#17:
#5 "Es gente que NO quiere compartir el territorio y que va a hacer todo lo que pueda para exterminar al diferente."
Es la mejor descripción de la política de Israel en que he leído en tiempo.
#1:
La historia les juzgará como lo que son y lo que están haciendo. Ahora mismo tienen inmunidad internacional y por ello también nos juzgará la historia al resto de cómplices.
#8:
#5 Son imágenes de maltratos a niños, ni Hamas ni hermanos musulmanes ni hostias, NIÑOS!!!
#18:
#1 si, se les juzgará como a Leopoldo II o el genocidio de los nativos americanos en EEUU por ejemplo, sin importar mucho, y disfrutado del premio del vencedor.
Dentro de doscientos años alguien le dirá a un israelí "matasteis a todos los palestinos" y le contestará, "yo no, mis antepasados, eran otros tiempos" y a otra cosa.
#15:
#12 No te discutiré que por nada del mundo me gustaría vivir con mi mujer y mis hijas en un país árabe, pero eso no quita que lo que está haciendo Israel es un crimen contra la humanidad en pleno siglo XXI y con la pasividad o pasotismo de "occidente"
#29:
#12 ¿Consideras conveniente que nosotros sí valoremos la infancia de estos niños...? ¿Y que se defienda la atrocidad que se ve, así como cualquier otra, se produzca donde se produzca? ¿Te parece mal que resaltemos la hipocresía de algunos al abordar de forma diferente las mismas situaciones?
#68:
#12 Hablas de ceguera de los demás cuando tu argumento para defender un asesinato de niños a manos de un país es que otro país también lo hace. Ole tus cojones, viva la hipocresía.
#37:
#20 Cuando se está asesinando a un grupo, incluidos los niños en este caso, recluidos en gestos es un genocidio. Toda aniquilación sistemática y deliberada de un grupo social, por motivaciones religiosas, políticas o raciales es sin duda genocidio, independientemente del resultado que consigan los genocidas.
De lo contrario y por lo absurdo, el holocausto tampoco sería un genocidio, si no acabó con todos los judíos y además después hay muchos más. Pero no es así, el genocidio se realizó, los genocidas actuaron y eliminaron a muchos, aunque no consiguieran la aniquilación total
#35:
#5 Israel no comparte, ocupa y quita territorio a los palestinos, Es una usurpación o invasión como prefieras llamarlo
#45:
#17 lo típico, les quitan un trozo de territorio sin preguntar y luego exterminan y arrinconan a su población. Pero es que son unos egoístas...
#9:
#1 Preferiría un juicio con jueces terrenales. El juicio histórico no va a solucionar absolutamente nada.
#90:
#88 ¿qué problema tienes con generalizar? ¿sólo puedes opinar si has preguntado a los 102 millones de egipcios y a los 80 millones de turcos?
Son sociedades: más violentas, más religiosas, más machistas, menos tolerantes, menos democráticas.
¿Quieres que les pregunten a cientos de ellos a ver qué opinan? Aquí lo tienes:
Delito de Genocidio:
Se entenderá por “genocidio” cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal: A) Matanza de miembros del grupo
B) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo
C) Sometimiento del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial
D) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo
E) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo. https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio
Si, es un genocidio, con todas las letras
#55:
#21 Muchísimo más realista que lo que tú has soltado. Sin duda.
#27:
#22 vivo en Melilla desde hace casi 30 años, convivo con el Islam, y te puedo contar infindiad de burradas que he visto, por que su cultura es la que es. Hace 13 años, a una compañera de clase de bachillerato, la secuestraron y desde entonces ninguno de los compañeros ha vuelto a saber nada de ella.. secuestrada por su familia y casada por la fuerza al otro lado de la frontera, la niña tenia todo sobresalientes y queria estudiar medicina…. Ahora vete tu a saber donde estara, si es que realmente sigue viva
Es fascinante veros blanquear dictaduras criminales y genocidas… tan lamentable como leer a un nazi o comunista vendiendo las bondades de su ideologia criminal. Para que te hagas una idea.
No os cansais de usar el yankicomodin para absolutamente todo? Perdeis credibilidad al usar argumentario tan ridiculo..
#53:
#12 Vives en un país árabe/musulmán? porque aquí has demostrado que los niños palestinos no te importan.
"es lo que tienen la guerras" has escrito, quitando toda relevancia/importancia al tema.
Y dando un ejemplo de un grupo que utiliza niños.
En "occidente" hay grupos que follan niños, otros les quitan órganos para venderlos, otros los prostituyen, otros los secuestran y los utilizan para joder a otros... entonces como en "occidente" se hacen esa cosas con los niños, eso implica que todo "occidente" lo hace, verdad?
#12 No te discutiré que por nada del mundo me gustaría vivir con mi mujer y mis hijas en un país árabe, pero eso no quita que lo que está haciendo Israel es un crimen contra la humanidad en pleno siglo XXI y con la pasividad o pasotismo de "occidente"
#12 ¿Consideras conveniente que nosotros sí valoremos la infancia de estos niños...? ¿Y que se defienda la atrocidad que se ve, así como cualquier otra, se produzca donde se produzca? ¿Te parece mal que resaltemos la hipocresía de algunos al abordar de forma diferente las mismas situaciones?
#12 Vives en un país árabe/musulmán? porque aquí has demostrado que los niños palestinos no te importan.
"es lo que tienen la guerras" has escrito, quitando toda relevancia/importancia al tema.
Y dando un ejemplo de un grupo que utiliza niños.
En "occidente" hay grupos que follan niños, otros les quitan órganos para venderlos, otros los prostituyen, otros los secuestran y los utilizan para joder a otros... entonces como en "occidente" se hacen esa cosas con los niños, eso implica que todo "occidente" lo hace, verdad?
#12 Hablas de ceguera de los demás cuando tu argumento para defender un asesinato de niños a manos de un país es que otro país también lo hace. Ole tus cojones, viva la hipocresía.
#68 Yo no lo defiendo. De hecho digo que me caen mal por eso.. pero mi perspectiva es muy muy cómoda
Por eso insisto en que los musulmanes, en general, valoran muuy poco la vida de su propia gente. De hecho en el mundo musulmán no quieren saber nada de la población palestina y les da bastante igual que sigan muriendo y sufriendo, no los van a acoger, ni tienen mucho interés en buscar una solución, están muy cómodos incordiando a Israel:
#78 Si, lo estás defendiendo y justificando. Errores en tu "argumentación":
Generalizar con los musulmanes, como si todos pensasen lo mismo de los palestinos.
Generalizar con los musulmanes, como si toda la población de los países de la zona fueran islamistas, o religiosos.
Justificar un genocidio en base a que las víctimas, de un grupo social muy concreto, caen mal a otro grupo concreto. Es como si justificaras el genocidio nazi de los judíos y los homosexuales.
Si no ves racismo y nazismo en tu forma de pensar, tienes un problema.
#90 De los 193 estados miembros de las Naciones Unidas, 139 (el 72,02%) han reconocido al Estado de Palestina a fecha agosto de 2019. No está mal para caer mal a todo el mundo ¿no? Ese simple dato me basta para dejar de leer tus tonterías y como justificas la Nakba y el genocidio palestino.
Que defiendas la destrucción de pueblos y aldeas, la expulsión y exilio de aproximadamente 750.000 personas y el robo de territorio y la colonización sionista del pueblo palestino, dice mucho que que clase de persona eres. Pero eh, los violentos son los palestinos. Ole tus cojones, indeseable.
Ahora resulta que la religión sionista no es violenta, no es religiosa, no es machista, no es intolerante y es muy democrática.
Dime dónde. Yo sólo estoy denunciando que la muerte de un (niño) musulman sólo importa en Europa cuando es a manos de un israelí, porque nos gusta mucho decir que son unos abusones, etc Cuando es entre árabes ... ahh, busca el titular, que no lo vas a encontra ¿cuántas noticias has visto ultimamente de Etiopía y Eritrea*?
La realidad es que te importan una puta mierda... porque no forma parte de la agenda buenista, son muertos de 3 ªo 4ª, porque no les ha matado otra dictadura salvaje y fanática y no un estado (muy antipático) moderno con mujeres jefes de estado, que encarcela a su Presidente por corrupción... y que no acaba de dejarse aniquilar.
La historia les juzgará como lo que son y lo que están haciendo. Ahora mismo tienen inmunidad internacional y por ello también nos juzgará la historia al resto de cómplices.
#1 No entiendo esa ceguera que tiene la gente de izquierdas en Europa con Palestina, que va desde la corrupción de la OLP al integrismo y el salafismo de Hamás, Yihad Islámica, etc... Es gente que NO quiere compartir el territorio y que va a hacer todo lo que pueda para exterminar al diferente.
El problema se acabaría si los Hermanos Musulmanes o Hamás tuvieran alguna competencia militar para echar a los "judíos al mar".
Por suerte para los árabes homosexuales, los cristianos, los demócratas, el Estado de Israel sigue existiendo y tiene pepinos nucleares por si la cosa se pone fea.
#56#55 ¿echar a los judíos al mar o que no se dejen matar?
Porque el objetivo de Hamás es muy claro. A mí me parece inaceptable " echar a todos los musulmanes palestinos al mar", que es algo que Israel podría haber hecho/podría hacer en una guerra sin mucho problema. Y a sus mandos militares también.
“Hamas sigue siendo franco sobre su objetivo final: el establecimiento de un gobierno islámico en la Palestina histórica. Sin embargo, en los últimos años ha modificado esto para ofrecer a Israel una hudra (tregua) a largo plazo, a cambio del establecimiento de un estado independiente en el Cisjordania, la Franja de Gaza y Jerusalén Este, que Israel ha ocupado desde la guerra de 1967. Esta oferta la hizo por primera vez Sheikh Yassin a mediados de la década de 1990, y los líderes de Hamas la repiten regularmente en un esfuerzo por demostrar que el movimiento puede adaptarse a "Estamos con un estado en las fronteras de 1967, basado en una tregua a largo plazo", dijo Khaled Meshaal, jefe del Buró Político de Hamás, en Damasco en mayo de 2009. Meshaal asumió el liderazgo del movimiento después de que Israel asesinara al jeque Yassin , pero se negó rotundamente a reconocer a Israel y cargó su oferta con condiciones. Definiendo 'largo plazo' como diez años, dijo que el estado propuesto debe incluir 'Jerusalén Este, el desmantelamiento de los asentamientos y el derecho de retorno de los P refugiados palestinos'".
