que acuerdan la salida de civiles, Rusia empieza a bombardear las rutas acordadas para que la gente no salga y tú acá aplaudiendo con las orejas.... En serio, tú en tal situación vas a dejar a tu mamá, tus tías, tus hijos, los vas a dejar atrapados como escudo humano... Pero los ucranianos si... hay que ser tonto para creer tal cosa.
#32 A ver, los civiles no son escudos. Viven allí. Es como que vengan a bombardear mi ciudad y algún gilipollas diga que soy un escudo porque me quedo en mi casa.
#32 Serían escudos humanos si los pudieran bien visibles en objetivos militares.
Lo que están haciendo en Mariupol es bombardear todo indiscriminadamente para sembrar el terror.
#96 si, pero antes de Stalin, con la creación de la URSS se había detenido e iniciado una forma que promulgo durante unos años el los idiomas autóctonos, luego llegó Stalin, y lo retomó con más fuerza, de un momento a otro una familia entera era enviada a Moldavia, a Ucrania y se enviaba profesores que solo hablaban ruso, a los que se quejaron despachados bien lejos y se intensificó a rusificación
#19 No lo hay. El asedio en plan medieval es lo más efectivo. Sitiarlo y arrasarlo con artillería. Lo de meter infantería va después. Los soviéticos y ahora rusos son muy dados a eso. Los yanquis hacen otro tipo de barbaridades.
#33 En este momento todos los ojos están observando si Putin se atreve a usar armas químicas, con las que si puede eliminar todo ser viviente.
Mariupol está de hecho arrasada. Poco queda ya en pie para bombardear. Sin embargo sigue sin ser tan fácil tomar la ciudad. La alternativa a las armas químicas es matar de hambre a la población, pero es más rápido si no dejan sacar a los civiles.
Está claro que Putin se siente intocable con las armas nucleares. De hecho lo es en gran medida, sino desde el primer momento, cómo mínimo, EEUU y Europa habrían cerrado el espacio aéreo. Por lo que veo muy probable que use armamento químico sin complejos de matar a civiles como moscas.
Naturalmente el no tendrá la culpa, aunque de el siguiente paso con armamento nuclear, sino EEUU o la OTAN.
#30 con 5000 puedes bombardear y entrar a sangre y fuego, con 100.000 si lo haces matas a miles de civiles
Y esta hasta ahora está siendo una guerra "rara" en la que por como nos lo venden los medios (y los precedentes de las últimas guerras que hemos visto por la tele) debería haber miles y miles de muertos ya, ayer en el telediario decían que según la ONU solo 1000
#15 Para que los militares no traten de huir de la ciudad camuflados como civiles y puedan ir a otras partes del país y seguir combatiendo. Hace unos días los rusos capturaron a la jefa del servicio médico del famoso batallón Azov tratando de hacer esto precisamente en Mariupol.
#71 mucha gente no entiende ese concepto. Por eso cuando hay zonas de donabas donde hay un 90% de ruso parlantes dan por hecho que la independencia tendría que ser un hecho, pero en realidad la mayor parte de la población es étnicamente ucraniana, aunque hablen ruso. Crimea por ejemplo si que tenia mayoría étnica Rusa
#90 Había tres niveles de rusofilia de menos a más:
-Los étnicamente ucranianos uncranianohablantes
-Los étnicamente ucranianos rusohablantes
-Los étnicamente rusos mayoritariamente rusohablantes
El 2014, después que Rusia se quedase Crimea y empezara una guerra anexionista en el Donbass, la rusofilia de los dos primeros grupos prácticamente desaparició.
#71 Si claro, Mariupol que es la capital de una de las provincias rebeldes, y según tú, son progobierno, cuando tuvo que ser sometida tras proclamarse el Maidan.
#97 No fue "sometida". Se impidió que el Gobierno Ruso la conquistara como el este del Donbass. En ese caso fue más fácil, porque la población era étnicamente ucraniana no como en el Donbass que estaba llena de inmigrantes rusos.
#13 Cosa que no necesitarían hacer y seria mucho más rápido y sencillo si dejan salir a la población por su propia voluntad y luego tomar la ciudad (además de generar un problema de gestión de refugiados en los países vecinos).
Rendir la ciudad por hambre y sed es la solución solo cuando la población no se quiere ir (o alguien no la deja irse)
#13 Como hizo Hitler en su día con Stalingrado (creo que era). Menos mal que los científicos no sucumbieron a su hambre por manter vivas algunas de las últimas semillas de especies.
#23, "Las autoridades ucranianas intentan organizar corredores humanitarios que permitan evacuar a los habitantes que siguen en la ciudad, totalmente asediada por las fuerzas rusas y en la que los recursos básicos como agua y electricidad ya son muy escasos."
Si no pillas el mensaje subliminal, no es mi problema.
