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#4:
#2 en el mercado laboral no se es hipócrita querido amigo. La gente tiene que comer y pagar facturas. Es como si le dices a un inmigrante sin papeles que es hipócrita si tras vaios años de explotación por 2€/h denuncia su situación.
Nos han vendido que cada cual puede trabajar donde quiera como el que elige si compra coca-cola o pepsi. Esa es otra falacia. La gran mayoría de gente no puede permitirse rechazar un trabajo con las situaciones que tenemos, y la gran mayoría de gente no puede permitirse denunciar al empleador de falsos autónomos por el riesgo de despido inminente, que el empresaurio se puede permitir sin dar cuentas a nadie.
Qué gracia me han hecho siempre los que se creen que cualquiera puede elegir dónde trabajar...
Nos han vendido que cada cual puede trabajar donde quiera como el que elige si compra coca-cola o pepsi. Esa es otra falacia. La gran mayoría de gente no puede permitirse rechazar un trabajo con las situaciones que tenemos, y la gran mayoría de gente no puede permitirse denunciar al empleador de falsos autónomos por el riesgo de despido inminente, que el empresaurio se puede permitir sin dar cuentas a nadie.
Qué gracia me han hecho siempre los que se creen que cualquiera puede elegir dónde trabajar...
#21:
#12 He sido asalariado y soy autónomo. Ser autónomo tiene ventajas. Las que tu dices, que tu decides tus horarios, días de vacaciones, y que cobras más por hora [1]. Ser asalariado tiene ventajas. Relaciones laborales más estables y más protección en caso de despido, enfermedad o circunstancias similares [2].
El problema es ser falso autónomo, que consiste en trabajar con las restricciones de un asalariado y la falta de protección del autónomo.
[1] En teoría, después acabas trabajando más horas, teniendo menos vacaciones por no ser pagadas y ganando menos una vez pagados todos los impuestos.
[2] En teoría, después de las distintas reformas laborales cada vez tienes menos protecciones.
El problema es ser falso autónomo, que consiste en trabajar con las restricciones de un asalariado y la falta de protección del autónomo.
[1] En teoría, después acabas trabajando más horas, teniendo menos vacaciones por no ser pagadas y ganando menos una vez pagados todos los impuestos.
[2] En teoría, después de las distintas reformas laborales cada vez tienes menos protecciones.
#6:
#5 1. Esa es tu opinión, muy condicionada creo por el imaginario neoliberal reinante. Menos mal que las leyes todavía multan al empresario e indemnizan al trabajador, al tener en cuenta que el trabajo es un derecho y que la fuerza o poder entre empresarios y trabajadores es desigual.
2. Las huelgas o los boikots no se hacen para perjudicarse a uno. A veces te perjudica y a veces no. El objetivo es poner en evidencia precisamente esa diferencia, que muchos como tú tenéis muy diluida, entre los que venden su trabajo y los que ponen el capital.
2. Las huelgas o los boikots no se hacen para perjudicarse a uno. A veces te perjudica y a veces no. El objetivo es poner en evidencia precisamente esa diferencia, que muchos como tú tenéis muy diluida, entre los que venden su trabajo y los que ponen el capital.
#8:
#5 El problema surge cuando el precio por un boicot es que no puedas comer, no puedas pagar el alquiler o la factura de la luz, o no puedan comer tus hijos; eso ya no es renunciar a un lujo sino a una necesidad, y las necesidades no son algo optativo: si no las cumples alguien puede morir.
Cuando llega el momento de elegir entre ser explotado o alimentar a tu hijo, es normal que elijan ser explotados pero eso no los hace cómplices de la explotación sino víctimas, ya que su única alternativa es correr el riesgo de que su hijo muera de hambre o, como mínimo, tenga enfermedades fruto de la malnutrición.
No podemos juzgar tan a la ligera a quienes tienen necesidades inmediatas que satisfacer.
Cuando llega el momento de elegir entre ser explotado o alimentar a tu hijo, es normal que elijan ser explotados pero eso no los hace cómplices de la explotación sino víctimas, ya que su única alternativa es correr el riesgo de que su hijo muera de hambre o, como mínimo, tenga enfermedades fruto de la malnutrición.
No podemos juzgar tan a la ligera a quienes tienen necesidades inmediatas que satisfacer.
editado:
Para que lo entiendas mejor, imagina que alguien en la calle te saca una pistola y te pide la cartera; si se la das, ¿estás fomentando el robo a mano armada?
#3:
Creo que hoy en día, con el cambio del modelo laboral, es el fraude más extendido e invisibilizado. Estas prácticas además generan que las otras empresas sociales o cooperativas o cualquiera que quiera hacer las cosas legalmente y contratando según la ley, se quede en clara desventaja competitiva.