#82#77#74 A ver, los niños os importan una puta mierda seca.....
No tengas la desvergüenza de decir que te importan los niños. Cuando (probablemente) no has dedicado ni medio minuto en internet a defender a los niños muertos de:
-Afganistán desde la toma de poder de los Taliban.
-Yemen
-Etiopía/tigray
-Somalia
Y fijate que son muchos ¿eh? pero la triste realidad, el que los musulmanes que matan otros musulmanes... no le importan a otros musulmanes (imagínate en Occidente) ni un 1/100 parte de un musulmán matado por israelíes.
Y esto lo digo porque he vivido con musulmanes de un decena de países y sectas diferentes, he estado en sus casas y he hablado con sus mujeres y hijos. Por decirlo suave...viven en otro siglo.
#57 Seguramente, pero tú no tienes ni la experiencia en el terreno, ni las lecturas para empezar si quiera a rebatirlo.
Entre otras cosas, porque sospechas, que entre el gobierno de Hamás y el de Netanyahu, sólo en uno de los dos se permite la existencia de mujeres en política, de gays en las calles e incluso de diputados de otra religión.
#61 he vivido varios meses en Ramalla y Jerusalen Este. He leído docenas de libros sobre el conflicto, muchos de ellos escritos por Israelíes. Me sobra de todo menos tiempo y ganas para rebatir tus chorradas.
#74 Seguro que sí...entonces seguro que me puedes contestar a esto con mucho fundamento ¿qué van a hacer Hamás y la OLP con los 7 millones de no musulmanes cuando puedan derrotar militarmente al estado de Israel?
#83 el Palestina, además de musulmanes, hay población cristiana, drusa, samaritana bahaista y mizrají, que lleva más de mil años conviviendo mayormente en paz en ese cacho de tierra.
#91 " lleva más de mil años conviviendo mayormente en paz en ese cacho de tierra."
¿pero qué tonterías dices? Paz ha habido cuando algún grupo tenía el poder total. El día a día de la Palestina de Intafada hoy en día sería maravilloso comparado con las barbaries que se han perpretado habitualmente en esa zona del mundo:
CRUZADAS:
Fecha 1096-1291
Lugar Tierra Santa
Resultado Primera: Victoria cristiana
Segunda: Victoria musulmana
Tercera: Victoria musulmana
Cuarta: Victoria cristiana y Creación del Imperio Latino
Quinta: Victoria musulmana
Sexta: Victoria cristiana
Séptima: Victoria musulmana
Octava: Statu quo ante bellum
Novena: Victoria musulmana.
#99 que bien que sepas buscar en Wikipedia.
Ahora busca a ver si encuentras una parte del mundo no haya sufrido una guerra o conflicto desde el año 1096
Es una buena definición de lo que pasa en el Levante . Hay una competición por el territorio que excluye prácticamente la convivencia pacífica con otros grupos étnicos (judíos, musulmanes de denominaciones varias, cristianos de variado origen, etc).
Pero no te confundas, allí sí que tienen presente que algún grupo va a acabar eliminado del todo y ninguno quiere pasarse de pacifista por si acaso. Ejemplo:
#45 ¿Preguntarle a quien? ¿Tenían un presidente o primer ministro?
Y oye, muy exterminados no los veo...hay más palestinos que nunca.
¿Y arrinconados? Si les dejan sueltos van a tener otra vez el terrorismo que tuvieron. Nos vemos unos vídeos de cuando mataban a gente, niños incluidos?
Israel, visto desde un país miembro de la OTAN que hace décadas que no ve una guerra de cerca, rodeado de aliados y tutelados por EE.UU., puede caer mal. De hecho, es normal que caiga mal. Si os cae mal (como a muchas y muchos israelíes no religiosos que leen Hareetz, votan laborista y se casan en Chipre) es que sois normales
Si se preocuparan solo de caer bien, hace 3 o 4 guerras que ya habrían dejado de existir. Exisitiría un régimen entre la Siria de Al-Assad o el Irán de los ayatolás, habría 5-6 millones más de judíos en EE.UU (menos los masacrados) y el estado de Israel sería en pocas décadas una curiosidad histórica, com la ciudad libre de Tánger, Trieste o Berlin occidental en medio de la RDA.
Así que entre esa opción, y que Israel siga ahí, que siga habiendo un gay parade en Tierra santa, y diputados electos musulmanes en la Knesset, todo protegido por la Cúpula de Hierro y la opción nuclear... pues yo la verdad es que me quedo con que siga existiendo.
#35 Pues les ofrecieron reparto bastantes veces y Palestina no quiso. Porque lo que querían era judíos muertos, o me estoy equivocando? No era eso el punto principal de Hamas? Pregunto y con gusto leeré una corrección.
#5 Igual que Israel se pasará los acuerdos por el forro de los cojones tiene que ver algo con la ceguera, quizás que los encerrasen con un muro tiene algo que ver, quizás que Israel sea un estado opresor fascista y ultra religioso tiene algo que ver.
Y todo esto sin hablar de que Israel fue puesto en la zona para causar daño a los países Árabes del entorno, les regalaron un cacho de un protectorado británico con todo el territorio que tienen los yankis y no les dio por regalarles allí el trozo
#5 no entiendo los argumentos de la izquierda en algunos momentos
Por ejemplo, con los nazis, se habla siempre de que hay que destruirlos, que alguien con esa mentalidad no deben tener cabida en una sociedad, a mi me parece bien ese pensamiento, pero ahora viendo la mentalidad de los palestinos, me parecen muy muy parecidos a los nazis en muchos puntos
#40 Si en el conflicto entre Israel y Palestina, los nazis te parecen los palestinos y no quienes están practicando el genocidio, a lo mejor es que quién tiene un gran problema eres tú.
#5 Todas esas tonterías que dices no hay por donde cogerlas . ¿No estarás demasiado obsesionado con lo que tú fantaseas que es la izquierda en Europa? Es estúpido convertir el debate sobre las violaciones derechos humanos en Palestina en un tema simplemente político. ¿Acaso habría que decir que la derecha (así en general) en Europa tiene una obsesión carnicera por defender las violaciones de los derechos humanos en Palestina? A que no.
Además la cuestión política será la que sea, pero aquí hay una realidad objetiva que es la violación constantemente de los derechos humanos por parte de Israel sobre Palestina. No hay que ser de izquierda, ni derecha ni hostias en vinagre par verlo.
#60Todas esas tonterías que dices se basan en que seguramente:
1) no has vivido en un país musulman
2) no has vivido el día a día estar amenazado por ataques suicidas
3) no eres consiciente de que el 20% de los ciudadanos israelíes son... musulmanes, viven con la quinta columna entre ellos, mientras que la gran mayoría de los judíos fueron expulsados de países de Oriente medio.: https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Israel#Demographics
No me caen muy bien los israelíes.. pero es que en esa zona de mundo los concursos de simpatía son secundarios; los árabes musulmanes me caen bastante peor y han demostrado repetidamente lo poco que valoran los derechos humanos de su propia gente.
#66 Que te caiga bien X o Y es subjetivo además de irrelevante. Los hechos son lo objetivo. No entro a valorar lo subjetivo, valoro que sea como fuere Israel viola flagrantemente los derechos humanos en Palestina.
#5 "por si la cosa se pone fea." ¿Fea para quién? Porque para los palestinos lleva siendo "fea" más de 75 años. El racismo es lo que tiene: te nubla la mente. Si tienen pepinos es porque temen que algún día les devuelvan un 1% de todo el daño y sufrimiento que han causado a los nativos. Es lógico que se "preparen"... mientras, a seguir ocupando, robando, masacrando y subvencionando el integrismo.
Define ucranianos: mira, este es un nativo rusofóno judío, uno de los que tendría que abrazar muy fuerte a los libertadores rusos que vienen a desnazificar Ucrania
Despite vowing to keep Ukraine on a pro-Western course, Zelensky has polled particularly well in areas of the country where Russian speakers make up large parts of the population.
A native Russian speaker himself from the central city of Kryvyi Rig, Zelensky appears on track to deal an upset defeat to incumbent Petro Poroshenko in Sunday's second round of voting.
#1 si, se les juzgará como a Leopoldo II o el genocidio de los nativos americanos en EEUU por ejemplo, sin importar mucho, y disfrutado del premio del vencedor.
Dentro de doscientos años alguien le dirá a un israelí "matasteis a todos los palestinos" y le contestará, "yo no, mis antepasados, eran otros tiempos" y a otra cosa.
#19 diría que más bien es una puta mierda casi siempre y a veces, demuestra una chispa de luz maravillosa que contrasta con el resto de su mezquina trayectoria.
Lo justo para que algunos sigamos pensando que la erradicación total de la raza humana sería en general beneficiosa pero en particular un desperdicio del potencial que malgastamos.
#1 eso es muy relativo. Dependerá de los intereses de quien tenga el poder hegemónico en el futuro.
Me conformaría con que, al menos, todos aquellos ciegos por la ideología que todavía creen que esto va de bandos buenos y malos, abriera lo ojos. Pero está claro que ni eso va a suceder.
#1 Bueno, de este tema pongo una expresión artística, no tengo que estar de acuerdo con todo lo que dice, pero no vamos a meter a un rapero en la cárcel, ¿no?
#1 Llevan más de 75 años con tal impunidad... durante este tiempo, EEUU se ha encargado de ejercer su derecho a veto de forma sistemática contra cualquier resolución presentada por la ONU contra Israel. Un cómplice y valedor necesario de los sionistas.
#20 Cuando se está asesinando a un grupo, incluidos los niños en este caso, recluidos en gestos es un genocidio. Toda aniquilación sistemática y deliberada de un grupo social, por motivaciones religiosas, políticas o raciales es sin duda genocidio, independientemente del resultado que consigan los genocidas.
De lo contrario y por lo absurdo, el holocausto tampoco sería un genocidio, si no acabó con todos los judíos y además después hay muchos más. Pero no es así, el genocidio se realizó, los genocidas actuaron y eliminaron a muchos, aunque no consiguieran la aniquilación total
#37#41 ¿Qué parte de que la población Palestina sigue aumentado no habéis entendido? Por no hablar de que la población árabe también ha aumentado en Israel, que tienen grupo político en el parlamento,... ¡Qué genocidio tan raro!
Mira que se le puede criticar cosas a Israel pero cuando se sale con cosas como esta, se pierde mucha credibilidad.