#40 Yo todavia me estoy acordando de los listos que decian que rusia solo movía tropas dentro de su frontera, que tan cerca de ucrania no estaban y que eramos los otros los que nos creiamos cualquier cosa de los medios occidentales y que nos chupabamos el dedo.
El tiempo puso a todos esos listos en su lugar y lo volverá a hacer con todos los tontos útiles que lo siguen intentando. El tonto y la linde en versión meneame.
PD: Echo de menos a los negacionistas del covid, eran más entrañables que los “no hay buenos ni malos”
#83 Pero los que deciden si se rinde la ciudad o no, no son los ciudadanos. Es el alcalde o los militares. Y por ejemplo, los alcaldes que se pensaba que podían negociar la rendición de su ciudad fueron cambiado por ultranacionalistas, o directamente asesinados por su propio ejército. Eso te da una idea de lo que se busca. Por cierto, es una guerra y estas cosas pasan en las guerras.
#93 Buscaré la información que en su día vi. Lo que estoy viendo es que noticias que antes salían en google, ahora y no . Tanto la del asesinato de un alcalde por parte del ejercito de Ucrania, como el cambio de aquellos gobernantes que se pensaban que podrían rendirse, como la de las ciudades que a través de sus alcaldes negociaron la rendición.
#5 ¿Y que quieres que nos creamos? ¿Qué putin es bueno y quiere salvar a los civiles y el malvado zelenski quiere que los suyos sean masacrados? A ver que puede ser pero digo yo que es normal que la gente tienda a culpar a putin de todo. Lo otro es mucho más inverosímil.
#5 ¿No te cansas nunca de mentir? Rusia NO ha permitido ningún corredor humanitario, es falso, pura propaganda para los pagafantas que aún defienden a esta banda de nazis. Y si, están bombardeando civiles, hay que ser ciego para ver estas imágenes y aún así justificarlo.
#5 cuando los rusos proponen un pasillo únicamente hacia territorios rusos, no es una medida política? Porqué se oponen a los pasillos hacia Polonia, Moldavia o Rumanía?
Estaba viéndolo ahora. Beryanks o Berdyansk (no estoy seguro de como se escribe), estaba en manos rusas desde hace más de una semana y lo estaban usando para descargar material militar. Esta mañana han amanecido con incendios y videos de, al menos uno de los buques, saliendo del puerto. Presumiblemente habría sido un ataque del Ejercito Ucraniano
#2 Añado lo que están comentando ahora: un buque de desembarco clase Alligator habría sido dañado por un misil balístico ucraniano. Dos buques clase Ropucha han salido de puerto a continuación.
#48 No, la convencion de Montreux obliga a Turquia a restringir el paso en tiempos de guerra a cualquier barco que no sea de un país ribereño del mar Negro. O sea que permite el paso de barcos bulgaros, rumanos, ucranianos , rusos y georgianos.
#2 La verdad es que Rusia da pena y asco a partes iguales. Son incompetentes y criminales. Es increíble como Ucrania sin prácticamente aviación ni flota le está plantando cara e incluso en ciertas posiciones recuperando terreno. Sinceramente no me extrañaría de que en realidad a lo que estamos asistiendo es al fin de putin.
#49 no es tanta la pericia de Ucrania. Hay que pensar que tienen apoyo de inteligencia (satélites de países OTAN) y de armamento. Si no se les hubiera dado apoyo, aquello sería ahora un solar. Lo único: valentía del pueblo ucranio.
#49 El que da pena y asco es el ejército ucraniano, que pasó de ser una de las joyas de la URSS a vender su material a traficantes a precio de saldo. La corrupción es tan grande que hasta EEUU y Rusia se pusieron deacuerdo para reenviar el arsenal nuclear ucraniano de vuelta a Rusia. Actualmente integra a lo que eran batallones de paramilitares ultraderechistas, usa a la población de escudo y se dedica a maltratar a todo ucraniano o extranjero que suene ruso o no tenga el color de piel adecuado. Una joya de ejército.
#47´Ese es tu deseo, que yo dijera eso, para reafirmarte en tu interpretación sesgada de mis palabras. Porque no eres capaz de comprender más allá. Pero no me culpes a mi de tus limitaciones. A mi me culpas de las mías, de no haber escrito algo tan sumamente ininterpretable que incluso intentando interpretarlo de forma sesgada no fuese posible.
El hombre es producto de sus pensamiento, que dijo un gran pensador.
Pd. Si vas a citar a alguien, al menos, apréndete el nombre del autor de la cita. Usar el recurso del ‘gran pensador’ es de lo más cutre y pretencioso.
#51 Aquí el único "puto" argumento que veo es tuyo poniendo palabras en mi boca que no he dicho.
Si de mi texto te apetece interpretar eso, es tu problema mental.