Habría que visibilizar esta lacra. Tan extendida: http://www.abc.es/economia/20131219/abci-autonomos-fraude-201312191359.html
Habría que visibilizar esta lacra. Tan extendida: http://www.abc.es/economia/20131219/abci-autonomos-fraude-201312191359.html
#13:
Ehmm tener a un empleado cogido por los cojones y que te sale mil veces mas barato?
#12 Claro pero siendo falso autonomo no es asi. Ejemplo:
Si quieres seguir trabajando comprate la furgoneta y hazte autonomo.
Ventajas para el jefe: todas, sabe que le tiene de los cojones, seguro que hasta el propio jefe le prepara las facturas al autonomo.
Para el empleado: Ninguna.
#12 Claro pero siendo falso autonomo no es asi. Ejemplo:
Si quieres seguir trabajando comprate la furgoneta y hazte autonomo.
Ventajas para el jefe: todas, sabe que le tiene de los cojones, seguro que hasta el propio jefe le prepara las facturas al autonomo.
Para el empleado: Ninguna.
#10:
#2 Tú lo de la necesidad desesperada y tal sabes poco no? Es hipócrita agarrarse a un clavo ardiendo pq no encuentres alternativa? Aprovecharse de situaciones desesperadas es lo q hay q denunciar. Hipócrita es colgarse medallitas marca España de este modo. Patriotismo de bolsillo. Contante y sonante.
Comentarios
#5 1. Esa es tu opinión, muy condicionada creo por el imaginario neoliberal reinante. Menos mal que las leyes todavía multan al empresario e indemnizan al trabajador, al tener en cuenta que el trabajo es un derecho y que la fuerza o poder entre empresarios y trabajadores es desigual.
2. Las huelgas o los boikots no se hacen para perjudicarse a uno. A veces te perjudica y a veces no. El objetivo es poner en evidencia precisamente esa diferencia, que muchos como tú tenéis muy diluida, entre los que venden su trabajo y los que ponen el capital.
#6 No entiendo muy bien a qué te refieres con eso de que "el trabajo es un derecho". Tienes derecho a tener un trabajo en la medida en la que el mercado laboral te necesita. Si lo que tienes que ofrecerle al mercado laboral no encuentra demanda tienes derecho al trabajo pero lo que no vas a tener es trabajo.
#5 El problema surge cuando el precio por un boicot es que no puedas comer, no puedas pagar el alquiler o la factura de la luz, o no puedan comer tus hijos; eso ya no es renunciar a un lujo sino a una necesidad, y las necesidades no son algo optativo: si no las cumples alguien puede morir.
Cuando llega el momento de elegir entre ser explotado o alimentar a tu hijo, es normal que elijan ser explotados pero eso no los hace cómplices de la explotación sino víctimas, ya que su única alternativa es correr el riesgo de que su hijo muera de hambre o, como mínimo, tenga enfermedades fruto de la malnutrición.
No podemos juzgar tan a la ligera a quienes tienen necesidades inmediatas que satisfacer.
#8 No, claro que no lo fomentas, pero luego vas a comisaría a denunciarlo. ¿Porqué la gente no denuncia a las empresas que les han contratado ilegalmente una vez están despedidos? Si no lo haces, ahí sí que estás siendo cómplice
#56 Estoy de acuerdo en que deberían denunciarlo, pero creo que no lo hacen porque no confían en la Justicia de este país y consideran que denunciar puede suponerles más agravios que ventajas.
Hay que pagar las tasas judiciales y el abogado, gastos que no todo el mundo puede permitirse, con el riesgo añadido de que si pierdes puedes tener que pagar costas, en cambio una denuncia por robo es mucho más simple desde un punto de vista legal.
#75 No tiene por que ser una denuncia judicial. Se pueden proveer pruebas y hacer que vaya un inspector de trabajo y que se caguen vivos con la multa
#75 No hay tasas en el ámbito laboral. Y si no tienes pasta, o vas a un sindicato, o negocias con el abogado para que cobre un porcentaje de lo que se gane, cosa a lo que no te pondrán ninguna pega porque el juicio está más que ganado.
rel: Javier Sanz (ADSLZone) y su infantil ataque a CNT por la campaña contra sus despidos
Javier Sanz (ADSLZone) y su infantil ataque a CNT ...
graficasmadrid.cnt.esCreo que hoy en día, con el cambio del modelo laboral, es el fraude más extendido e invisibilizado. Estas prácticas además generan que las otras empresas sociales o cooperativas o cualquiera que quiera hacer las cosas legalmente y contratando según la ley, se quede en clara desventaja competitiva.