#37 Absurdo es decir que el holocausto tampoco sería un genocidio cuando hablamos de millones de muertos contra unos miles, de la detención de todos los judíos en territorio alemán y s u deportación a campos de exterminio, ....
#42 No me vengas con una definición de la Wikipedia sin más. Si aplicamos esos puntos de manera tan laxa podríamos decir que lo de Rusia en Ucrania es un genocidio, que lo de ETA era un genocidio, incluso podríamos decir que Palestina también comete genocidio cuando atenta o ataca posiciones israelíes... es más, todas las guerras de la historia habrían sido genocidios.
Es el precio por negarse a aceptar la paz y seguir insistiendo en perder conflictos frente a Israel. Curioso como en el bloque arabe, casi nadie apoye a esos terroristas.
No siento ninguna pena por esos palestinos, ya que esa sociedad ahorcaria a varios de mis amigos por su condicion sexual, y lapidarian a otras tantas amigas. Mi absoluto apoyo a Israel frente a su continua lucha frente al yihaidismo medieval palestino, que aboga por matarme a mi y a todos los que somos infieles a su medieval y criminal fé.
#6
Claro que se ha convertido en una mierda reaccionaria el islam hoy dia, y los culpables somos occidente con EEUU a la cabeza.
Empieza en los 60 con la deposición de Sukarno (demasiado cerca a los comunistas) y la implantación de Suharto que lleva a que poco a poco se vaya islamizando Indonesia, seguimos con la deposición del Sha de persia por nacionalizar recursos, haciendo que los ayatolas lleguen al poder. Sigue con el apoyo que dan a los reinos del golfo por su petroleo, que lo utilizan para fortalecer su fe extremista Wahabita en el resto del orbe musulman, y siguiendo con la destrucción de dictaduras laicas dónde la religión se estaba apartando por ir esos países (Argelia, Irak, Libia) con el panarabismo en contra de eeuu.
Y quieres que una sociedad abrumada por una represión brutal y axfisiante por parte de Israel sea tolerante.
No. Eso es imposible. Tú mismo serias como ellos en la misma situacion.
Y sí. En los 70 la religión musulmana era mas abierta y menos intrasigente.
#22 vivo en Melilla desde hace casi 30 años, convivo con el Islam, y te puedo contar infindiad de burradas que he visto, por que su cultura es la que es. Hace 13 años, a una compañera de clase de bachillerato, la secuestraron y desde entonces ninguno de los compañeros ha vuelto a saber nada de ella.. secuestrada por su familia y casada por la fuerza al otro lado de la frontera, la niña tenia todo sobresalientes y queria estudiar medicina…. Ahora vete tu a saber donde estara, si es que realmente sigue viva
Es fascinante veros blanquear dictaduras criminales y genocidas… tan lamentable como leer a un nazi o comunista vendiendo las bondades de su ideologia criminal. Para que te hagas una idea.
No os cansais de usar el yankicomodin para absolutamente todo? Perdeis credibilidad al usar argumentario tan ridiculo..
#27 " convivo con el Islam, y te puedo contar infindiad de burradas que he visto, por que su cultura es la que es"
Lo q está haciendo Israel es genocidio. Q en nombre del Islam se hagan burradas no justifica q se los asesine e invada/ocupe su pais.
Israel no hace esto pq son islamistas, hace esto pq quiere el territorio de palestina. No tiene nada q ver con la sed de venganza q se pueda tener contra el Islam.
Y estoy contigo q puedas tener ese cabreo cuando llevas tantos años viendo injusticias cometidas por islamistas. Eso es horrible.
#67 a ver. Israel está encantada con el islamismo. En Siria se han documentado ambulancias hebreas socorriendo a terroristas islamistas y devolviendolos curados al campo de batalla. Les hace el trabajo sucio. Israel es fanatismo sionista puro, anterior al fanatismo islamista de la zona. Israel subvencionó en sus inicios a Hamas, para contrarrestar a la laica OLP. Al propagandista racista no me molestó ni en responder. De hecho lo tengo bloqueado por eso mismo. Imagino lo que dijo por tu respuesta. Un saludo.
#67 tienes algun dato que sostenga eso del genocidio? Algun informe o documento con un estudio serio que lo respalde? O es genocidio por que patata? Yo llego a entender que la situacion es compleja desde hace un siglo o mas, y victimas civiles se cuentan por muchos miles de muertos, en ambos lados… amigos y amigas que han ido en ocasiones a Israel, alguna vez han estado bajo ataque de los Qassam palestinos, he vidto videos grabados por ellos mismos… los palestinos siempre inician todos y cada uno de los conflictos armados, y los ataques masivos con cohetes van para matr civiles o militares de forma indiscriminada. No te has preguntado el por que nadie en la liga arabe mueve un dedo por los palestinos?? Al reves, muchos paises arabes normalizan relaciones comerciales y economicas con Israle.
En Melilla hay una antigua comunidad judia, tambien hay gitanos… ambas comunidades no generan ni un solo conflicto, nada!
Lo q Israel hace con Palestina es un crimen contra la humanidad. Ocupando/invadiendo territorios palestinos, arrestando niños/adultos, expulsando a palestinos de sus viviendas, torturas, bloqueo comercial, bloqueo económico, pobreza extrema, miseria. Nadie merece nacer en ese ambiente, y el culpable es Israel con el apoyo de EEUU. No se puede justificar.
#27 Creo que no has seguido la exposición de@RoterHahn. El actual radicalismo musulmán, tiene más que ver con los intereses occidentales de tener dictaduras en ésos países, que con la evolución que tenían desde décadas anteriores.
Eso no es blanquear nada, es ser consciente de como hemos llegado aquí.
En cuanto a Palestina, posiblemente no serían tan radicales si no tuvieran a un enemigo tan duro y cruel.
Israel, y USA asfixiaban a Yaser Arafat y alentaban los movimientos radicales musulmanes contra él. Ahora es lo que queda, sólo movimientos radicales musulmanes, sin políticos.
#86 Este tío es un sionista recalcitrante que cuyo único argumento es inventarse chorradas que parecen creíbles contra el islam. Si miras otras intervenciones en temas de Palestina te darás cuenta. Y aún siendo ciertas, nada que ver con el tema en cuestión: las atrocidades que comete impunemente un país supuestamente democrático y aliado de occidente contra la población civil.
Un consejo: ni caso.
#86 curioso que hables de crueldad israeli… los paises arabes normalizando relaciones con Israel, practicamente todos pasando/marginando de los palestinos, Egipto tampoco esta muy por la labor de Gaza…
En el ultimo conflicto, los palestinos mataron a mas de media docena de sus niños, hay grabados varios qassam que se fueron al suelo al muy poco de lanzarse, y como se lanzan desde nucleos urbanos, pues cae en zonas urbanas.
#97 mezclas churras con Merinas para poder decir que no son crueles los genocidas.
Que los países arabes normalicen relaciones con israel, no les quita ni un ápice de crueldad.
Tampoco se la quita que los palestinos que se defienden sean burros, o pobres para tener mejores medios. Al contrario, solo envilece más a Israel.
#6 Polonia, Alemania, Finlandia...perdieron tras la 2GM territorios mucho más grandes que lo ganado por Israel. Lo han superado y hoy son naciones prósperas.
Los árabes del Mediterráneo oriental también podrían liberarse de ese apego desmedido al terruño.
#58 Finlandia hoy es el pais mas militarizado de toda Europa con muchisima diferencia… hay edificios enteros en pueblos y ciudades que parecen un edificio civil, y en realidad son polvorines repletos de armas. Te recomiendo que leas al respecto.
#46 "los árabes del Mediterráneo oriental"...cuantas vueltas para no decir "palestinos". ¿Hay algo más asqueroso e incoherente que el racismo sionista? Lo dudo.
#6 Creo que te equivocas. A Israel se la trae al pairo el "yihaidismo medieval palestino".
Es simple egoísmo y robo. Sólo quiere quedarse con sus tierras, pero sin tener que convivir con ellos.
Los palestinos te podrán gustar mucho o poco, eso no convierte en "una buena acción" lo que hace Israel.
Que los apoyes dice mucho de tu empatía hacia otros seres humanos.
Delito de Genocidio:
Se entenderá por “genocidio” cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal: A) Matanza de miembros del grupo
B) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo
C) Sometimiento del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial
D) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo
E) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo. https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio
#34 yo es que flipo en colores con esa gente. Te despistas y se ponen a defender dictaduras, algunas que fueron muchisimo peores que la que sufrimos en España, y se quedan tan panchos.
Si en España tuvimos dictadura durante 4 decadas, es por que nadie ayudo… y creo que todos estariamos de acuerdo en que los españoles necesitaron de ayuda internacional para combatir a franco… los muy cinicos que opinarian algo parecido a esto ultimo, son los que se posicionan a favor del opresor, por que segun ellos, es de los güenos.
¿No es eso una invasión, cerco y genocidio de un pueblo?
¿Cuántos crímenes contra la humanidad podemos apoyar, pasiva o activamente, presumiendo de ser una democracia homologada?
A veces me da vergüenza pertenecer a la especie humana, mantengo la esperanza de que algo cambie y no sigan mandando los psociopatas de siempre.
#4 Y estos son soldados capturados en la guerra del Tigray ¿A tí te importan? ¿O solo importan cuando lo podemos usar en nuestras filias y fobias políticas?¿Cuantos saben ubicar al Tigray en un mapa sin mirar en google? ¿Propones invadir a todos los países en guerra o qué sugieres?
#79 Si yo fuera este niño, de mayor me alistaría a Hamas y a Hamos... lo digo para contextualizar. Hamas, por mucha propaganda negativa que tenga encima, es la consecuencia lógica de más de 75 años de ocupación, opresión, masacre e injusticia mientras el mundo mira para otro lado. Y aún así, demasiado cuerdos están los palestinos. Muchos dirán que si justifico o dejo de justificar... pero solo intento explicar.
He estado revisando a ver si Kaosenlared había publicado algo de la invasión a Ucrania, alguna noticia de un bombardeo, víctimas, etc pero casualmente no veo casi ninguno. Solo hay dos y echando balones fuera, culpando a la OTAN y a EE.UU. ¿Será porque no puede decir nada malo de su dictadura fetiche?
EEUU ha usado innumerables veces el derecho a veto y, casi siempre fue para oponerse a resoluciones de la ONU contra el sionismo. Es un cómplice indispensable y necesario para perpetuar el drama palestino. ¿Saben esto los norteamericanos, lo sabemos aquí, es noticia?