O si quieres que juguemos los dos con las mismas reglas, yo me voy a inventar tus palabras y pensamientos y no sé por cual decantarme:
1) tu anhelas que los ucranianos luchen hasta que su país quede reducido a cenizas y así el invasor no pueda beneficiarse de su invasión
2) tu deseas que los ucranianos luchen todos hasta que muera el último defendiendo a su presidente de manos de un invasor despiadado
3) tu esperas que luchen hasta que mueran tantos que intervenga otra fuerza superior y termine todo el planeta reducido a cenizas
Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego, que dijo un gran pensador.
Y, sí, tengo derecho a ir por la noche por un barrio chungo con minifalda y borracha. Y cuando me violen exigiré que al culpable lo metan en la cárcel. Pero seré un poco responsable y si alguien me dice que eso era previsible en esas circunstancias no le diré que está defendiendo al violador.
Parece evidente que tanto Europa como EEUU están suministrando inteligencia a mansalva al ejército Ucraniano.
Porque haber algo así no es nada fácil. Esto no es una escaramuza oportunista en el terreno. Es un plan bien diseñado que requiere de mucha y buena información y coordinación.
#12 bueno, realmente la RT ayer estuvo emitiendo videos del puerto y del barco descargando tanques...
Pero si, tiene que haber un tráfico de satélites por la zona ahora mismo jejeje (realmente sé que no porque serán satélites de orbita baja y esos tienen que ir más rápido que la rotación de la tierra para no caer así que lo que harán será pasar 20-22 veces por la zona al día cada uno y ya está)
#4 Hombre, fácil no es. A ver si te crees que uno de esos buques lo hundes con una granada de mano. Está en un puerto de una ciudad tomada. No te van a dejar posicionar artillería pesada cerquita y con un buen tiro.
Parece que lo han hecho con algún tipo de misil que por alguna razón ha superado la defensa antiaérea. Según los rusos lo han intentado bastantes veces pero hasta ahora se habían interceptado todos ellos.
"Earlier this week Gazdiev, who works for Russia-backed media outlet RT, reported that Ukrainian missiles had repeatedly targeted Berdyansk port, and every missile had been intercepted by Russian anti-air defence." https://www.bbc.com/news/world-europe-60859337
#44 A bote pronto pocos hijos y nietos van a tener muchos ucranianos muertos.
#27 Contexto: Rusia invade Ucrania y occidente da armas los ucranianos para que jodan a Rusia (el enemigo) sin importarles ni una putisima mierda cuántos civiles ucranianos mueran, siempre que jodan un poco a Rusia (el enemigo)
#65 A botepronto ninguno verá como sus hijos o sus nietos son esclavizados por los rusos. Yo tengo 2 hijos, y preferiría que no nacieran a que nacieran condenados a vivir una vida de mierda. Y mira que la vida del ucraniano medio no es que sea excelsa, pero por lo menos ahora tienen libertad.
#20 La razon es simple. El ejercito Ruso no es un ejercito moderno. Esos misiles hipersónicos que hemos visto estos dias representan si acaso el 1% del ejercito. Pero el grueso es, material del siglo xx y la mayoría de la tropa no es profesional, son meros reclutas que a menudo acuden engañados.
#20 No se como queda mas ridiculo para ellos, que sea de un misil ucraniano y demuestras que tus defensas no son tan buenas o que te explota a ti mismo y demuestras incompetencia. Ellos diran la que mejor vean
Me estoy imaginando a Biden mirando esto desde su mesa y diciendo, tanta rusia tanta hostia, a estos si entramos en guerra nos los merendamos en dos días, dios, que ganas tengo...
#37 pues la verdad es que el ejército ruso parece muchísimo menos temible que antes de la guerra. Todo el mundo daba por hecho que se merendaria a ucraña en una semana y ya ves. Bien jugado, Putin.
#28 En 1982, en la guerra de Malvinas, el ejercito argentino disparo un misil desde un carro y le dio de lleno al HMS Glamorgan. No me apresuraría a negar la posibilidad de que aquí le hayan disparado un pepino similar.
#42 Precisamente de haber sido un misilazo hubiese volado en mil pedazos con el 1º impacto y no como ha ido explotando poco a poco hasta destruirlo.
Es lo que comenta el articulo y el motivo por el que descarta esa opcion.
#3 ¿Desde dentro? ¿Crees que es casualidad que tres buques de guerra explosionen expontaneamente en una zona de guerra?
¿Crees que el ejército ucraniano ha sido capaz de infiltrarse en ellos y volarlos desde dentro?
#35 Ya podría ser, porque no me imagino que la Armada Ucraniana, como dicta el titular, sea capaz de nada. Rusia siempre ha tenido potentes submarinos, y me sorprendería mucho que Ucrania conservase cualquier buque; teniendo en cuenta que es un objetivo fácil de atacar y sin civiles escudo en su interior.
#43 Yo leo fuerzas armadas ucranianas, y en un contexto marítimo usar la palabra "armada", puede tener un sentido muy ambigüo. Y no descarto que el periodista haya jugado con eso.