Habría que visibilizar esta lacra. Tan extendida: http://www.abc.es/economia/20131219/abci-autonomos-fraude-201312191359.html
#16 Cuando un sector está en desventaja como es el caso se necesitan organizaciones y frentes comunes. Nadie trabaja por nadie. Se trata de luchar de una manera justa contra los que más ventaja tienen. Lee un poco. Entenderás más.
#22 El primero que tiene que solventar la situación de uno, es uno mismo. Luego, si vienen más pues mejor.
¿Creéis que los sindicalistas que torturaban y encarcelaban no tenían familia ni necesitaban trabajar?
Si creéis que alguien os va a dar algo en la vida estais apañados. Ha bastado llenar de pasta 2 sindicatos para que las reivindicaciones laborales se apaguen en España.
A mi, amigo mio, no me hace falta leer nada. Yo he sido empresario y tengo mi vida resuelta y en lo único que me ha afectado todo esto es en que yo soy una persona honrada y he tenido que competir contra gente que no lo era tanto.
Gracias a Dios, ya no me hace falta nada y por mi como si se legaliza para hacer la mano de obra mas competitiva rebajando los costes laborales. Que me da igual.
#16 Que se aplauda a quien le eche valentía y además pueda permitírselo no tiene nada que ver con criticar al que no puede...
Es muy diferente...
#17 ¿Tu leiste lo que les ocurría? De poder permitirselo nada. Fueron un ejemplo claro de ETICA.
Lo que pasa es que pretendeis que vuestros problemas los resuelva otro en forma de sindicato o lo que sea.
Uno que iba por el desierto y se encuentra una lámpara maravillosa. La frota y le sale un genio.
.- ¡oh Amo!, por liberarme de la lámpara te concedo 1 deseo.
.- ¿uno?... uhh.... ¡Salud!
y el hijoputa del genio lo convirtió en autónomo.
Para luchar contra los falsos autónomos se creó hace unos años la figura del TRADE (trabajador autónomo económicamente dependiente) que serían aquellos trabajadores por cuenta propia que facturan al menos un 75% a un mismo cliente y que gozan de ciertos derechos como vacaciones y paro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Trabajador_Aut%C3%B3nomo_Econ%C3%B3micamente_Dependiente
http://www.seg-social.es/Internet_1/Normativa/097507
http://www.crear-empresas.com/trabajador-autonomo-economicamente-dependiente
Ser autónomo también tiene sus ventajas para el trabajador. No le pueden imponer horarios, ni los días de vacaciones, no está vinculado a la empresa, en teoría tampoco tiene jefe y también le deberían pagar un salario considerablemente más alto; por lo menos el doble de lo que cobra un trabajador de plantilla.
Ehmm tener a un empleado cogido por los cojones y que te sale mil veces mas barato?
#12 Claro pero siendo falso autonomo no es asi. Ejemplo:
Si quieres seguir trabajando comprate la furgoneta y hazte autonomo.
Ventajas para el jefe: todas, sabe que le tiene de los cojones, seguro que hasta el propio jefe le prepara las facturas al autonomo.
Para el empleado: Ninguna.
#12 He sido asalariado y soy autónomo. Ser autónomo tiene ventajas. Las que tu dices, que tu decides tus horarios, días de vacaciones, y que cobras más por hora [1]. Ser asalariado tiene ventajas. Relaciones laborales más estables y más protección en caso de despido, enfermedad o circunstancias similares [2].
El problema es ser falso autónomo, que consiste en trabajar con las restricciones de un asalariado y la falta de protección del autónomo.
[1] En teoría, después acabas trabajando más horas, teniendo menos vacaciones por no ser pagadas y ganando menos una vez pagados todos los impuestos.
[2] En teoría, después de las distintas reformas laborales cada vez tienes menos protecciones.
Contratar autónomos es la mejor forma de crear empleo, ya que a su vez el autónomo contata otros más o menos 4 o 5 trabajadores para que le hagan tareas.
Obviamente el falso autónomo (figura que por cierto ya no existe desde que inventaron aquella gran estafa del autónomo dependiente) es un chollo para el empresario, pero....desmontemos el artículo, por enredar un poco
1º el alta en la SS NO cuesta dinero, es gratis, lo que cuesta dinero es la cotización, y como señala el artículo, la del autónomo SUELE ser más baja, pero no necesariamente ha de ser así. Es decir, que si, como autónomo, decides tener una base de cotización (BC) alta, con la cual tendrás derechos (jubilación y demás) más altos sólo tienes que pedirla...y obviamente pagar más, claro.