El otro día, en El País, se refería al asesinato de bebés palestinos como "enmarcados en un conflicto", pero hablaba sin pestañear de "terroristas suicidas" palestinos... Los medios: Otros cómplices necesarios.
#48 Pues lo que pasó es que Rusia intervino para salvar a Assad, arrasó con los "rebeldes" que no querían usar las ametralladoras para matar a los manifestantes, y ahora Siria es un estado vasallo como Bielorrusia, con Assad como su macaco particular.
Vamos a dejarnos de chorradas sensibleras y humanitarias y ciñámonos a la realidad. Lo que voy a decir no es una definición de postura a favor o en contra, simplemente intentó verlo desde un punto de vista práctico y, sobre todo, realista:
¿En qué nos afecta que Israel putee a los palestinos y mantenga a raya a los árabes de la zona? ¿En qué nos beneficia y en qué nos perjudicaría que Israel no existiera?
Y ahora, ¿en que nos afecta que Rusia se vaya anexionando poco a poco terrenos y zonas en su área de influencia hasta casi volver a constituirse en la antigua URSS? (Perdón por la exageración pero es para ponernos en contexto)
Es como lo que se comentaba en otro hilo sobre la hambruna en Somalia. A España o Europa le puede afectar más la huelga en Francia, por ejemplo, que el hambre en Somalia. Esto último sólo nos afecta, o nos afecta mayormente, por la inmigración. El resto, política y sobre todo económicamente, nos influye bastante poco, y al final eso es lo importa.
#3 ¿Realidad?, la realidad es que primero fueron a por iraquíes y afganos, te quedaban lejos, después fueron a por libios y sirios, no eran suficientemente "occidentales", tampoco te importo, ahora les toca a los europeos. ¡La realidad es que ahora te toca joderte!, esa es la realidad.
#10 curioso como intentas ejemplificar dictaduras totalitarias medievales que asesinaban a disidentes de forma sistematica.
Estas justificando dictaduras criminales para otros…. Habria que verte viviendo bajo el yugo de una dictadura como las que intentas blanquear. Y no, esas dictaduras de Libia, Iraq o Siria no tienen/tenian ninguna legitimidad.
#13 Cuando fueron por los iraquies y afganos, en irak gobernaba un tipo que gaseó a los kurdos del norte, y los talibanes tiraban a homosexuales desde las azoteas de los edificios. Pero la izquierda woke, como hace tiempo que es una parodia de sí misma, prefiere apoyar a esta gente, antes que reconocer el éxito de las sociedades capitalistas liberales.
#34 No se apoya a esta gente y no conozco a nadie de izquierdas que los apoye. Lo que se dice es que no se intervino en esos paises para detener esas violaciones de derechos humanos si no por motivos puramente economicos. Mientras esto pasaba, y pasa en otros paises, no se hace absolutamente nada. Lo que si se hace es usarlo en algunos casos para intervenciones que benefician a unos pocos al final.
Y si me vas a decir que al menos se ha hecho algo, mirate como estan esos paises ahora mismo porque los que no estan exactamente igual, es porque estan peor.
#13 ¿Pero que coño hablas?, tú eres quien sin el mas mínimo atisbo de vergüenza validas la creación de estados fallidos, en los que ahora impera la ley del mas fuerte, con la vuelta de la venta de esclavos (Libia), o la teología radical mas criminal (Afganistan), o la miseria y el saqueo que ahora sufren los ciudadanos de Siria e Irak, ¿quien otorga la legitimidad en el planeta, los piratas anglosajones?.
Hace falta ser miserable para justificar eso, no quiero que te vuelvas a dirigir a mi, existen personajes a los que jamas otorgare el intercambio de opiniones conmigo por su bajeza moral y tú eres uno de esos.
Hasta nunca.
#10 Fallo mío por no haberme explicado bien. Lo que quiero decir es que la realidad es que los Gobiernos, que son quienes tienen alguna opción de tomar medidas efectivas, se mueven por intereses geopolíticos o, sobre todo, económicos. Que si consideran que es beneficioso tener un gobierno prooccidental que "mantenga a raya a los moros" van a hacer la vista gorda con los abusos que pueda cometer. Repito, no digo que yo esté de acuerdo con esa postura, digo que por mucho que nos manifestemos con una kufiya al cuello los gobiernos van a seguir mirando hacia otro lado cuando soldados israelíes disparen contra manifestantes desarmados porque prefieren eso a tener una coalición árabe fuerte, por ejemplo (no soy ningún experto en a política de Oriente Medio).
#14 Eso es precisamente lo que estoy diciendo, pero incidiendo en que la actitud de España, y del resto de países, va a estar en función a sus intereses, y no en defensa de los DDHH. Para no repetirme, te remito, si quieres leerlo, a lo que le contesto a #10 en #171.
#3 Qué sorpresa te vas a llevar cuando te enteres que España no vive en una isla en medio del océano sin relación con ningún país y que cualquier eventualidad que afecte a Europa y a sus vecinos nos afecta a nosotros queramos o no.
Es como los preocupados por su huella de carbono que hacen fotos con el iPhone y se van de vacaciones en avión , etc...
Aquí mucho mucho.... pero en realidad como seres humanos solo nos interesa lo que nos afecta.
" que protesten, pero que no me quemen el coche" como decia Reverte
#3 a España le afecta una puta mierda lo de Ucrania, a quienes les afecta es a los putos alemanes, y quien se benefician son los putos yankis así es que siendo realista debería importarnos lo mismo una cosa que la otra, cerrar la puerta a Mohamed y volver a los brazos de los argelinos que son quienes nos daban gas unas cuantas veces más barato que los yankis pero cada uno que monte su película
#42 Si tú crees que una guerra en Europa, con subida de precios, disminución de recursos/materias primas e inmigración/lazos sociales no afecta a España, pues apaga y vamonos. Hay que joderse con lo que hay que leer.
Lo de Palestina empezó mucho antes de que la mayoría aquí naciese y no se le ve final. Eso no quiere decir que no sea un problema o un drama humanitario o como se quiera catalogar, pero es a todas luces una situación bastante diferente a la guerra en Ukrania en estos momentos. Aunque algunos intenten usar dicho conflicto para hablar de su libro.
#49 por supuesto que es distinto en Palestina vamos con los poderosos en Ucrania con los menos fuertes, a los ucranianos les damos armas para que se defiendan, a los palestinos los crucificamos por defender su unidad territorial con lo poco que tienen, a los ucranianos aunque integren nazis en sus batallones los blanqueanos porque van contra Rusia (como si ambos bandos no tuvieran la misma ideología), a los palestinos como son musulmanes los llamamos terroristas, los otros como son cristianos y europeos ya son de los nuestros
No suben los precios Solo por la guerra o acaso no estaba ya la inflación disparada que menuda excusa barata porque los usa están a tomar por culo y también tienen inflación
Sí se hubiera respetado Minsk no estaríamos así y no era tan difícil, pero los lameculos de usa siempre compran su discurso y así nos va
#3 esa es la "opción realista" que planteaba (no voy a mencionar a la izquierda europea, porque había más colectivos - pero sí mayormente) ... no al envio de armas, y confiar en la negociación
Queriais tazas.. pues toma dos
#3 Te voy a tomar en serio, voy a tomarlo 'practico' y como si solo existiera el dinero en el mundo:
¿En qué nos afecta que Israel putee a los palestinos y mantenga a raya a los árabes de la zona? ¿En qué nos beneficia y en qué nos perjudicaría que Israel no existiera?
En nada.
Y ahora, ¿en que nos afecta que Rusia se vaya anexionando poco a poco terrenos y zonas en su área de influencia hasta casi volver a constituirse en la antigua URSS? (Perdón por la exageración pero es para ponernos en contexto)
En nada (si no nos hubiéramos metido en una guerra comercial con ellos por esto, claro, ya invadieron Georgia y no paso nada, ni con Crimea, ahora todo lo diferente es la reaccion de la UE disparandose en el pie).
Visto de un modo 'practico', 'desapasionado' y como si solo existiera el dinero: AMBAS COSAS NOS LA SUDAN
Asi que no se a donde quieres llegar.
Por otro lado, visto desde el otro lado, tambien son casos iguales.... q curioso
Comentarios
#5 Son imágenes de maltratos a niños, ni Hamas ni hermanos musulmanes ni hostias, NIÑOS!!!
#8 Sí, es lo que tienen las guerras.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Use_of_child_suicide_bombers_by_Palestinian_militant_group
Ten en cuenta que en los países árabes/musulmanes la vida vale menos. No creas que valoran tanto la infancia como en Europa Occidental.
#12 No te discutiré que por nada del mundo me gustaría vivir con mi mujer y mis hijas en un país árabe, pero eso no quita que lo que está haciendo Israel es un crimen contra la humanidad en pleno siglo XXI y con la pasividad o pasotismo de "occidente"
#12 ¿Consideras conveniente que nosotros sí valoremos la infancia de estos niños...? ¿Y que se defienda la atrocidad que se ve, así como cualquier otra, se produzca donde se produzca? ¿Te parece mal que resaltemos la hipocresía de algunos al abordar de forma diferente las mismas situaciones?
#12 Vives en un país árabe/musulmán? porque aquí has demostrado que los niños palestinos no te importan.
"es lo que tienen la guerras" has escrito, quitando toda relevancia/importancia al tema.
Y dando un ejemplo de un grupo que utiliza niños.
En "occidente" hay grupos que follan niños, otros les quitan órganos para venderlos, otros los prostituyen, otros los secuestran y los utilizan para joder a otros... entonces como en "occidente" se hacen esa cosas con los niños, eso implica que todo "occidente" lo hace, verdad?
#12 Hablas de ceguera de los demás cuando tu argumento para defender un asesinato de niños a manos de un país es que otro país también lo hace. Ole tus cojones, viva la hipocresía.
#68 Yo no lo defiendo. De hecho digo que me caen mal por eso.. pero mi perspectiva es muy muy cómoda
Por eso insisto en que los musulmanes, en general, valoran muuy poco la vida de su propia gente. De hecho en el mundo musulmán no quieren saber nada de la población palestina y les da bastante igual que sigan muriendo y sufriendo, no los van a acoger, ni tienen mucho interés en buscar una solución, están muy cómodos incordiando a Israel:
https://es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro_en_Jordania
#78 Si, lo estás defendiendo y justificando. Errores en tu "argumentación":
Generalizar con los musulmanes, como si todos pensasen lo mismo de los palestinos.