Comentarios
Es posible leer algún medio en España que no sea panfletario? Porque cuando te cuentan, como en este artículo, que los Ucranianos están intentando crear corredores humanitarios para que salgan los civiles de Mariupol y los rusos no les dejan, te da la sensación que te tratan de imbécil profundo. ¿Pero vamos a ver, a quién le interesa despejar la ciudad de civiles para poder arrasarla sin contemplaciones más que a los rusos? ¿En serio nuestros conciudadanos se leen cosas así y no se cuestionan nada?
#5
#5 Facil. Los rusos estan bombardeando ciudades ucranianas y estan intentando rendir la ciudad por hambre y sed.
#13, y para qué necesitan los civiles dentro? Es mejor vaciar la ciudad de civiles y matar de hambre solo a los militares. No hace falta tener muchas luces para darse cuenta, vamos.
#15 bueno, no me meto con tu primer razonamiento, pero sobre este último, si hay 50.000 civiles (por decir una cifra) y 5.000 militares, el agua y los alimentos se agotarán mucho antes que si solo están los 5.000 militares
#16, creo que hay formas más efectivas para arrasar con unos defensores parapetados que no sea matándolos de hambre.
#19 Rusia no ha podido arrasar con esos defensores, solo le queda generar temor y para ello ha acordado corredores humanitarios que luego ha arreciado los bombardeos evitando la salida de civiles .
Rusia no quiere proucranianos que vayan a protestar en Mariupol, los van a exiliar bien lejos en bastante tierra alejada que tienen, es lo que hizo en Chechenia, en Crimea que de 2014 a principios de año pasó de 2 millones de habitantes a más de 3.
La estrategia rusa para controlar ciudades es conocida desde tiempos de Stalin, sacar a sus habitantes y poblar con sin fin de rusos para quitarse así los nacionalistas
#22 No ha podido arrasar básicamente por el uso de civiles y edificios civiles como escudos.
A mi me parece que al contrario, son los ucranianos los que retienen a los civiles y no los rusos los que quieren la matanza porque si no fácil lo hubieran tenido con bombardeos de saturación, cosa que no se ha echo por lo que la tontería que cuentas car por su propio peso. Y es lógica elemental
#32 Pues no sé si has visto como están dejando los rusos Mariupol…. Menos mal que es una ciudad prorrusa del Donbass….
#32 A ti te parece? a ti no te parece nada, a ti te dicen que creer y ya... Hay un hdp bombardeando las ciudades Ucranianas, de dónde han podido sacar, la gente la han sacado, Mariúpol ha sido bombardeado desde el principio y por más que acuerdan la salida de civiles, Rusia empieza a bombardear las rutas acordadas para que la gente no salga y tú acá aplaudiendo con las orejas.... En serio, tú en tal situación vas a dejar a tu mamá, tus tías, tus hijos, los vas a dejar atrapados como escudo humano... Pero los ucranianos si... hay que ser tonto para creer tal cosa.
#32 A ver, los civiles no son escudos. Viven allí. Es como que vengan a bombardear mi ciudad y algún gilipollas diga que soy un escudo porque me quedo en mi casa.
#62 Si es Rusia quien te bombardea, sí, seguramente en mnm te dirán que eres un escudo.
#32 Serían escudos humanos si los pudieran bien visibles en objetivos militares.
Lo que están haciendo en Mariupol es bombardear todo indiscriminadamente para sembrar el terror.
#22 Eso ya lo hacian los zares antes que Stalin y se llama rusificación
#96 si, pero antes de Stalin, con la creación de la URSS se había detenido e iniciado una forma que promulgo durante unos años el los idiomas autóctonos, luego llegó Stalin, y lo retomó con más fuerza, de un momento a otro una familia entera era enviada a Moldavia, a Ucrania y se enviaba profesores que solo hablaban ruso, a los que se quejaron despachados bien lejos y se intensificó a rusificación
#19 No lo hay. El asedio en plan medieval es lo más efectivo. Sitiarlo y arrasarlo con artillería. Lo de meter infantería va después. Los soviéticos y ahora rusos son muy dados a eso. Los yanquis hacen otro tipo de barbaridades.
#19 imagino que sí dejas un corredor para salir, también lo dejas para entrar
Aparte, también dejarías salir a los soldados
Cc #5
#15 Porque todo el mundo sabe que alcanza la misma cantidad de comida para 100,000 que para 5,000
#30, hoy en día no hace falta matar de hambre para arrasar conquistar una ciudad.
#33 En este momento todos los ojos están observando si Putin se atreve a usar armas químicas, con las que si puede eliminar todo ser viviente.
Mariupol está de hecho arrasada. Poco queda ya en pie para bombardear. Sin embargo sigue sin ser tan fácil tomar la ciudad. La alternativa a las armas químicas es matar de hambre a la población, pero es más rápido si no dejan sacar a los civiles.