2 NO necesariamente existirá el despido libre, porque si bien no formalizas un contrato laboral (que de todos modos, para lo que suelen servir...) sí que firmas uno mercantil al qyue ambas partes están obligados, o sea que tan (y digo tan) desamparado no estás frente a la ley.
3 Tampoco es que las bajas las pague el empresaruio siempre, depende de cuáles y durante cuánto tiempo. Es algo complejo, pero digamos que, en general, la simplificación del artículo, si ser exacta, es correctilla.
4 Y siempre puedes denunciar si eres capaz de demostrar que reunes los requísitos para ser laboral y no autónomo: dependencia, ajeneidad, retribución....
Esto es lo del "freelance presencial" que esta tan de moda ahora. En una situacion normal, a un autonomo le dices que trabaje como un empleado y se rie de ti. Pero con un 25% de paro le dices a un parado que se haga autonomo y se lo piensa, porque es prioritario comer que cualquier lucha. Pero mucho ojo que se puede denunciar hasta 20 dias despues del fin de la relacion laboral, y tienes derecho a paro, finiquito, etc, y SE TE DEVUELVEN LAS CUOTAS DE LA SEGURIDAD SOCIAL. Tambien se puede denunciar a empresas a la inspeccion de trabajo simplemente porque tengas conocimiento de una irregularidad como esta aunque no tengas relacion con ellos. Que no digo que lo haya hecho alguna vez. Ejem.
#39 Que las empresas que hacen estas prácticas cierren es otra forma de solucionar el problema.
#40 como se soluciona el problema si luego hay mas parro ? o se trabaja directamente en negro
#41 ¿Más paro? No, si una empresa quiebra porque le condenan a pagar un montón de indemnizaciones millonarias, desaparecerá, y sus clientes pasarán a trabajar con otras empresas que traten mejor a los trabajadores. Y como tendrán más trabajo, contratarán a más gente, por lo que el paro quedará exactamente igual.
#42 esas empresas son mas caras y sus precios no serán competitivos por eso las empresas contratan falsos autónomos para ser mas competitivos ya que el estado no quiere eliminar los impuestos y el salario minimo
#43 Por eso está bien hacer que quiebren las que vulneran la ley, así las que se comportan correctamente podrán salir adelante. Me estás dando la razón
#44 la ley debería ser eliminada por que es inmoral
#45 Ah, que a ti te mola lo de contratar falsos autónomos y putear a los trabajadores. Acabáramos, haberlo dicho antes. Pues nada, buenas noches.
#43, tener esclavos es aún más competitivo. Supongo que es la respuesta definitiva, pagar el mínimo para que no te mueras de hambre, o mejor aún, que te mueras de hambre cuando aún regalando tu trabajo no seas tan competitivo o productivo.
Aunque penséis que #2 es el malo de la película, tiene bastante razón. Yo entiendo que es muy duro no aceptar un mal trabajo cuando no te queda otra, vengo de una provincia muy deprimida laboralmente y sé de lo que hablo. Pero el mayor problema es la desunión actual, saber que el resto te va a mirar raro si pides que se paguen las horas extra. Lo que es normal y válido, lo que se debe y puede exigir es tarea de todos defenderlo.
La alternativa ya la conocemos, lo que no conocemos es el poder que tiene rebelarse contra estas prácticas. Incluso de manera individual, aunque es mejor de forma colectiva.
Yo acepté algún trabajo basura cuando estaba empezando, pero rechacé otros. Hay ciertas cosas que nadie debería aceptar, y esta es una de ellas. Y si tanto les duele lo laboral y tanto les gusta lo mercantil, que te paguen 5000 al mes, creo que es lo justo.
#47 El problema es que no estamos hablando de dos partes en igualdad de condiciones. Aquí una de las dos partes tiene mucho más poder que la otra, por lo que el argumento de "es tanto culpa de uno como del otro" no es aplicable.
Por eso mismo toda la legislación laboral se decanta por defecto a favor del trabajador, y generalmente, en los juicios, es la empresa la que tiene que demostrar cosas, y no los trabajadores. Una pena que la gente no lo sepa y denuncie más.
#58
Lo se, mi padre ha sido autonomo casi toda su vida hasta que hace poco ya no pudo mas. Yo no comparo a un autonomo con un empresario pero me jode los que os pensais que porque necesitais contratar a alguien tiene que trabajar como un autonomo por el sueldo de un becario.
Si un empleado te putea pues lo despides, lo echas como despido improcedente, le pagas la indemnizacion y hasta luego. A ver si te crees que no hay jefes que putean.
Tampoco me vengas con el cuento de la ONG, de que aqui si no hay autonomos a ver quien "genera empleo" que tu no te haces autonomo o montas tu empresa para dar trabajo a nadie.
Y te repito, si no te gusta, dejalo y se empleado.