Generalizar con los musulmanes, como si toda la población de los países de la zona fueran islamistas, o religiosos.
Justificar un genocidio en base a que las víctimas, de un grupo social muy concreto, caen mal a otro grupo concreto. Es como si justificaras el genocidio nazi de los judíos y los homosexuales.
Si no ves racismo y nazismo en tu forma de pensar, tienes un problema.
#88 ¿qué problema tienes con generalizar? ¿sólo puedes opinar si has preguntado a los 102 millones de egipcios y a los 80 millones de turcos?
Son sociedades: más violentas, más religiosas, más machistas, menos tolerantes, menos democráticas.
¿Quieres que les pregunten a cientos de ellos a ver qué opinan? Aquí lo tienes:
https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/
#90 De los 193 estados miembros de las Naciones Unidas, 139 (el 72,02%) han reconocido al Estado de Palestina a fecha agosto de 2019. No está mal para caer mal a todo el mundo ¿no? Ese simple dato me basta para dejar de leer tus tonterías y como justificas la Nakba y el genocidio palestino.
Que defiendas la destrucción de pueblos y aldeas, la expulsión y exilio de aproximadamente 750.000 personas y el robo de territorio y la colonización sionista del pueblo palestino, dice mucho que que clase de persona eres. Pero eh, los violentos son los palestinos. Ole tus cojones, indeseable.
Ahora resulta que la religión sionista no es violenta, no es religiosa, no es machista, no es intolerante y es muy democrática.
#96 ¿que yo lo defiendo?
Dime dónde. Yo sólo estoy denunciando que la muerte de un (niño) musulman sólo importa en Europa cuando es a manos de un israelí, porque nos gusta mucho decir que son unos abusones, etc Cuando es entre árabes ... ahh, busca el titular, que no lo vas a encontra ¿cuántas noticias has visto ultimamente de Etiopía y Eritrea*?
La realidad es que te importan una puta mierda... porque no forma parte de la agenda buenista, son muertos de 3 ªo 4ª, porque no les ha matado otra dictadura salvaje y fanática y no un estado (muy antipático) moderno con mujeres jefes de estado, que encarcela a su Presidente por corrupción... y que no acaba de dejarse aniquilar.
Ejemplos recientes... e incluso actuales:
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Libyan_Civil_War
Yemeni Civil War (2014–present) ; 377,000 people killed overall
In total, around 500,000 people were killed during the Iran–Iraq War
https://en.wikipedia.org/wiki/Draining_of_the_Mesopotamian_Marshes#:~:text=Several%20thousand%20Marsh%20Arabs%20were,to%20refugee%20camps%20in%20Iran.
*https://www.washingtonpost.com/world/2022/10/17/ethiopia-tigray-eritrea-war-shire/
https://www.bbc.com/news/world-africa-62957817
#12 Me gustaría saber qué cojones tienes en la cabeza.
#12
#8 Y encima salen con música de violines tristes en el vídeo
La historia les juzgará como lo que son y lo que están haciendo. Ahora mismo tienen inmunidad internacional y por ello también nos juzgará la historia al resto de cómplices.
#1 No entiendo esa ceguera que tiene la gente de izquierdas en Europa con Palestina, que va desde la corrupción de la OLP al integrismo y el salafismo de Hamás, Yihad Islámica, etc... Es gente que NO quiere compartir el territorio y que va a hacer todo lo que pueda para exterminar al diferente.
El problema se acabaría si los Hermanos Musulmanes o Hamás tuvieran alguna competencia militar para echar a los "judíos al mar".
Por suerte para los árabes homosexuales, los cristianos, los demócratas, el Estado de Israel sigue existiendo y tiene pepinos nucleares por si la cosa se pone fea.
#5 Menuda sarta de estupideces.
#16 Muchas gracias por tu sesudo análisis y tú ponderada opinión.
#21 Muchísimo más realista que lo que tú has soltado. Sin duda.
#56 #55 ¿echar a los judíos al mar o que no se dejen matar?
Porque el objetivo de Hamás es muy claro. A mí me parece inaceptable " echar a todos los musulmanes palestinos al mar", que es algo que Israel podría haber hecho/podría hacer en una guerra sin mucho problema. Y a sus mandos militares también.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas
Fines últimos de Hamás:
“Hamas sigue siendo franco sobre su objetivo final: el establecimiento de un gobierno islámico en la Palestina histórica. Sin embargo, en los últimos años ha modificado esto para ofrecer a Israel una hudra (tregua) a largo plazo, a cambio del establecimiento de un estado independiente en el Cisjordania, la Franja de Gaza y Jerusalén Este, que Israel ha ocupado desde la guerra de 1967. Esta oferta la hizo por primera vez Sheikh Yassin a mediados de la década de 1990, y los líderes de Hamas la repiten regularmente en un esfuerzo por demostrar que el movimiento puede adaptarse a "Estamos con un estado en las fronteras de 1967, basado en una tregua a largo plazo", dijo Khaled Meshaal, jefe del Buró Político de Hamás, en Damasco en mayo de 2009. Meshaal asumió el liderazgo del movimiento después de que Israel asesinara al jeque Yassin , pero se negó rotundamente a reconocer a Israel y cargó su oferta con condiciones. Definiendo 'largo plazo' como diez años, dijo que el estado propuesto debe incluir 'Jerusalén Este, el desmantelamiento de los asentamientos y el derecho de retorno de los P refugiados palestinos'".
#59 Y todo esto tiene que ver ¿con niños? De verdad...
#82 #77 #74 A ver, los niños os importan una puta mierda seca.....
No tengas la desvergüenza de decir que te importan los niños. Cuando (probablemente) no has dedicado ni medio minuto en internet a defender a los niños muertos de:
-Afganistán desde la toma de poder de los Taliban.
-Yemen
-Etiopía/tigray
-Somalia
Y fijate que son muchos ¿eh? pero la triste realidad, el que los musulmanes que matan otros musulmanes... no le importan a otros musulmanes (imagínate en Occidente) ni un 1/100 parte de un musulmán matado por israelíes.
Y esto lo digo porque he vivido con musulmanes de un decena de países y sectas diferentes, he estado en sus casas y he hablado con sus mujeres y hijos. Por decirlo suave...viven en otro siglo.
#87 Es a TI a quien te importan una mierda y has intentado justificarlo por variados métodos en varios comentarios.
#87 Claro, los niños nos importan una mierda porque lo dices tú y a ti te la refanfinflan, como has dejado claro. Eres un cínico.
#82 En su cabeza suena impresionante.....
#21 tu opinión de mierda es tan mediocre e ignorante que no merece ser siquiera rebatida
#57 Seguramente, pero tú no tienes ni la experiencia en el terreno, ni las lecturas para empezar si quiera a rebatirlo.
Entre otras cosas, porque sospechas, que entre el gobierno de Hamás y el de Netanyahu, sólo en uno de los dos se permite la existencia de mujeres en política, de gays en las calles e incluso de diputados de otra religión.
#61 he vivido varios meses en Ramalla y Jerusalen Este. He leído docenas de libros sobre el conflicto, muchos de ellos escritos por Israelíes. Me sobra de todo menos tiempo y ganas para rebatir tus chorradas.
#74 Seguro que sí...entonces seguro que me puedes contestar a esto con mucho fundamento ¿qué van a hacer Hamás y la OLP con los 7 millones de no musulmanes cuando puedan derrotar militarmente al estado de Israel?
#83 el Palestina, además de musulmanes, hay población cristiana, drusa, samaritana bahaista y mizrají, que lleva más de mil años conviviendo mayormente en paz en ese cacho de tierra.
#91 " lleva más de mil años conviviendo mayormente en paz en ese cacho de tierra."
¿pero qué tonterías dices? Paz ha habido cuando algún grupo tenía el poder total. El día a día de la Palestina de Intafada hoy en día sería maravilloso comparado con las barbaries que se han perpretado habitualmente en esa zona del mundo:
CRUZADAS:
Fecha 1096-1291
Lugar Tierra Santa
Resultado Primera: Victoria cristiana
Segunda: Victoria musulmana
Tercera: Victoria musulmana
Cuarta: Victoria cristiana y Creación del Imperio Latino
Quinta: Victoria musulmana
Sexta: Victoria cristiana
Séptima: Victoria musulmana
Octava: Statu quo ante bellum
Novena: Victoria musulmana.
Drusos:
https://en.wikipedia.org/wiki/1860_civil_conflict_in_Mount_Lebanon_and_Damascus
https://en.wikipedia.org/wiki/Hauran_Druze_Rebellion
Cristianos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Massacre_of_Aleppo_(1850)
https://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians_in_the_post%E2%80%93Cold_War_era#Middle_East
https://forthemartyrs.com/palestines-vanishing-christian-population/
Asirios:
https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_asirio
#99 que bien que sepas buscar en Wikipedia.
Ahora busca a ver si encuentras una parte del mundo no haya sufrido una guerra o conflicto desde el año 1096
#61 Y eso es otro intento de argumento para justificar lo que se hace a esos niños.
#57 Ahora dilo sin llorar.
#21 Tu comentario no merecía mayor análisis.
#5 "Es gente que NO quiere compartir el territorio y que va a hacer todo lo que pueda para exterminar al diferente."
Es la mejor descripción de la política de Israel en que he leído en tiempo.
#23 Animaladas me gusta.
Es una buena definición de lo que pasa en el Levante . Hay una competición por el territorio que excluye prácticamente la convivencia pacífica con otros grupos étnicos (judíos, musulmanes de denominaciones varias, cristianos de variado origen, etc).
Pero no te confundas, allí sí que tienen presente que algún grupo va a acabar eliminado del todo y ninguno quiere pasarse de pacifista por si acaso. Ejemplo:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_libanesa
Cc #17
#26 " algún grupo va a acabar eliminado del todo" ... ¡Claro! los palestinos y con ayuda de toda la comunidad occidental ...
#17 lo típico, les quitan un trozo de territorio sin preguntar y luego exterminan y arrinconan a su población. Pero es que son unos egoístas...
#45 ¿Preguntarle a quien? ¿Tenían un presidente o primer ministro?
Y oye, muy exterminados no los veo...hay más palestinos que nunca.
