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#11:
Lo he comentado en otras ocasiones por aquí, pero viene al caso: tengo 35 años, llevo currando desde los 17 y he tenido jefes (y alguna jefa) de todo tipo: desde el super buenazo al que los empleados toreaban un poco hasta el tirano hijo de perra que me ha provocado ataques de ansiedad a diario y sin un lexatin no era capaz de salir de la cama, normalmente llorando y deseando morirme.
Donde mejor estuve fue en un hotel de cinco estrellas donde, aunque me echaron debido al bajón de la pandemia y aproveché para dejar la hostelería, el jefe de recepción era un tío increíble, trabajador, echaba más horas que nadie, siempre estaba para apoyarte y para corregirte si hacía falta, y al que he llegado a sentar en mi mesa en Navidad porque su familia estaba lejos. Seguimos siendo amigos hoy día y me enseñó como nadie.
Y luego el punto opuesto: justo después del hotel terminé en una tasca con ínfulas donde el dueño, un tarugo que se creía por encima del bien y del mal y que se las daba de "haberme rescatado de la mierda", se dedicó durante dos meses a joderme la vida hasta el punto de que llegué a pensar que no valía para nada y que estaría mejor muerto. Mi padre nos presentó a través de un amigo en común y estoy convencido de que se murió pensando que le había jodido la vida a su hijo. Por suerte (y por justicia) denuncié a ese miserable y gané yo. Ahora está escondido en un pueblo de Burgos pero la pasta que me debe se la terminarán sacando. Este no era tóxico, es que era una puta maldición.
Y tras todo eso, ahora mi jefe es un tío recto y correcto, que sabe agradecer el trabajo bien hecho y dar órdenes concretas y precisas, ve resultados y te deja a tu aire. Trabajo en remoto y él esta en Estados Unidos, así que sólo nos conocemos por cámara pero hasta desayunamos/almorzamos juntos a veces. Sabe lo que quiere y sabe transmitirlo, así que es justo lo que espero de un jefe.
Y con este tochaco se resume que de todo hay en las viñas del señor, y que por lo general...bien. Y los empleados, igual. Pero que una persona con poder nunca será equiparable a un compañero/a de trabajo y que en mi experiencia muchos jefes aprovechan ese poder en beneficio propio sin recordar que tienen a su cargo a personas, no a roombas.
Donde mejor estuve fue en un hotel de cinco estrellas donde, aunque me echaron debido al bajón de la pandemia y aproveché para dejar la hostelería, el jefe de recepción era un tío increíble, trabajador, echaba más horas que nadie, siempre estaba para apoyarte y para corregirte si hacía falta, y al que he llegado a sentar en mi mesa en Navidad porque su familia estaba lejos. Seguimos siendo amigos hoy día y me enseñó como nadie.
Y luego el punto opuesto: justo después del hotel terminé en una tasca con ínfulas donde el dueño, un tarugo que se creía por encima del bien y del mal y que se las daba de "haberme rescatado de la mierda", se dedicó durante dos meses a joderme la vida hasta el punto de que llegué a pensar que no valía para nada y que estaría mejor muerto. Mi padre nos presentó a través de un amigo en común y estoy convencido de que se murió pensando que le había jodido la vida a su hijo. Por suerte (y por justicia) denuncié a ese miserable y gané yo. Ahora está escondido en un pueblo de Burgos pero la pasta que me debe se la terminarán sacando. Este no era tóxico, es que era una puta maldición.
Y tras todo eso, ahora mi jefe es un tío recto y correcto, que sabe agradecer el trabajo bien hecho y dar órdenes concretas y precisas, ve resultados y te deja a tu aire. Trabajo en remoto y él esta en Estados Unidos, así que sólo nos conocemos por cámara pero hasta desayunamos/almorzamos juntos a veces. Sabe lo que quiere y sabe transmitirlo, así que es justo lo que espero de un jefe.
Y con este tochaco se resume que de todo hay en las viñas del señor, y que por lo general...bien. Y los empleados, igual. Pero que una persona con poder nunca será equiparable a un compañero/a de trabajo y que en mi experiencia muchos jefes aprovechan ese poder en beneficio propio sin recordar que tienen a su cargo a personas, no a roombas.
#9:
En mi (ya larga) carrera profesional he sufrido y/o disfrutado de toda clase de jefes (y yo también he sido jefe pero voy a opinar como subalterno).
Y es verdad lo que dice el artículo, cuando tienes un jefe tóxico es muy fácil que te domine la desesperación, la depresión y las ganas de mandarlo todo a tomar por culo y, por supuesto, dejas de aportar ideas (que pueden ser valiosas) y de tomar iniciativas. Tuve una jefa de sexo femenino que fue lo más cabrón que conocí en toda mi vida pero también tuvo uno de género masculino que no le andaba a la zaga.
Por contra, también he tenido jefes que eran personas cojonudas, que te escuchaban, te animaban a aportar ideas, te apoyaban y, lo mejor de todo, te tomaban en serio y te valoraban. Te hacían amar tu trabajo. Son los que te hacen pensar que tu carrera laboral, en conjunto, ha sido positiva (a pesar de los dos grandísimos h.d.p)
Y es verdad lo que dice el artículo, cuando tienes un jefe tóxico es muy fácil que te domine la desesperación, la depresión y las ganas de mandarlo todo a tomar por culo y, por supuesto, dejas de aportar ideas (que pueden ser valiosas) y de tomar iniciativas. Tuve una jefa de sexo femenino que fue lo más cabrón que conocí en toda mi vida pero también tuvo uno de género masculino que no le andaba a la zaga.