#60 Felicidades por insultar al otro usuario
#55 Ya, pero eso es como el que dice que le pagan en negro una miseria pero "es lo que hay". El problema es que llegara un momento que te de la patada, que no te pague o te pague lo que le parezca y estaras mas jodido que antes porque eres autonomo.
#61 Yo pienso en dar el 100% de la retribución de la Seguridad Social al trabajador. OJO! Que no es lo mismo que contratarle como autónomo.
Y sueldo de becario NADA. Jamás he tenido ese morramen y nunca lo pienso tener. Dar lo máximo que puedas pagar es crear un ambiente saludable y que sea justo.
Cambiar la ley. EN UK se hace. El trabajador se gestiona todo y recibe todos los seguros sociales como parte del suelto. Y esto genera riqueza y empleo, y derechos sociales. Pero el responsable de mantenerse es el trabajador. Tiene sus bajas y sus derechos, por embarazo y por todo.
Pero si no quiere currar no parasita a nadie. Hay que pensar en los dos sentidos, no sólo en uno.
Por cierto, en #60 Me he insultado a mi mismo diciendo "ERES UNA PUTA MIERDA", hablando de la situación de los autónomos. Ni chicha ni limoná. No me gusta faltar al respeto si no me faltan al respeto jamás.
#62 No veo el insulto en su post ni ahora ni antes.
Lo del la seguridad social que dices que es, que es que en vez de ingresarlo la empresa la parte que le corresponde darsela al trabajador para que el la pague, en la practica es lo mismo aunque a mi me da que quieres hacer la trampa de "yo te pago X y tu veras lo que haces con ello" para pagar menos a la gente.
Aqui que yo sepa ganas tu sueldo bruto anual y ademas la empresa paga las cotizaciones sociales.
#63 Nono, para nada. De trampa nada. Mi empresa familiar lleva más de 35 años abierta y sigue, y es sin duda porque queremos dar lo mejor y lo máximo a quienes trabajan. Me da igual lo que hagan otros. Yo creo en ser una familia y ser socios unos de otros. Ni explotar ni ser unos jetas. Pero jetas sin embargo hemos tenido. Y los jueces siempre que hemos tenido a uno/una de estos (que han sido muy pocos la verdad) hasta ahora nos han dado la razón ( y no sé si sabes cómo van los juicios laborales en Spain). Eso quiere decir que algo lucharemos por los trabajadores.
#66
Pues que yo sepa si en UK te pagan 40.000 brutos pongamos, de ahi no te tienes que pagar tu las cotizaciones sociales que paga la empresa que segun tu es lo que has dicho.
http://www.thesalarycalculator.co.uk/
puedes meter el sueldo y te dice lo que te llevas en neto
#68 Perdone usted, depende del contrato que usted tenga. Existe la figura de sociedad unipersonal con 1 trabajador. Por cierto, muy interesante aprender de ello.
Es decir, un autónomo de verdad y nadie ve mal que le contraten así empresas. Hay empresas que tienen a todos los trabajadores así. Y de esta forma nadie se ríe de nadie y nadie se mea encima de ningún trabajador.
Ni socialismo ni neoliberalismo. Una mezcla llamada economía del bien común...Que yo llamo "sentido común"
#70 Una empresa que "contrata" autonomos no es una empresa, perdona que te diga. Eso se llama falso autonomo, lo mires por donde lo mires.
#71 "Medico que da baja como golosinas". Hasta aqui puedo leer.
#72 Lo curioso es que te estoy dando la razón, pero te quedas con la generalización sobre los médicos
Que defienda los derechos de los trabajadores no quita que, puntualmente, se cometan abusos con las bajas. Todos conocemos casos de gente que lleva meses y meses de baja por temas difusos, y ahí gran parte de culpa es del médico. ¿Que no son todos? Por supuesto, pero sucede. Y para eso está inspección médica, que digo yo que si esto fuera un bulo de los empresarios no tendría razón de ser.
#72 Que te hablo de pagarles todos los seguros sociales como trabajadores y respetar sus derechos, pero si no comulgas con ellos por qué tienes que seguir con su relación. Claro que quien hizo la ley hizo la trampa. Pero los trabajadores de cualquier tipo ofrecen un servicio y deben prestarlo...¿ O no? ¿O son simples cobradores pase lo que pase? Si has estado en los dos mundos sabes de qué va la cosa en Egsspain
#67 La idea es despedirlo cuando no esté de baja (si no es nulo directamente y hay que readmitir).