¿Y arrinconados? Si les dejan sueltos van a tener otra vez el terrorismo que tuvieron. Nos vemos unos vídeos de cuando mataban a gente, niños incluidos?
#5 ¿No te ha sentado bien el heno hoy eh? ... dificil encontrar mas animaladas en menor espacio.
#5 que poca vergüenza.
#38 #35 #33
Israel, visto desde un país miembro de la OTAN que hace décadas que no ve una guerra de cerca, rodeado de aliados y tutelados por EE.UU., puede caer mal. De hecho, es normal que caiga mal. Si os cae mal (como a muchas y muchos israelíes no religiosos que leen Hareetz, votan laborista y se casan en Chipre) es que sois normales
Si se preocuparan solo de caer bien, hace 3 o 4 guerras que ya habrían dejado de existir. Exisitiría un régimen entre la Siria de Al-Assad o el Irán de los ayatolás, habría 5-6 millones más de judíos en EE.UU (menos los masacrados) y el estado de Israel sería en pocas décadas una curiosidad histórica, com la ciudad libre de Tánger, Trieste o Berlin occidental en medio de la RDA.
Así que entre esa opción, y que Israel siga ahí, que siga habiendo un gay parade en Tierra santa, y diputados electos musulmanes en la Knesset, todo protegido por la Cúpula de Hierro y la opción nuclear... pues yo la verdad es que me quedo con que siga existiendo.
#54 que poca vergüenza.
#54 Y otro extraño intento de justificar el asesinato de niños.
#33 Te imagino como una señora gorda mayor, haciéndote la cruz indignada.
Pero argumento no veo.
#5 Israel no comparte, ocupa y quita territorio a los palestinos, Es una usurpación o invasión como prefieras llamarlo
#35 Pues les ofrecieron reparto bastantes veces y Palestina no quiso. Porque lo que querían era judíos muertos, o me estoy equivocando? No era eso el punto principal de Hamas? Pregunto y con gusto leeré una corrección.
#5 Igual que Israel se pasará los acuerdos por el forro de los cojones tiene que ver algo con la ceguera, quizás que los encerrasen con un muro tiene algo que ver, quizás que Israel sea un estado opresor fascista y ultra religioso tiene algo que ver.
Y todo esto sin hablar de que Israel fue puesto en la zona para causar daño a los países Árabes del entorno, les regalaron un cacho de un protectorado británico con todo el territorio que tienen los yankis y no les dio por regalarles allí el trozo
#5 no entiendo los argumentos de la izquierda en algunos momentos
Por ejemplo, con los nazis, se habla siempre de que hay que destruirlos, que alguien con esa mentalidad no deben tener cabida en una sociedad, a mi me parece bien ese pensamiento, pero ahora viendo la mentalidad de los palestinos, me parecen muy muy parecidos a los nazis en muchos puntos
#40 Si en el conflicto entre Israel y Palestina, los nazis te parecen los palestinos y no quienes están practicando el genocidio, a lo mejor es que quién tiene un gran problema eres tú.
#5 si este comentario no esta justificando crimenes de lesa humanidad no se que lo hace...
#5 Defiendes lo indefendible.
#5 Todas esas tonterías que dices no hay por donde cogerlas . ¿No estarás demasiado obsesionado con lo que tú fantaseas que es la izquierda en Europa? Es estúpido convertir el debate sobre las violaciones derechos humanos en Palestina en un tema simplemente político. ¿Acaso habría que decir que la derecha (así en general) en Europa tiene una obsesión carnicera por defender las violaciones de los derechos humanos en Palestina? A que no.
Además la cuestión política será la que sea, pero aquí hay una realidad objetiva que es la violación constantemente de los derechos humanos por parte de Israel sobre Palestina. No hay que ser de izquierda, ni derecha ni hostias en vinagre par verlo.
#60 Todas esas tonterías que dices se basan en que seguramente:
1) no has vivido en un país musulman
2) no has vivido el día a día estar amenazado por ataques suicidas
3) no eres consiciente de que el 20% de los ciudadanos israelíes son... musulmanes, viven con la quinta columna entre ellos, mientras que la gran mayoría de los judíos fueron expulsados de países de Oriente medio.: https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Israel#Demographics
No me caen muy bien los israelíes.. pero es que en esa zona de mundo los concursos de simpatía son secundarios; los árabes musulmanes me caen bastante peor y han demostrado repetidamente lo poco que valoran los derechos humanos de su propia gente.
#66 Que te caiga bien X o Y es subjetivo además de irrelevante. Los hechos son lo objetivo. No entro a valorar lo subjetivo, valoro que sea como fuere Israel viola flagrantemente los derechos humanos en Palestina.
#5 "por si la cosa se pone fea." ¿Fea para quién? Porque para los palestinos lleva siendo "fea" más de 75 años. El racismo es lo que tiene: te nubla la mente. Si tienen pepinos es porque temen que algún día les devuelvan un 1% de todo el daño y sufrimiento que han causado a los nativos. Es lógico que se "preparen"... mientras, a seguir ocupando, robando, masacrando y subvencionando el integrismo.
#5 ¿Me estás diciendo que los ucranianos no quieren compartir territorio?
#100 esa es buena.
Define ucranianos: mira, este es un nativo rusofóno judío, uno de los que tendría que abrazar muy fuerte a los libertadores rusos que vienen a desnazificar Ucrania
https://www.france24.com/en/20190416-russian-speakers-ukraine-candidate-talking-language
In his startling run to become Ukraine's next president, comedian Volodymyr Zelensky has enjoyed a key advantage over his rivals: strong support from the country's Russian-speaking regions.
Despite vowing to keep Ukraine on a pro-Western course, Zelensky has polled particularly well in areas of the country where Russian speakers make up large parts of the population.
A native Russian speaker himself from the central city of Kryvyi Rig, Zelensky appears on track to deal an upset defeat to incumbent Petro Poroshenko in Sunday's second round of voting.
#5 Sobre la gente de Kiev: "Es gente que NO quiere compartir el territorio y que va a hacer todo lo que pueda para exterminar al diferente".
#5
Es gente que NO quiere compartir el territorio y que va a hacer todo lo que pueda para exterminar al diferente.
De quien de los dos hablas aqui?
#5
Si Israel no es nada racista y está muy preocupada por los niños palestinos.
Maldito Hamás que les obliga.
#5 no alcanzo a comprender si el comentario es irónico o realmente tienes una merma...
#1 Preferiría un juicio con jueces terrenales. El juicio histórico no va a solucionar absolutamente nada.
#9 Yo también, pero siendo realistas creo que será la historia...
#11 Hace falta contar con un buen puñado de cabezas nucleares para tener "potestad" para juzgar a esta gentuza. Es una pena pero es así.
#1 si, se les juzgará como a Leopoldo II o el genocidio de los nativos americanos en EEUU por ejemplo, sin importar mucho, y disfrutado del premio del vencedor.
Dentro de doscientos años alguien le dirá a un israelí "matasteis a todos los palestinos" y le contestará, "yo no, mis antepasados, eran otros tiempos" y a otra cosa.
#18 El ser humano puede ser maravilloso y una puta mierda al mismo tiempo, es lo que hay.
#19 diría que más bien es una puta mierda casi siempre y a veces, demuestra una chispa de luz maravillosa que contrasta con el resto de su mezquina trayectoria.
Lo justo para que algunos sigamos pensando que la erradicación total de la raza humana sería en general beneficiosa pero en particular un desperdicio del potencial que malgastamos.
#18 O un par de bombas nucleares sobre población civil, nada que objetar, todo bien.
#84 Hubo y hay objeciones de sobra.
Si tuvieras razón no tendrías que mentir.
#18 Na, ni eso, leyenda negra.
#1 eso es muy relativo. Dependerá de los intereses de quien tenga el poder hegemónico en el futuro.
Me conformaría con que, al menos, todos aquellos ciegos por la ideología que todavía creen que esto va de bandos buenos y malos, abriera lo ojos. Pero está claro que ni eso va a suceder.
#1 Bueno, de este tema pongo una expresión artística, no tengo que estar de acuerdo con todo lo que dice, pero no vamos a meter a un rapero en la cárcel, ¿no?
#1 Si no es Ucraína te calla y lo asimilah
#1 La historia la escriben los vencedores por desgracia
#92 Depende... Si al final Rusia "apalea" a Ucrania, occidente se encargará de escribir la historia igualmente.
#1 Fabrican futuros terroristas para poder seguir exterminándolos con la excusa de que se están defendiendo. Es repugnante.
#1 Llevan más de 75 años con tal impunidad... durante este tiempo, EEUU se ha encargado de ejercer su derecho a veto de forma sistemática contra cualquier resolución presentada por la ONU contra Israel. Un cómplice y valedor necesario de los sionistas.
#20 Cuando se está asesinando a un grupo, incluidos los niños en este caso, recluidos en gestos es un genocidio. Toda aniquilación sistemática y deliberada de un grupo social, por motivaciones religiosas, políticas o raciales es sin duda genocidio, independientemente del resultado que consigan los genocidas.
De lo contrario y por lo absurdo, el holocausto tampoco sería un genocidio, si no acabó con todos los judíos y además después hay muchos más. Pero no es así, el genocidio se realizó, los genocidas actuaron y eliminaron a muchos, aunque no consiguieran la aniquilación total
#37 #41 ¿Qué parte de que la población Palestina sigue aumentado no habéis entendido? Por no hablar de que la población árabe también ha aumentado en Israel, que tienen grupo político en el parlamento,... ¡Qué genocidio tan raro!
Mira que se le puede criticar cosas a Israel pero cuando se sale con cosas como esta, se pierde mucha credibilidad.
#37 Absurdo es decir que el holocausto tampoco sería un genocidio cuando hablamos de millones de muertos contra unos miles, de la detención de todos los judíos en territorio alemán y s u deportación a campos de exterminio, ....
#42 No me vengas con una definición de la Wikipedia sin más. Si aplicamos esos puntos de manera tan laxa podríamos decir que lo de Rusia en Ucrania es un genocidio, que lo de ETA era un genocidio, incluso podríamos decir que Palestina también comete genocidio cuando atenta o ataca posiciones israelíes... es más, todas las guerras de la historia habrían sido genocidios.
#37 Impecable respuesta al racismo matemático: "si aumentan los palestinos, es que no se les está asesinando"... estadísticas puras
Es el precio por negarse a aceptar la paz y seguir insistiendo en perder conflictos frente a Israel. Curioso como en el bloque arabe, casi nadie apoye a esos terroristas.
