Hace 8 años | Por codeman1234 a publico.es
Publicado hace 8 años por codeman1234 a publico.es

Luxemburgo advierte a Alemania de la "catástrofe" que tendrá lugar en Europa por el "cisma" con Francia si siguen insistiendo en la salida de Grecia del euro.

Comentarios

D

#5 #9 #6 Hay gente que para nada se les puede tachar de putos ¿socialdeócras? que está asustada con las posiciones de Alemania y sus palmeros (ojo, mirad la composición politica de los gobiernos de palmeros y echaros a temblar)
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/10/actualidad/1436552352_319167.html

kelonic

#5 Cuando Alemania perdió la guerra, los aliados desmontaron su industria pesada y la trasladaron a Francia, para evitar un rearme y que volviera a provocar otra guerra en Europa.
Lo que Alemania hace ahora es debilitar la industria europea para dominarla. El cuarto reich, esta vez con otro tipo de armas.

D

#32 Arma silenciosa y mortal como la económica.

D

#32 yo tengo una opinión parecida. Pero buena parte de culpa de esta situacion tenemos el resto de naciones de Europa, porque parece que no conocemos la historia y no hace tanto de los intentos imperialistas alemanes.

D

#2 Con dos cojones. Totalmente de acuerdo contigo.

D

#2 Te honra tu sinceridad. Date tiempo.

txirrindulari

#6 habría que volver a la idea inicial. Una Europa unión de sinergias de la que todos somos parte importante.
Se esa diluyendo su espíritu por cumpla de la avaricia y el ansia de poder.
Me dejó pasmado tras el referéndum que la propuesta del eurogrupo fuese prepararse para enviar ayuda humanitaria a Grecia.

D

#9 Me dejó pasmado tras el referéndum que la propuesta del eurogrupo fuese prepararse para enviar ayuda humanitaria a Grecia.

¿Qué esperabas? Por cierto algo habría que hacer tras la hipotética salida del euro, con la total falta de euros y dolares que Grecia padece, habría graves problemas de abastecimiento en el corto y medio plazo.

Y Grecia importa más comida de la que exporta a diferencia de España (que si somos un exportador neto), así que sería mucho más duro que el caso argentino que Argentina siempre ha exportado comida a patadas.

editado:
A ceces creo nos olvidamos de lo que implica cambiar divisa. La economía no es una ciencia exacta, pero hay cosas que se saben. Y ahora la situación es mucho peor que hace seis meses para salir del euro, que el gobierno tenía 7.000 millones en caja y los bancos tenían capitales. Ahora sería horrible (con hambrunas) sin ayuda exterior.

txirrindulari

#13 pasmado porque hay mucho que hacer antes de enviar ayuda humanitaria, para que no se llegue a la situación. Pero parece que se anhela que eso ocurra. Un acto de humillación ante la in sumisión. Lo cual queda fuera de los valores originales de la creación europea que hemos votado algunos, y no deberíamos aceptar que se tergiversen los valores.

Findopan

#6 El euro no es malo, lo malo son los gobernantes.

La democracia en Europa no funciona, prefiero tecnócratas europeos (fuera FMI) competentes que una panda de políticos incapaces de ponerse de acuerdo en el asunto más nimio. Democracia en los paises, técnicos en Europa.

D

#6 Finlandia, Holanda y Gran Bretaña. Quizás has citado con los ejemplos a los tres trolls con los países mediterráneos más grandes, incluso que Alemania.

LaGataAgata

¿No fue el sentimiento de humillación de Alemania después de la Primera Guerra Mundial uno de los detonantes de la Segunda Guerra Mundial? Con todo lo que han pasado y han hecho pasar a otros ya les valdría haber aprendido algo.

D

#12 ¿Y qué va a hacer un país sin industria, que importa todo su armamento y que tiene la octava parte de población que Alemania?

Si los griegos elijen a los nazis de Amanecer Dorado y les da por atacar a Turquía se los follan, y los que acaban sufriendo un genocidio son los griegos.