Está claro que Putin se siente intocable con las armas nucleares. De hecho lo es en gran medida, sino desde el primer momento, cómo mínimo, EEUU y Europa habrían cerrado el espacio aéreo. Por lo que veo muy probable que use armamento químico sin complejos de matar a civiles como moscas.
Naturalmente el no tendrá la culpa, aunque de el siguiente paso con armamento nuclear, sino EEUU o la OTAN.
#30 con 5000 puedes bombardear y entrar a sangre y fuego, con 100.000 si lo haces matas a miles de civiles
Y esta hasta ahora está siendo una guerra "rara" en la que por como nos lo venden los medios (y los precedentes de las últimas guerras que hemos visto por la tele) debería haber miles y miles de muertos ya, ayer en el telediario decían que según la ONU solo 1000
#15 Si lo dicen en la tele por algo será.
Calla, bolchevique!!!!
#15 ¿De verdad dices lo que dices?¿ Que años tienes?
#15 Para que los militares no traten de huir de la ciudad camuflados como civiles y puedan ir a otras partes del país y seguir combatiendo. Hace unos días los rusos capturaron a la jefa del servicio médico del famoso batallón Azov tratando de hacer esto precisamente en Mariupol.
#13 Claro, sobretodo si son de mayoría ruso-parlantes, como Mariupol.
#31 Los rusohablantes de etnia ucraniana no son rusófilos.
#71 mucha gente no entiende ese concepto. Por eso cuando hay zonas de donabas donde hay un 90% de ruso parlantes dan por hecho que la independencia tendría que ser un hecho, pero en realidad la mayor parte de la población es étnicamente ucraniana, aunque hablen ruso. Crimea por ejemplo si que tenia mayoría étnica Rusa
#71 en general da la sensación de que si lo eran... hasta que Putin invadió su país
#90 Había tres niveles de rusofilia de menos a más:
-Los étnicamente ucranianos uncranianohablantes
-Los étnicamente ucranianos rusohablantes
-Los étnicamente rusos mayoritariamente rusohablantes
El 2014, después que Rusia se quedase Crimea y empezara una guerra anexionista en el Donbass, la rusofilia de los dos primeros grupos prácticamente desaparició.
#71 Si claro, Mariupol que es la capital de una de las provincias rebeldes, y según tú, son progobierno, cuando tuvo que ser sometida tras proclamarse el Maidan.
#97 No fue "sometida". Se impidió que el Gobierno Ruso la conquistara como el este del Donbass. En ese caso fue más fácil, porque la población era étnicamente ucraniana no como en el Donbass que estaba llena de inmigrantes rusos.
#13 Cosa que no necesitarían hacer y seria mucho más rápido y sencillo si dejan salir a la población por su propia voluntad y luego tomar la ciudad (además de generar un problema de gestión de refugiados en los países vecinos).
Rendir la ciudad por hambre y sed es la solución solo cuando la población no se quiere ir (o alguien no la deja irse)
#13 Como hizo Hitler en su día con Stalingrado (creo que era). Menos mal que los científicos no sucumbieron a su hambre por manter vivas algunas de las últimas semillas de especies.
#5 Me lo imaginaba así que primero fui a comprobarlo:
No se dice en ningún lado del artículo que los rusos no estén permitiendo los corredores.
Has venido a esta noticia a intentar tumbarla lanzando una mentira y a intentar desviar el tema en los comentarios.
#23, "Las autoridades ucranianas intentan organizar corredores humanitarios que permitan evacuar a los habitantes que siguen en la ciudad, totalmente asediada por las fuerzas rusas y en la que los recursos básicos como agua y electricidad ya son muy escasos."
Si no pillas el mensaje subliminal, no es mi problema.
#24 Lo que pillo perfectamente es lo que has hecho.
#25, cada uno llega donde llega, chico.
#5 La mayoría ya no se cuestionan casi nada y, aún peor, poco a poco ya se tragan todo a pie juatillas como verdades absolutas.
En un par de meses es posible que no se nos permita ni aún dudar.
#40 Yo todavia me estoy acordando de los listos que decian que rusia solo movía tropas dentro de su frontera, que tan cerca de ucrania no estaban y que eramos los otros los que nos creiamos cualquier cosa de los medios occidentales y que nos chupabamos el dedo.
El tiempo puso a todos esos listos en su lugar y lo volverá a hacer con todos los tontos útiles que lo siguen intentando. El tonto y la linde en versión meneame.
PD: Echo de menos a los negacionistas del covid, eran más entrañables que los “no hay buenos ni malos”
#5 #40 ¿Pero vamos a ver, a quién le interesa despejar la ciudad de civiles para poder arrasarla sin contemplaciones más que a los rusos?
No les interesa arrasarla sin contemplaciones, sino acabar con la resistencia psicológica de la población para que se rindan..