No siento ninguna pena por esos palestinos, ya que esa sociedad ahorcaria a varios de mis amigos por su condicion sexual, y lapidarian a otras tantas amigas. Mi absoluto apoyo a Israel frente a su continua lucha frente al yihaidismo medieval palestino, que aboga por matarme a mi y a todos los que somos infieles a su medieval y criminal fé.
#6
Claro que se ha convertido en una mierda reaccionaria el islam hoy dia, y los culpables somos occidente con EEUU a la cabeza.
Empieza en los 60 con la deposición de Sukarno (demasiado cerca a los comunistas) y la implantación de Suharto que lleva a que poco a poco se vaya islamizando Indonesia, seguimos con la deposición del Sha de persia por nacionalizar recursos, haciendo que los ayatolas lleguen al poder. Sigue con el apoyo que dan a los reinos del golfo por su petroleo, que lo utilizan para fortalecer su fe extremista Wahabita en el resto del orbe musulman, y siguiendo con la destrucción de dictaduras laicas dónde la religión se estaba apartando por ir esos países (Argelia, Irak, Libia) con el panarabismo en contra de eeuu.
Y quieres que una sociedad abrumada por una represión brutal y axfisiante por parte de Israel sea tolerante.
No. Eso es imposible. Tú mismo serias como ellos en la misma situacion.
Y sí. En los 70 la religión musulmana era mas abierta y menos intrasigente.
#22 vivo en Melilla desde hace casi 30 años, convivo con el Islam, y te puedo contar infindiad de burradas que he visto, por que su cultura es la que es. Hace 13 años, a una compañera de clase de bachillerato, la secuestraron y desde entonces ninguno de los compañeros ha vuelto a saber nada de ella.. secuestrada por su familia y casada por la fuerza al otro lado de la frontera, la niña tenia todo sobresalientes y queria estudiar medicina…. Ahora vete tu a saber donde estara, si es que realmente sigue viva
Es fascinante veros blanquear dictaduras criminales y genocidas… tan lamentable como leer a un nazi o comunista vendiendo las bondades de su ideologia criminal. Para que te hagas una idea.
No os cansais de usar el yankicomodin para absolutamente todo? Perdeis credibilidad al usar argumentario tan ridiculo..
#27 " convivo con el Islam, y te puedo contar infindiad de burradas que he visto, por que su cultura es la que es"
Lo q está haciendo Israel es genocidio. Q en nombre del Islam se hagan burradas no justifica q se los asesine e invada/ocupe su pais.
Israel no hace esto pq son islamistas, hace esto pq quiere el territorio de palestina. No tiene nada q ver con la sed de venganza q se pueda tener contra el Islam.
Y estoy contigo q puedas tener ese cabreo cuando llevas tantos años viendo injusticias cometidas por islamistas. Eso es horrible.
#67 a ver. Israel está encantada con el islamismo. En Siria se han documentado ambulancias hebreas socorriendo a terroristas islamistas y devolviendolos curados al campo de batalla. Les hace el trabajo sucio. Israel es fanatismo sionista puro, anterior al fanatismo islamista de la zona. Israel subvencionó en sus inicios a Hamas, para contrarrestar a la laica OLP. Al propagandista racista no me molestó ni en responder. De hecho lo tengo bloqueado por eso mismo. Imagino lo que dijo por tu respuesta. Un saludo.
https://www.abc.es/internacional/abci-hamas-criatura-israeli-200901040300-912238022184_noticia.html
https://www.publico.es/internacional/apoyo-israel-al-qaeda-causa.html
#85 "Israel está encantada con el islamismo"
Estamos gobernados por psicópatas, es la única explicación q se me ocurre.
#67 tienes algun dato que sostenga eso del genocidio? Algun informe o documento con un estudio serio que lo respalde? O es genocidio por que patata? Yo llego a entender que la situacion es compleja desde hace un siglo o mas, y victimas civiles se cuentan por muchos miles de muertos, en ambos lados… amigos y amigas que han ido en ocasiones a Israel, alguna vez han estado bajo ataque de los Qassam palestinos, he vidto videos grabados por ellos mismos… los palestinos siempre inician todos y cada uno de los conflictos armados, y los ataques masivos con cohetes van para matr civiles o militares de forma indiscriminada. No te has preguntado el por que nadie en la liga arabe mueve un dedo por los palestinos?? Al reves, muchos paises arabes normalizan relaciones comerciales y economicas con Israle.
En Melilla hay una antigua comunidad judia, tambien hay gitanos… ambas comunidades no generan ni un solo conflicto, nada!
#93 ¿Es genocidio? Para mucha gente si
Lo q Israel hace con Palestina es un crimen contra la humanidad. Ocupando/invadiendo territorios palestinos, arrestando niños/adultos, expulsando a palestinos de sus viviendas, torturas, bloqueo comercial, bloqueo económico, pobreza extrema, miseria. Nadie merece nacer en ese ambiente, y el culpable es Israel con el apoyo de EEUU. No se puede justificar.
#27 Creo que no has seguido la exposición de@RoterHahn. El actual radicalismo musulmán, tiene más que ver con los intereses occidentales de tener dictaduras en ésos países, que con la evolución que tenían desde décadas anteriores.
Eso no es blanquear nada, es ser consciente de como hemos llegado aquí.
En cuanto a Palestina, posiblemente no serían tan radicales si no tuvieran a un enemigo tan duro y cruel.
Israel, y USA asfixiaban a Yaser Arafat y alentaban los movimientos radicales musulmanes contra él. Ahora es lo que queda, sólo movimientos radicales musulmanes, sin políticos.
#86 Este tío es un sionista recalcitrante que cuyo único argumento es inventarse chorradas que parecen creíbles contra el islam. Si miras otras intervenciones en temas de Palestina te darás cuenta. Y aún siendo ciertas, nada que ver con el tema en cuestión: las atrocidades que comete impunemente un país supuestamente democrático y aliado de occidente contra la población civil.
Un consejo: ni caso.
#86 curioso que hables de crueldad israeli… los paises arabes normalizando relaciones con Israel, practicamente todos pasando/marginando de los palestinos, Egipto tampoco esta muy por la labor de Gaza…
En el ultimo conflicto, los palestinos mataron a mas de media docena de sus niños, hay grabados varios qassam que se fueron al suelo al muy poco de lanzarse, y como se lanzan desde nucleos urbanos, pues cae en zonas urbanas.
https://www.huffingtonpost.es/amp/entry/palestinos-heridos-nuevos-bombardeos-israelies-gaza_es_62eec42ce4b0c550161aaa9c/
#97 mezclas churras con Merinas para poder decir que no son crueles los genocidas.
Que los países arabes normalicen relaciones con israel, no les quita ni un ápice de crueldad.
Tampoco se la quita que los palestinos que se defienden sean burros, o pobres para tener mejores medios. Al contrario, solo envilece más a Israel.
#27 EEUU para la izquierda populista es como Venezuela para Vox.
#6 Polonia, Alemania, Finlandia...perdieron tras la 2GM territorios mucho más grandes que lo ganado por Israel. Lo han superado y hoy son naciones prósperas.
Los árabes del Mediterráneo oriental también podrían liberarse de ese apego desmedido al terruño.
#46 has hablado con algun fines?? Por que yo si, y no, no lo han superado.
#51 Pues no hay ni el más mínimo movimiento por parte de Finlandia para recuperar el territorio perdido.
#58 Finlandia hoy es el pais mas militarizado de toda Europa con muchisima diferencia… hay edificios enteros en pueblos y ciudades que parecen un edificio civil, y en realidad son polvorines repletos de armas. Te recomiendo que leas al respecto.
#62 Ser consciente de una amenaza y actuar en consecuencia es una cosa, el irredentismo/expansionismo es otra.
#46 "los árabes del Mediterráneo oriental"...cuantas vueltas para no decir "palestinos". ¿Hay algo más asqueroso e incoherente que el racismo sionista? Lo dudo.
#6 Creo que te equivocas. A Israel se la trae al pairo el "yihaidismo medieval palestino".
Es simple egoísmo y robo. Sólo quiere quedarse con sus tierras, pero sin tener que convivir con ellos.
Los palestinos te podrán gustar mucho o poco, eso no convierte en "una buena acción" lo que hace Israel.
Que los apoyes dice mucho de tu empatía hacia otros seres humanos.
#20 Veamos...
Delito de Genocidio:
Se entenderá por “genocidio” cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:
A) Matanza de miembros del grupo
B) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo
C) Sometimiento del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial
D) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo
E) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio
Si, es un genocidio, con todas las letras
#41 Pues se les está dando bastante mal... y eso que tienen todos los medios para llevarlo a cabo:
#73 Parece que tienes problemas de comprension lectora, o eres simplemente un cinico
#34 yo es que flipo en colores con esa gente. Te despistas y se ponen a defender dictaduras, algunas que fueron muchisimo peores que la que sufrimos en España, y se quedan tan panchos.
Si en España tuvimos dictadura durante 4 decadas, es por que nadie ayudo… y creo que todos estariamos de acuerdo en que los españoles necesitaron de ayuda internacional para combatir a franco… los muy cinicos que opinarian algo parecido a esto ultimo, son los que se posicionan a favor del opresor, por que segun ellos, es de los güenos.
¿No es eso una invasión, cerco y genocidio de un pueblo?
¿Cuántos crímenes contra la humanidad podemos apoyar, pasiva o activamente, presumiendo de ser una democracia homologada?
A veces me da vergüenza pertenecer a la especie humana, mantengo la esperanza de que algo cambie y no sigan mandando los psociopatas de siempre.
#4 La población de Palestina sigue aumentando, así que genocidio casi que no.
#4 Y estos son soldados capturados en la guerra del Tigray ¿A tí te importan? ¿O solo importan cuando lo podemos usar en nuestras filias y fobias políticas?¿Cuantos saben ubicar al Tigray en un mapa sin mirar en google? ¿Propones invadir a todos los países en guerra o qué sugieres?
No, mientras el agresor sea USA o Israel, no le importa a nadie.
Es que los judios tienen dinero y controlan medio planeta. Siguiente pregunta?
#36 QUI??
Eso es ya casi antisemitismo.
https://knowyourmeme.com/memes/qui-claude-posternaks-interview-to-dominique-delawarde
Y vuelvo a repetir. Es una vergüenza que estos infraseres puedan entrar en Europa libremente.