#15 Por qué todo lo tienes que reducir a guerras? A Grecia solo le hace falta declararse en bancarrota para hacer daño a Alemania. Por más que digan, Alemania está pillada doblemente tanto por la deuda griega como por los seguros de impago de esa deuda. Y luego cualquier baza que haya usado Grecia, la pueden usar España e italia para negociar su deuda, que es muchísimo más grande, y la tiene Alemania principalmente y Francia. ¿Recuerdas la burbuja inmobiliaria española? ¿Sabes quién puso el dinero para construir cuando a nosotros se nos acabó? Parecía una inversión segura ya que aquello que construiamos nosotros, no solo se transformaba en intereses para ellos sino que además lo llenábamos de electrodomésticos suyos y también comprábamos sus coches (con esas hipotecas por el 120%). Lo que quiero decir es que hubo paises que fueron especialmente ambiciosos en los días de vacas gordas y locuras, y que no han aceptado que tanta mala inversión tiene su coste. Esto de Grecia va a ser una anécdota dentro de un proceso mucho más grande que es la naturaleza de la propia economía europea de 2000 a 2008. De poco importará haber acusado de vagos y tramperos a los griegos, eso es solo ruido. Lo importante es que Grecia es la primera ficha del dominó, y si cae hacia adelante en lugar de para atrás o al lado, va a tumbar todo el diseño.

D

#18
por los seguros de impago de esa deuda.

Eso era la con la deuda convencional, ahora la mayor parte de la deuda a pasado a gobiernos de la UE que no tienen seguros de impago por el deutsche bank.

Alemania no va a estar más lista para una bancarrota de Grecia que ahora. Quien no está preparada es España. Una bancarrota de 70.000 millones (60.000, millones al gobierno alemán) hoy es asumible para Alemania. Y puede que preferible a una de 90.000 millones en 3 años.

Y luego cualquier baza que haya usado Grecia, la pueden usar España e italia para negociar su deuda, que es muchísimo más grande, y la tiene Alemania principalmente y Francia.

Pues mira Grecia como le ha ido. Corralito, perdida del 4% del PIB (si el corralito acaba esta semana), fuga de capitales. No me gustan estas bazas.

Y la deuda de España e Italia es con acreedores privados, excepto 40.000 millones de España. De todas maneras es un caso distinto. Y además España no necesita renegociar su deuda mientras sea capaz de refinanciar a bajo interés.


Lo que quiero decir es que hubo paises que fueron especialmente ambiciosos en los días de vacas gordas y locuras, y que no han aceptado que tanta mala inversión tiene su coste.

Precisamente aceptar bancarrota y salida del euro de Grecia, es aceptar ese coste. Porque el dinero de los dos rescates ni de coña lo recuperan después de eso.


Lo importante es que Grecia es la primera ficha del dominó, y si cae hacia adelante en lugar de para atrás o al lado, va a tumbar todo el diseño.

Se supone que ahora la UE está preparada para lidiar con esto, aunque va a tener un coste, más allá del dinero de rescates impagados, especialmente para los países en situación similar (España y Portugal los que más).

Keyser_Soze

#23 Lo digo por la propuesta que ha presentado Tsipras

Anikuni

#24 Que es mas beneficiosa para Grecia que lo que proponia el Eurogrupo como ultimatum. Si no fuese asi lo habrian aceptado

Tsipras ha conseguido desbloquear el ultimatum con un referendum y no haces mas que demostrar tu fanboyismo en este caso

Keyser_Soze

#25 Infinitamente más beneficiosa, dónde va a parar.

Aunque solo para el ejército y los Ferris.

Por favor, no me hagas enfadar.

Anikuni

#26 Infinitamente lo has dicho tu, suficientemente para seguir bloqueando la negociacion por parte del Eurogrupo

Por favor, madura

d4f

#27 La negociación está bloqueada porque ahora se pide un tercer rescate, no la ampliación del segundo.

One of the hardliners towards Greece, Slovakia's Peter Kažimír, stressed that the main problem with Greece is the longterm sustainability of the country's debt. He added that the Greek promises were only good enough for a second bailout programme, but not enough for a third.

http://www.euractiv.com/sections/euro-finance/greeces-third-bailout-request-suffers-blow-eurogroup-meeting-316235

D

Con razón, para que aprendan de dejar de hacer el gilipollas.

D

#4 Con dos cojones. Totalmente de acuerdo contigo.

A hacer el perroflauta que vayan a otro sitio.

D

Con Alemania, la unidad europea es imposible. Alemania no concibe Europa sino como una Großdeutschland a su imagen y semejanza.