Así de hijos de puta son, bienvenido al mundo real
#83 Pero los que deciden si se rinde la ciudad o no, no son los ciudadanos. Es el alcalde o los militares. Y por ejemplo, los alcaldes que se pensaba que podían negociar la rendición de su ciudad fueron cambiado por ultranacionalistas, o directamente asesinados por su propio ejército. Eso te da una idea de lo que se busca. Por cierto, es una guerra y estas cosas pasan en las guerras.
#84 Por cierto, es una guerra y estas cosas pasan en las guerras.
Es una invasión provocada por Putin
#85 Me refiero a que se maten a los alcaldes que se piensa que se van a rendir... A eso no los obliga Putin.
#86 dudo bastante que ningún alcalde pueda decidir la rendición de su ciudad.
Para empezar, las fuerzas armadas no dependen de él
#87 Bueno, puedes dudarlo pero la realidad es otra.
#88 la realidad no es otra, los alcaldes no tienen poder en esta guerra
#93 Buscaré la información que en su día vi. Lo que estoy viendo es que noticias que antes salían en google, ahora y no . Tanto la del asesinato de un alcalde por parte del ejercito de Ucrania, como el cambio de aquellos gobernantes que se pensaban que podrían rendirse, como la de las ciudades que a través de sus alcaldes negociaron la rendición.
#100 yo creo que un alcalde no se puede rendir a su cuenta y riesgo porque todos los alcaldes se rendirlan para que no les estropean la ciudad
Es bastante absurdo pensar que en guerra un alcalde tenga más poder que un general
#5 Pues los mismos que invaden un país "hermano" para "desnazificarlo"
#5 ¿Y que quieres que nos creamos? ¿Qué putin es bueno y quiere salvar a los civiles y el malvado zelenski quiere que los suyos sean masacrados? A ver que puede ser pero digo yo que es normal que la gente tienda a culpar a putin de todo. Lo otro es mucho más inverosímil.
#5 Que te hunden el barco! Estate a lo que estamos....
#5 Los rusos están tan escasos de autos que están robando los de los que intentan salir.
#5 Los medios rusos dicen la verdad, deberias mirar solo esos
#5 Cuando te tocas pensando en Putin, le imaginas hablando en español con acento ruso o directamente habla en ruso y haces como que le entiendes?
#5 ¿No te cansas nunca de mentir? Rusia NO ha permitido ningún corredor humanitario, es falso, pura propaganda para los pagafantas que aún defienden a esta banda de nazis. Y si, están bombardeando civiles, hay que ser ciego para ver estas imágenes y aún así justificarlo.
#5 cuando los rusos proponen un pasillo únicamente hacia territorios rusos, no es una medida política? Porqué se oponen a los pasillos hacia Polonia, Moldavia o Rumanía?
Estaba viéndolo ahora. Beryanks o Berdyansk (no estoy seguro de como se escribe), estaba en manos rusas desde hace más de una semana y lo estaban usando para descargar material militar. Esta mañana han amanecido con incendios y videos de, al menos uno de los buques, saliendo del puerto. Presumiblemente habría sido un ataque del Ejercito Ucraniano
#2 Añado lo que están comentando ahora: un buque de desembarco clase Alligator habría sido dañado por un misil balístico ucraniano. Dos buques clase Ropucha han salido de puerto a continuación.
#10 Hay un vídeo en Youtube y ese buque está completamente fuera de juego. Los otros dos pueden recuperarse
#2 una pregunta, qué material militar descargaban? No se supone que Turquía "cerró" el paso al mar Negro hace semanas?
#48 quizá provenian de otra parte de Rusia en el Mar Negro.
Y les salía más rápido o cómodo en barco que por la carretera.
#48 lo mueven desde crimea y de los puertos del este del mar negro
#48 No, la convencion de Montreux obliga a Turquia a restringir el paso en tiempos de guerra a cualquier barco que no sea de un país ribereño del mar Negro. O sea que permite el paso de barcos bulgaros, rumanos, ucranianos , rusos y georgianos.
#2 La verdad es que Rusia da pena y asco a partes iguales. Son incompetentes y criminales. Es increíble como Ucrania sin prácticamente aviación ni flota le está plantando cara e incluso en ciertas posiciones recuperando terreno. Sinceramente no me extrañaría de que en realidad a lo que estamos asistiendo es al fin de putin.
#49 no es tanta la pericia de Ucrania. Hay que pensar que tienen apoyo de inteligencia (satélites de países OTAN) y de armamento. Si no se les hubiera dado apoyo, aquello sería ahora un solar. Lo único: valentía del pueblo ucranio.
#49 El que da pena y asco es el ejército ucraniano, que pasó de ser una de las joyas de la URSS a vender su material a traficantes a precio de saldo. La corrupción es tan grande que hasta EEUU y Rusia se pusieron deacuerdo para reenviar el arsenal nuclear ucraniano de vuelta a Rusia. Actualmente integra a lo que eran batallones de paramilitares ultraderechistas, usa a la población de escudo y se dedica a maltratar a todo ucraniano o extranjero que suene ruso o no tenga el color de piel adecuado. Una joya de ejército.