Pero bueno, es verdad que siempre hay formas de trampear el sistema, y es cierto que hay trabajadores que mangonean a la empresa que da gusto. El problema es que hay que mirar el global, y si cambiamos la ley para evitar estas cosas, globalmente sería muy perjudicial para los trabajadores. ¿Que "autonomizamos" a todo el mundo? Pues muy probablemente pasaría lo que comenta #63, es decir, una bajada de sueldos solapada con la excusa de que el bruto parece muy alto.
Si tengo que escoger, prefiero unas cuantas empresas puteadas, que la mayoría de trabajadores puteados. Yo dejaría la ley como está (protegiendo al trabajador respecto a la empresa), pero endureciendo los controles donde haya abuso, por ejemplo dando más caña en las inspecciones médicas, y especialmente con los médicos de familia, que hay mucho médico que da bajas como golosinas.
#57 No sé si se me ha entendido mal en #61. No te he insultado ni lo haría. Me he insultado a mí mismo, por autónomo.
#64 No te preocupues, ya te he entendido y no he interpretado insulto en ningún momento
Y..¿ por qué los hijos de autónomos tienen por NARICES que ser Autónomos? Y no pueden ser asalariados. Manda cojones, que luchemos por mantener esta sociedad a flote a base de jornadas de 14 horas, favoreciendo a millones de personas y ni siquiera nos puedan contratar por ser "hijo de"... Cuando tenemos la misma formación que los trabajadores por cuenta ajena, las mismas obligaciones al menos y más responsabilidades (ya que hay que dar imagen y ser consecuentes). Mientras, todo nos llueve. Trabajadores, políticos, patronal y sindicatos en nuestra contra total por todo motivo ¿Eso no es vergonzoso?
¿Por qué iba a querer ser asalariado si como falso autonomo gano el doble? (NETO).
#33 sabes lo que he hecho con mi contrato mercantil? Limpiarme el culo.
#36 el mio lo enmarcarias y te harías pajillas viéndolo
Respecto a lo de que se cobra más y compensa, os propongo que busqueis ofertas de freelance presencial y veais lo que se cobra, la empresa "The Brubaker", premio a las "Mejores Practicas Empresariales" por "Elconfidencial.com" ofertaba un puesto de todoterreno diseñador-programador por 900€ brutos full time en Madrid.
#60 Pues para eso está inspección médica, que mira si un médico está dando bajas muy alegremente. Y si ni con esas, en el último caso se puede despedir a esos trabajadores, con su correspondiente indemnización, y contratar a otro. Será que la legislación laboral no dé herramientas para echar a la gente a la calle...
¿Cuesta dinero? Sí. Pero si tan perjudiciales son para la empresa, a la larga seguro que compensa.
#65 Y si te hacen readmitirle...En cualquier caso años y años de litigios y tú currando. Si no eres un cabronazo la legislación laboral protege al trabajador mucho. Y me parecería bien si también se protegiera a la sociedad de quienes a quienes son unos jetas en ambos lados.
esta la cosa mal y tal como pinta peor se tiene que poner, total a suprimir y a ahogar siempre al mismo: el de abajo...
Pero temas similares an sido el pan de cada dia , en los 80 tener un trabajo sin contrato era lo mas , muy bien pagado y criticado por trabajadores que cobraban menos con su contrato, el tema que como ya se an dicho en otros comentarios , hay que comer y no creo que nadie vaya a tener ese trabajo con idea de ser muy duradero ,siempre vas con la idea que sera algo eventual, pero como me paso a mi , de estar un verano descargando camiones para DIA , pasaron a ser dos años cobrando un paston en negro
Una inspección laboral puede desenmascarar el engaño y en ese caso la empresa se arriesga a una sanción por parte de la Seguridad Social por fraude. Como mínimo por el importe de lo defraudado durante el tiempo que el trabajador ha cotizado como falso autónomo. Esto puede terminar con la empresa ya que la Seguridad Social ni bromea ni negocia, conozco algún caso de primera mano.
Algunos dicen que la gente esta cogiendo empleos precarios porque tienen muchos gastos que pagar.
Pues ya no se que deciros. Cada vez estan dandose mas casos en donde se palma mas pasta currando que estando en el paro. Y eso si que es grave.
hombre las empresas deberían pagar al trabajador en bruto y luego el trabajador se aclare con el estado así esta situación seria imposible
Y si un trabajador quiere putear a fondo a una PYME, y tiene más privilegios que quien se arriesga con todo, a ver por qué tengo yo que cotizar menos, tener una mierda de pensión y básicamente estar jodido sí o sí.
La tendencia debe ser el bien común. Todos autónomos. Si no me interesas o no te intereso partimos peras. Pero hay ciertos chantajes, y EXISTEN, a pequeños empresarios, pequeñas empresas de 2 trabajadores que ojito. ME PILLO LA BAJA...Y claro mientras tú arriñonao currando las horas que no tienes y les pillas de compras en el super o de viaje.