Alemania tuvo una enorme responsabilidad en el desencadenamiento de la guerra civil de Yugoslavia. Ahora será la principal responsable del desastre económico y político europeo que se ve venir.

Cómo recuerdo a mi padre. Las multitudes derribaban el muro y mi hermana y yo celebrábamos ruidosamente lo que nos parecía una nueva etapa de libertad. Mi padre, ya viejo, murmuraba por lo bajo: "Con lo bien que estaban separaditos... con lo tranquilos que hemos vivido estos años".

Anikuni

#21 El que puso sobre la mesa el acuerdo "definitivo" no fue Grecia, Grecia lo unico que ha hecho ha sido consultar a sus ciudadanos lo que le ponian como definitivo y resulta que tras salir el "No" se puede seguir negociando

riska

Deutschland, Deutschland über alles!!

Hay más cohes mercedes y audis en los pueblos de Españistan que en la propia Alemania, a parte de la fobia a los alemanes, es una realidad que en alemania lo que vemos en su mayoría son utilitarios, no tienen la cultura del fanfarroneo que se da por estas tierras, son ahorradores y eso tiene sus ventajas. Querer negar la realidad por odios ancestrales es un error. Deberíamos aprender a ser más austeros y evitar los derroches a los que estamos acostumbrados los paises mediterraneos. Ahora la gente no tiene como pagar los grandes coches, ni los apartamentitos en la playa, ni las bodas a tuti plen, .... En la cultura alemana está muy presente la hyperinflación tras la primera guerra mundial, convendría a más de uno leer el Fausto de Goethe, autor muy popular en Alemania. Sólo a base de palos aprende el burro, leyendo se aprende más que viendo la prensa rosa tan popular en este país.

Las iglesias protestantes son muy austeras y predican la austeridad, la pompa de nuestra iglesia refleja el carácter fanfarrón de nuestra cultura.
Digo todo esto al margen de la solidaridad, pero ¿quien de los meneantes está dispuesto a poner un Euro para salvar a los griegos?
Si no aprendemos a exigir austeridad a nuestros políticos nunca saldremos de la deuda y por ende seremos esclavos de nuestra deuda.
No quiero más obras faraónicas ni aeropuertos ni carreteras ni más inversiones desastrozas. La gente sigue votando al PPSOE, los mismos que nos han metido en esta deuda. Esa es la realidad de este país. Ahorremos que nos queda mucho por pagar. Exijamos responsabilidades a quienes han derrochado el dinero, exijamos la devolución de las privatizaciones fraudulentas del PPSOE. Esa es según mi opinión nuestra hoja de ruta.

D

Los fachas siempre buscan culpables. Que se joda quien se lo permita!! Por cierto, ¿ No se habian bajado los pantalones ? Los griegos tampoco!!

D

Tratando no, lo están haciendo de una manera desprorcionada y desmedida, como históricamente todo lo de esa gente, que se lo tienen así de creído.

Venga, Alemania, que no hay dos sin tres. Además siempre tuviste mongolancia para hacerte los coros, de hecho la mongolancia hispanistana se arruinó las dos veces, y la segunda encima el país quedó en el hoyo y hecho un solar. Seguro que ahora se puede superar eso con la gorra.

D

Alemania quiere un sur que le sirva copas, aguante sus borrachos y exporten gente cualificada.
Para esta UE, no quiero formar de la UE

BillyTheKid

Los alemanes y algun otro también se vieron humillados al convocar unreferendum sin avisarlos

Keyser_Soze

#3 "Democracy not found" será en todo caso pasarse por el forro los cojones lo que esta ha decidido de manera mayoritaria.

Anikuni

#8 ¿Como es posible que digas eso si todavia no han aceptado el pacto de Tsipras?

No te das cuenta que dices cosas sin sentido

dreierfahrer

#1 Como que no les avisaron?? lol lol acaso tenian que votar ellos????

Alemania dio su ultimatum y el gobierno griego pregunto a su pueblo si lo aceptaban....

Que razon dices que tiene alemania para sentirse humillada? es que no la veo...

D

#7 ¿Que llevas medio año negociando con alguien que en el último momento pasa y dice que no puede decidirlo sin un referendo pero a la semana siguiente presenta otro plan sin que ahora parezca que importe absolutamente nada que no lo haya aprobado el pueblo griego en referendo?