#27 Dilo claramente: los culpables son los ucranianos por no dejarse invadir dócilmente por los rusos
#47´Ese es tu deseo, que yo dijera eso, para reafirmarte en tu interpretación sesgada de mis palabras. Porque no eres capaz de comprender más allá. Pero no me culpes a mi de tus limitaciones. A mi me culpas de las mías, de no haber escrito algo tan sumamente ininterpretable que incluso intentando interpretarlo de forma sesgada no fuese posible.
El hombre es producto de sus pensamiento, que dijo un gran pensador.
#79 Pobre, cómo lo intenta
Pd. Si vas a citar a alguien, al menos, apréndete el nombre del autor de la cita. Usar el recurso del ‘gran pensador’ es de lo más cutre y pretencioso.
Parece que va a sufrir bastantes daños
#6 Menudo "viaje" le han debido dar para que esté así.
#9 Solo tenía que estar repleto de combustible y/o armamento.
#6 aquí se ve como otros barcos salen del puerto ardiendo
#27 Contexto: Rusia invade Ucrania.
Tú: ¡Putos Ucranianos jugando a las batallitas, y pagan los civiles inocentes!
#51 Aquí el único "puto" argumento que veo es tuyo poniendo palabras en mi boca que no he dicho.
Si de mi texto te apetece interpretar eso, es tu problema mental.
O si quieres que juguemos los dos con las mismas reglas, yo me voy a inventar tus palabras y pensamientos y no sé por cual decantarme:
1) tu anhelas que los ucranianos luchen hasta que su país quede reducido a cenizas y así el invasor no pueda beneficiarse de su invasión
2) tu deseas que los ucranianos luchen todos hasta que muera el último defendiendo a su presidente de manos de un invasor despiadado
3) tu esperas que luchen hasta que mueran tantos que intervenga otra fuerza superior y termine todo el planeta reducido a cenizas
Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego, que dijo un gran pensador.
#27 la culpa era de ella porque llevaba minifalda
#54 Eso lo dices tu, que serás un machista...
Y, sí, tengo derecho a ir por la noche por un barrio chungo con minifalda y borracha. Y cuando me violen exigiré que al culpable lo metan en la cárcel. Pero seré un poco responsable y si alguien me dice que eso era previsible en esas circunstancias no le diré que está defendiendo al violador.
Parece evidente que tanto Europa como EEUU están suministrando inteligencia a mansalva al ejército Ucraniano.
Porque haber algo así no es nada fácil. Esto no es una escaramuza oportunista en el terreno. Es un plan bien diseñado que requiere de mucha y buena información y coordinación.
#12 bueno, realmente la RT ayer estuvo emitiendo videos del puerto y del barco descargando tanques...
Pero si, tiene que haber un tráfico de satélites por la zona ahora mismo jejeje (realmente sé que no porque serán satélites de orbita baja y esos tienen que ir más rápido que la rotación de la tierra para no caer así que lo que harán será pasar 20-22 veces por la zona al día cada uno y ya está)
#12 Aquí no hacía falta inteligencia. RT directamente hizo un reportaje en el puerto hace dos días presumiendo del desembarco de suministros.
Los barcos siempre son objetivos fáciles.
Se mueven poco, no se pueden ocultar...
#4 Hombre, fácil no es. A ver si te crees que uno de esos buques lo hundes con una granada de mano. Está en un puerto de una ciudad tomada. No te van a dejar posicionar artillería pesada cerquita y con un buen tiro.
Parece que lo han hecho con algún tipo de misil que por alguna razón ha superado la defensa antiaérea. Según los rusos lo han intentado bastantes veces pero hasta ahora se habían interceptado todos ellos.
"Earlier this week Gazdiev, who works for Russia-backed media outlet RT, reported that Ukrainian missiles had repeatedly targeted Berdyansk port, and every missile had been intercepted by Russian anti-air defence."
https://www.bbc.com/news/world-europe-60859337
#20
Hundir? Se puede destruir sin hundir
#20 Pues los aliados les habrán traido nuevos juguetes para luchar contra el invasor.
Y ahora supongo que la respuesta del invasor será más severa.
Los que terminan pagando todas estas "batallitas" son los civiles inocentes.
#27 Mejor pagar ahora intentando vencer, que rendirse y acabar pagando el resto de tu vida. Y la de tus hijos. Y la de tus nietos.
#44 A bote pronto pocos hijos y nietos van a tener muchos ucranianos muertos.