El 90% de todo esto son PYMES de menos de 10 trabajadores. Cuando seas autónomo sabrás lo jodido que es. A los de la CNT les quería ver yo. Por cierto, sabréis que CCOO y UGT tienen contratos que prorrogan cada año (en algunos casos 20 años) y burradas así... Esto es insostenible.
Yo abogaría por dar todo el valor de la seguridad social en sueldo a los trabajadores, que sean autónomos y que ingresen ellos su seguridad social. Ya veríamos entonces cuántos de estos que promulgan tanto ingresan la pasta...El estado lo sabe y por eso no lo hace.
Que se vean los esfuerzos de los pequeños por sobrevivir. Por eso hay el paro que hay. Porque es un riesgo inmenso, porque por mucho que hagas todo y más por los trabajadores que contrates, si eres pequeño y honrado, si te quieren putear: estás VENDIDO!
#52 Si no puedes contratar gente o no te gusta ser autonomo es facil: Lo dejas y pones tu CV en internet.
El cuento de que hay currelas que estan de baja mientras tu trabajas se llama derechos laborales, no seas jefe, ganaras menos pero tendras esos maravillos derechos. Lo mismo no te gusta que te manden ni trabajar para otro.
Por cierto, aqui los trabajadores no somos cogebajas masivos.
Todavia estoy esperando a que me paguen hace 8 años un trabajo que hice de varios dias que me contrataron, si nos ponemos gilipollas.
#53 Nono, si nos ponemos gilipollas, mejor no contratar a nadie y punto. Currelas de baja no me refiero a que estén realmente de baja, sino los que lo hacen por putear.
Ah, y los autónomos somos TRABAJADORES, QUE NO SE TE OLVIDE. Pero puteados y con menos derechos laborales. Muchos menos!
#52 Si tienes una empresa, grande o pequeña, y quieres contratar a alguien, tienes que hacer bien los números, y ver si puedes hacerlo. Porque si haces los cálculos asumiendo que el trabajador nunca se va a poner enfermo, va a tener nunca imprevistos o se pueda quedar embarazado/a, luego te vas a pillar los dedos.
Y no valen los lloros, la culpa es tuya porque son cosas que le pasan a todo el mundo, la legislación lo permite y por tanto tienes que tenerlo previsto. Si no has calculado bien y luego pierdes dinero, te lo has ganado a pulso por mal empresario. Haz mejor las cuentas la próxima vez.
#57 No hablo de eso, hablo de que hay también trabajadores que viven para putear. Y estos, hunden y de verdad a cientos de autónomos. Lo de empresario...ni eres empresario, ni eres trabajador. ERES UNA PUTA MIERDA
Una cosa digo yo: Si alguien quiere tener derechos laborales y aboga por defenderlos, que no acepte un trabajo de falso autónomo.
Que lo denuncie, pero que no sea un hipócrita que se pone a trabajar así durante meses o años. Hay que tener principios también. Si evitamos esta actitud entonces el trabajo de falso autónomo se termina fácilmente: la gente no acepta a unas condiciones laborales indignas y los empresarios han de hacer contratos regulares.
Espero que luego no haya gente que diga: "El trabajo de falso autónomo es injusto porque priva a otro trabajador una posible posición con contrato estable", pero que luego se ponga él mismo a aceptarlo durante x tiempo.
#2 en el mercado laboral no se es hipócrita querido amigo. La gente tiene que comer y pagar facturas. Es como si le dices a un inmigrante sin papeles que es hipócrita si tras vaios años de explotación por 2€/h denuncia su situación.
Nos han vendido que cada cual puede trabajar donde quiera como el que elige si compra coca-cola o pepsi. Esa es otra falacia. La gran mayoría de gente no puede permitirse rechazar un trabajo con las situaciones que tenemos, y la gran mayoría de gente no puede permitirse denunciar al empleador de falsos autónomos por el riesgo de despido inminente, que el empresaurio se puede permitir sin dar cuentas a nadie.
Qué gracia me han hecho siempre los que se creen que cualquiera puede elegir dónde trabajar...
#4 En tal caso me gustaría que se asumieran dos cosas:
1. Los trabajadores son cómplices de la existencia del falso autónomo, al igual que el empresario. Te guste o no, te parezca justo o injusto, es así.
2. A efectos prácticos, con esta actitud en la sociedad va a ser difícil eliminar esta figura. Es más, incluso se va a terminar fomentando.