Luego se quejan de que los traten como asesinos cuando van por el mundo adelante escondiendo el pasaporte.
Asco de gente.
#79 Si yo fuera este niño, de mayor me alistaría a Hamas y a Hamos... lo digo para contextualizar. Hamas, por mucha propaganda negativa que tenga encima, es la consecuencia lógica de más de 75 años de ocupación, opresión, masacre e injusticia mientras el mundo mira para otro lado. Y aún así, demasiado cuerdos están los palestinos. Muchos dirán que si justifico o dejo de justificar... pero solo intento explicar.
Estaría bien que ya que protesta por Palestina, también proteste por el mayor campo de concentración del mundo, Corea del Norte.
He estado revisando a ver si Kaosenlared había publicado algo de la invasión a Ucrania, alguna noticia de un bombardeo, víctimas, etc pero casualmente no veo casi ninguno. Solo hay dos y echando balones fuera, culpando a la OTAN y a EE.UU. ¿Será porque no puede decir nada malo de su dictadura fetiche?
EEUU ha usado innumerables veces el derecho a veto y, casi siempre fue para oponerse a resoluciones de la ONU contra el sionismo. Es un cómplice indispensable y necesario para perpetuar el drama palestino. ¿Saben esto los norteamericanos, lo sabemos aquí, es noticia?
El otro día, en El País, se refería al asesinato de bebés palestinos como "enmarcados en un conflicto", pero hablaba sin pestañear de "terroristas suicidas" palestinos... Los medios: Otros cómplices necesarios.
Si por alguien la pregunta va dirigida a algún país dentro de la UE, la respuesta es NO
Palestina es una buena muestra de lo que es la teoría de los "pacifistas" puesta en práctica.
Nos importa más el precio de Netflix y de la cesta de la compra que sea de donde venga, sea BARATO.
Siguiente pregunta.
Súper chef al ataque...
por cierto ¿qué paso con la guerra de Siria? ¿acabó ya o sigue? a lo mejor tendría que preguntar ¿le importa a alguien si acabó o si sigue?
#48 Pues lo que pasó es que Rusia intervino para salvar a Assad, arrasó con los "rebeldes" que no querían usar las ametralladoras para matar a los manifestantes, y ahora Siria es un estado vasallo como Bielorrusia, con Assad como su macaco particular.
No, no le importa a nadie, siguiente pregunta.
Adolfo, si empiezas un trabajo, termínalo, que si lo dejas a medias luego es peor.
Vamos a dejarnos de chorradas sensibleras y humanitarias y ciñámonos a la realidad. Lo que voy a decir no es una definición de postura a favor o en contra, simplemente intentó verlo desde un punto de vista práctico y, sobre todo, realista:
¿En qué nos afecta que Israel putee a los palestinos y mantenga a raya a los árabes de la zona? ¿En qué nos beneficia y en qué nos perjudicaría que Israel no existiera?
Y ahora, ¿en que nos afecta que Rusia se vaya anexionando poco a poco terrenos y zonas en su área de influencia hasta casi volver a constituirse en la antigua URSS? (Perdón por la exageración pero es para ponernos en contexto)
Es como lo que se comentaba en otro hilo sobre la hambruna en Somalia. A España o Europa le puede afectar más la huelga en Francia, por ejemplo, que el hambre en Somalia. Esto último sólo nos afecta, o nos afecta mayormente, por la inmigración. El resto, política y sobre todo económicamente, nos influye bastante poco, y al final eso es lo importa.
#3 ¿Realidad?, la realidad es que primero fueron a por iraquíes y afganos, te quedaban lejos, después fueron a por libios y sirios, no eran suficientemente "occidentales", tampoco te importo, ahora les toca a los europeos.
¡La realidad es que ahora te toca joderte!, esa es la realidad.
#10 curioso como intentas ejemplificar dictaduras totalitarias medievales que asesinaban a disidentes de forma sistematica.
Estas justificando dictaduras criminales para otros…. Habria que verte viviendo bajo el yugo de una dictadura como las que intentas blanquear. Y no, esas dictaduras de Libia, Iraq o Siria no tienen/tenian ninguna legitimidad.
#13 Cuando fueron por los iraquies y afganos, en irak gobernaba un tipo que gaseó a los kurdos del norte, y los talibanes tiraban a homosexuales desde las azoteas de los edificios. Pero la izquierda woke, como hace tiempo que es una parodia de sí misma, prefiere apoyar a esta gente, antes que reconocer el éxito de las sociedades capitalistas liberales.
#34 No se apoya a esta gente y no conozco a nadie de izquierdas que los apoye. Lo que se dice es que no se intervino en esos paises para detener esas violaciones de derechos humanos si no por motivos puramente economicos. Mientras esto pasaba, y pasa en otros paises, no se hace absolutamente nada. Lo que si se hace es usarlo en algunos casos para intervenciones que benefician a unos pocos al final.
Y si me vas a decir que al menos se ha hecho algo, mirate como estan esos paises ahora mismo porque los que no estan exactamente igual, es porque estan peor.
#13 ¿Pero que coño hablas?, tú eres quien sin el mas mínimo atisbo de vergüenza validas la creación de estados fallidos, en los que ahora impera la ley del mas fuerte, con la vuelta de la venta de esclavos (Libia), o la teología radical mas criminal (Afganistan), o la miseria y el saqueo que ahora sufren los ciudadanos de Siria e Irak, ¿quien otorga la legitimidad en el planeta, los piratas anglosajones?.
Hace falta ser miserable para justificar eso, no quiero que te vuelvas a dirigir a mi, existen personajes a los que jamas otorgare el intercambio de opiniones conmigo por su bajeza moral y tú eres uno de esos.
Hasta nunca.
#10 Fallo mío por no haberme explicado bien. Lo que quiero decir es que la realidad es que los Gobiernos, que son quienes tienen alguna opción de tomar medidas efectivas, se mueven por intereses geopolíticos o, sobre todo, económicos. Que si consideran que es beneficioso tener un gobierno prooccidental que "mantenga a raya a los moros" van a hacer la vista gorda con los abusos que pueda cometer. Repito, no digo que yo esté de acuerdo con esa postura, digo que por mucho que nos manifestemos con una kufiya al cuello los gobiernos van a seguir mirando hacia otro lado cuando soldados israelíes disparen contra manifestantes desarmados porque prefieren eso a tener una coalición árabe fuerte, por ejemplo (no soy ningún experto en a política de Oriente Medio).
#14 Eso es precisamente lo que estoy diciendo, pero incidiendo en que la actitud de España, y del resto de países, va a estar en función a sus intereses, y no en defensa de los DDHH. Para no repetirme, te remito, si quieres leerlo, a lo que le contesto a #10 en #171.
#3 Qué sorpresa te vas a llevar cuando te enteres que España no vive en una isla en medio del océano sin relación con ningún país y que cualquier eventualidad que afecte a Europa y a sus vecinos nos afecta a nosotros queramos o no.
#3 te vas a comer negativos, pero es la realidad
Es como los preocupados por su huella de carbono que hacen fotos con el iPhone y se van de vacaciones en avión , etc...
Aquí mucho mucho.... pero en realidad como seres humanos solo nos interesa lo que nos afecta.
" que protesten, pero que no me quemen el coche" como decia Reverte
#3 a España le afecta una puta mierda lo de Ucrania, a quienes les afecta es a los putos alemanes, y quien se benefician son los putos yankis así es que siendo realista debería importarnos lo mismo una cosa que la otra, cerrar la puerta a Mohamed y volver a los brazos de los argelinos que son quienes nos daban gas unas cuantas veces más barato que los yankis pero cada uno que monte su película
#42 Si tú crees que una guerra en Europa, con subida de precios, disminución de recursos/materias primas e inmigración/lazos sociales no afecta a España, pues apaga y vamonos. Hay que joderse con lo que hay que leer.
Lo de Palestina empezó mucho antes de que la mayoría aquí naciese y no se le ve final. Eso no quiere decir que no sea un problema o un drama humanitario o como se quiera catalogar, pero es a todas luces una situación bastante diferente a la guerra en Ukrania en estos momentos. Aunque algunos intenten usar dicho conflicto para hablar de su libro.
#49 por supuesto que es distinto en Palestina vamos con los poderosos en Ucrania con los menos fuertes, a los ucranianos les damos armas para que se defiendan, a los palestinos los crucificamos por defender su unidad territorial con lo poco que tienen, a los ucranianos aunque integren nazis en sus batallones los blanqueanos porque van contra Rusia (como si ambos bandos no tuvieran la misma ideología), a los palestinos como son musulmanes los llamamos terroristas, los otros como son cristianos y europeos ya son de los nuestros
No suben los precios Solo por la guerra o acaso no estaba ya la inflación disparada que menuda excusa barata porque los usa están a tomar por culo y también tienen inflación
Sí se hubiera respetado Minsk no estaríamos así y no era tan difícil, pero los lameculos de usa siempre compran su discurso y así nos va
#3 esa es la "opción realista" que planteaba (no voy a mencionar a la izquierda europea, porque había más colectivos - pero sí mayormente) ...
no al envio de armas, y confiar en la negociación
Queriais tazas.. pues toma dos
#3 Sin ofender, de dónde cojones te escapaste, tío ¿? Antes de comentar piensa un poquito por lo menos
#50 Lo mismo te digo, que parece que el consejo te es útil.
#3 cierto, por eso no me dejan los comentarios en blanco, porque no digo sandeces..
#3 Te voy a tomar en serio, voy a tomarlo 'practico' y como si solo existiera el dinero en el mundo:
¿En qué nos afecta que Israel putee a los palestinos y mantenga a raya a los árabes de la zona? ¿En qué nos beneficia y en qué nos perjudicaría que Israel no existiera?
En nada.
Y ahora, ¿en que nos afecta que Rusia se vaya anexionando poco a poco terrenos y zonas en su área de influencia hasta casi volver a constituirse en la antigua URSS? (Perdón por la exageración pero es para ponernos en contexto)
En nada (si no nos hubiéramos metido en una guerra comercial con ellos por esto, claro, ya invadieron Georgia y no paso nada, ni con Crimea, ahora todo lo diferente es la reaccion de la UE disparandose en el pie).
Visto de un modo 'practico', 'desapasionado' y como si solo existiera el dinero: AMBAS COSAS NOS LA SUDAN
Asi que no se a donde quieres llegar.
Por otro lado, visto desde el otro lado, tambien son casos iguales.... q curioso