#27 Contexto: Rusia invade Ucrania y occidente da armas los ucranianos para que jodan a Rusia (el enemigo) sin importarles ni una putisima mierda cuántos civiles ucranianos mueran, siempre que jodan un poco a Rusia (el enemigo)
#65 y desde occidente a verlo cómo si fuera una serie de Netflix
#65 A botepronto ninguno verá como sus hijos o sus nietos son esclavizados por los rusos. Yo tengo 2 hijos, y preferiría que no nacieran a que nacieran condenados a vivir una vida de mierda. Y mira que la vida del ucraniano medio no es que sea excelsa, pero por lo menos ahora tienen libertad.
#20 La razon es simple. El ejercito Ruso no es un ejercito moderno. Esos misiles hipersónicos que hemos visto estos dias representan si acaso el 1% del ejercito. Pero el grueso es, material del siglo xx y la mayoría de la tropa no es profesional, son meros reclutas que a menudo acuden engañados.
#20 No se como queda mas ridiculo para ellos, que sea de un misil ucraniano y demuestras que tus defensas no son tan buenas o que te explota a ti mismo y demuestras incompetencia. Ellos diran la que mejor vean
Hace muy poco Rusia Today mostró un video de esos barcos descargando blindados.
Gracias Rusia Today por los servicios prestados.
#53 El 90% de las veces que leas Armada es una mala traducción de Army (Ejército).
Me estoy imaginando a Biden mirando esto desde su mesa y diciendo, tanta rusia tanta hostia, a estos si entramos en guerra nos los merendamos en dos días, dios, que ganas tengo...
#37 Si no fuera por las miles de cabezas nucleares que tiene Rusia, ten por seguro que la cabeza de Putin decoraría el despacho oval.
#37 pues la verdad es que el ejército ruso parece muchísimo menos temible que antes de la guerra. Todo el mundo daba por hecho que se merendaria a ucraña en una semana y ya ves. Bien jugado, Putin.
#66 alguien me saco un chat ayer donde dije al principio de la invasion que le daba a Ucrania menos de tres días.
#82 acordaros lo que paso con aquella invasión de gente de vacaciones...
Antes era : ostia, el ejercito rojo!!
Ahora "pues les están dando para el pelo"
Recomendable lectura al respecto con especulaciones sobre lo sucedido y descartes de que no (y argumentos): Guerra de Ucrania - Día 29 -
Guerra de Ucrania - Día 29 -
revistaejercitos.comSpoiler: o un accidente o un ataque con buzos y descartado el ataque con misiles y con drones.
#28 En 1982, en la guerra de Malvinas, el ejercito argentino disparo un misil desde un carro y le dio de lleno al HMS Glamorgan. No me apresuraría a negar la posibilidad de que aquí le hayan disparado un pepino similar.
#42 Precisamente de haber sido un misilazo hubiese volado en mil pedazos con el 1º impacto y no como ha ido explotando poco a poco hasta destruirlo.
Es lo que comenta el articulo y el motivo por el que descarta esa opcion.
Otro ángulo
No está claro de donde han partido las explosiones. Sin desde fuera o desde dentro.
#3 ¿Desde dentro? ¿Crees que es casualidad que tres buques de guerra explosionen expontaneamente en una zona de guerra?
¿Crees que el ejército ucraniano ha sido capaz de infiltrarse en ellos y volarlos desde dentro?
#14
#14 El artículo comenta que puede ser: accidente al manipular explosivos o buceadores.
#35 Ya podría ser, porque no me imagino que la Armada Ucraniana, como dicta el titular, sea capaz de nada. Rusia siempre ha tenido potentes submarinos, y me sorprendería mucho que Ucrania conservase cualquier buque; teniendo en cuenta que es un objetivo fácil de atacar y sin civiles escudo en su interior.
#38 El titular dice ejército, no armada. Buceadores o misiles
#43 Yo leo fuerzas armadas ucranianas, y en un contexto marítimo usar la palabra "armada", puede tener un sentido muy ambigüo. Y no descarto que el periodista haya jugado con eso.
Aunque buscas otras fuentes, y las hay que usan directamente las palabras: "La Armada de Ucrania"
https://www.europapress.es/internacional/noticia-armada-ucrania-asegura-haber-destruido-buque-desembarco-ruso-puerto-berdyansk-20220324101018.html
https://www.abc.es/internacional/abci-armada-ucrania-asegura-haber-destruido-buque-desembarco-ruso-puerto-berdyansk-202203241611_video.html
#35 El artículo no dice eso.
#35 pues el accidente ha sucedido en al menos dos barcos a la vez.
#14 Es un Maine. Pero con el orden invertido, primero declaran la guerra y luego vuelan su propio barco
Edit
#1 - B7
- ¿B7? Tocado y hundido
#HundirLaFlota
Bueno, no está claro su fue un ataque de Ucrania o inutilidad de los rusos mismos.
#61 La inutilidad de los rusos creo que era ya bastante clara, veamos si lo primero también aplica.
Ya podrian poner el enlace al twitter oficial para ver los videos y imagenes
Русский военный корабль, иди нахуй!!! Navío ruso, a tomar por culo!!!