Cuando uno boicotea algo, al igual que en una huelga, por ejemplo, lo hace asumiendo que ese boicot tiene un precio para él como, por ejemplo, no poder consumir cierto producto o no cobrar durante un día. Lo hace, asumiendo, que con ese precio que él asume al final el resto de personas, incluído él, estarán mejor.
Porque sino, así es como termina el país:
- Hijos de Puta empresarios que me ofrecen un salario de mierda... ¿dónde he de firmar?"
- Malditos explotadores que ofrecen prácticas sin remunerar... pero ayer me apunté a una.
- ¡Acabemos con la figura del falso autónomo!.... Pero tú haz lo que digo, no lo que hago.
Hay que ser consecuentes, señores.
#5 Lo que hay que ser es realista en primer lugar.
El ser consecuente es un lujo que muchos no se pueden permitir, cuando la gente está desesperada llega a delinquir o a prostituirse, cuanto más trabajar como y donde le digan mientras pueda llevar un jornal a casa y alimentar a sus hijos.
Si de verdad queremos ser consecuentes, entonces no basta con no coger estos trabajos habría que ir más allá y luchar activamente (con todo lo que ello implica) contra esta situaciones.
No pagar la Seguridad Social, con lo que se ahorra gran parte del coste de mano de obra. No tiene que pagar indemnización en caso de despido. No están sujetos a convenio.
Y si sigo pensando, algo más encontraré.
#5 No es fácil decir, me quedo e casa sin ganar nada y con cosas que pagar.
#5 Yo soy falso autonomo, porque no me quedaban más cojones. Claro que podría haberle dicho al director del banco que no pago mis deudas porque soy muy consecuente, pero mira…
No tenía paro, no tenía ahorros y es lo que me salió. Y mira que me jode...
#55 Pues en cuanto te largues/te despidan, demanda.
Te llevarás la indemnización que te corresponde (más las cantidades debidas), te devolverán las cuotas de autónomo, te cotizarán todo el tiempo que has estado trabajando, y contribuirás a que las empresas dejen de hacer esto y hagan contratos de verdad.
#4 #2 Vaya, lo mismo que dicen los estafadores de bankia con las preferentes.
A nadie le ponen una pistola en la cabeza. Puedes decir no.
Luego cuando ocurrió lo del Jueves nos sangraban las manos aplaudiendo el ataque de dignidad. Lo aplaudimos porque nos parece meritorio, pero deberia ser una practica común.
La primera culpa de la situación de los trabajadores la tienen los propios trabajadores, que pretenden que otros le solucionen la papeleta.
#4 "la gran mayoría de gente no puede permitirse denunciar al empleador de falsos autónomos por el riesgo de despido inminente, que el empresaurio se puede permitir sin dar cuentas a nadie. "
Ante eso le queda organizarse, por sí solo no puede luchar contra eso, organizado sí.
#4 Justamente por lo que dices es fundamental el papel regulador del estado y de control preventivo. Para que no se produzcan este tipo de abusos.
#2 Tú lo de la necesidad desesperada y tal sabes poco no? Es hipócrita agarrarse a un clavo ardiendo pq no encuentres alternativa? Aprovecharse de situaciones desesperadas es lo q hay q denunciar. Hipócrita es colgarse medallitas marca España de este modo. Patriotismo de bolsillo. Contante y sonante.
#2 Pues mira, no. Aceptas el trabajo si no te queda otra y cuando te echen denuncias. Eso sí, hay que tenerlo presente desde el primer día, para ir recogiendo pruebas (documentales sobre todo).
#2 Eso. Mejor nos morimos de habre si llega el caso. Ea.
La mitad del empresauriado follándose todo tipo de normas legales, laborales y morales, ¿y nosotros hemos de ser los que tengamos integridad y nos jodamos porque no es correcto? ¿Los que menos tienen?
#2 cada vez que leo ignorancia como la tuya, me dan ganas de vomitar. Y que estemos como estamos por ignorantes como tú, dan ganas de cosas peores.
#2 Lo verdaderamente justo, y lo que permitirá erradicar esta práctica, es precisamente aceptar el empleo, estar todo lo que puedas, y cuando te echen (o cuando te apetezca) demandar, para que te paguen la diferencia con el salario que deberías haber cobrado como indefinido, para que te coticen todo el tiempo que has trabajado, y para que cobres la indemnización que te toca.
Si cada falso autónomo acabase con una indemnización de 30-40.000 eur para el contratado, se acababa la práctica en un mes.
#35 la historia, es que los hay que se cambian de cifra de empresa, y a empezar de nuevo. No sé si esto les salva o no.
#35 o las empresas acabarían cerrando, tu por demandar y pedir puedes pedir el cielo otra cosa es que te lo den
Solo por el "Juntas somos mas" este articulo merece ir a la basura.