Por contra, también he tenido jefes que eran personas cojonudas, que te escuchaban, te animaban a aportar ideas, te apoyaban y, lo mejor de todo, te tomaban en serio y te valoraban. Te hacían amar tu trabajo. Son los que te hacen pensar que tu carrera laboral, en conjunto, ha sido positiva (a pesar de los dos grandísimos h.d.p)
#6:
#5 los empleados malos no se les suele mantener, son despedidos o abandonan muy rápidamente, y los que son buenos tienen que esforzarse continuamente para seguir siendo igual de buenos o incluso para querer mejorar
Ninguna de las dos situaciones que acabo de mencionar suele aplicar al jefe que no sirve o tóxico, que es de lo que va el artículo
Ninguna de las dos situaciones que acabo de mencionar suele aplicar al jefe que no sirve o tóxico, que es de lo que va el artículo
#30:
#1 Ni de coña. Tuve uno que se lleva la palma. Me traumatizo hasta el punto, que fue el ultimo trabajo que acepte en España. Horas y horas, entre ordenador, coche y telefono, seis dias a la semana, y el hijo de puta me decia claramente que no queria que desconectara. No tenia ni idea de como iban las cosas. Cuando le daba por ahi se dejaba el alma gritandole a alguien, muchas veces sin razon. Siempre amenazando. Cuando le dije que no iba a renovar, me pidio que fuera al psicologo, que si hacia falta me pedia cita con el suyo...
Podria seguir, pero me va a sentar mal.
Podria seguir, pero me va a sentar mal.
#1:
Puede ser tan tóxico como un jefe "buenazo" o pasota. Que sabe que hay trabajadores que no cumplen, que tienen ventajas (cuanta más cara tienen mejor viven y no pasa nada) y se cuelan aprovechándose. Y "no pasa nada" mientras el resto si cumple. He vivido un par de esas y generan otro tipo de lastre y toxicidad.
Comentarios
Lo he comentado en otras ocasiones por aquí, pero viene al caso: tengo 35 años, llevo currando desde los 17 y he tenido jefes (y alguna jefa) de todo tipo: desde el super buenazo al que los empleados toreaban un poco hasta el tirano hijo de perra que me ha provocado ataques de ansiedad a diario y sin un lexatin no era capaz de salir de la cama, normalmente llorando y deseando morirme.
Donde mejor estuve fue en un hotel de cinco estrellas donde, aunque me echaron debido al bajón de la pandemia y aproveché para dejar la hostelería, el jefe de recepción era un tío increíble, trabajador, echaba más horas que nadie, siempre estaba para apoyarte y para corregirte si hacía falta, y al que he llegado a sentar en mi mesa en Navidad porque su familia estaba lejos. Seguimos siendo amigos hoy día y me enseñó como nadie.
Y luego el punto opuesto: justo después del hotel terminé en una tasca con ínfulas donde el dueño, un tarugo que se creía por encima del bien y del mal y que se las daba de "haberme rescatado de la mierda", se dedicó durante dos meses a joderme la vida hasta el punto de que llegué a pensar que no valía para nada y que estaría mejor muerto. Mi padre nos presentó a través de un amigo en común y estoy convencido de que se murió pensando que le había jodido la vida a su hijo. Por suerte (y por justicia) denuncié a ese miserable y gané yo. Ahora está escondido en un pueblo de Burgos pero la pasta que me debe se la terminarán sacando. Este no era tóxico, es que era una puta maldición.
Y tras todo eso, ahora mi jefe es un tío recto y correcto, que sabe agradecer el trabajo bien hecho y dar órdenes concretas y precisas, ve resultados y te deja a tu aire. Trabajo en remoto y él esta en Estados Unidos, así que sólo nos conocemos por cámara pero hasta desayunamos/almorzamos juntos a veces. Sabe lo que quiere y sabe transmitirlo, así que es justo lo que espero de un jefe.
Y con este tochaco se resume que de todo hay en las viñas del señor, y que por lo general...bien. Y los empleados, igual. Pero que una persona con poder nunca será equiparable a un compañero/a de trabajo y que en mi experiencia muchos jefes aprovechan ese poder en beneficio propio sin recordar que tienen a su cargo a personas, no a roombas.
#11 Gracias! Tus comentarios siempre enganchan
Da gusto entrar en Menéame y ver que aún hay gente que comparte sus experiencias que son, al menos, tan interesantes como los envíos.
#22 gracias! A riesgo de parecer pesado, prefiero contar lo mismo por si sirve de ayuda a alguien para afrontar una situación así
En mi (ya larga) carrera profesional he sufrido y/o disfrutado de toda clase de jefes (y yo también he sido jefe pero voy a opinar como subalterno).
Y es verdad lo que dice el artículo, cuando tienes un jefe tóxico es muy fácil que te domine la desesperación, la depresión y las ganas de mandarlo todo a tomar por culo y, por supuesto, dejas de aportar ideas (que pueden ser valiosas) y de tomar iniciativas. Tuve una jefa de sexo femenino que fue lo más cabrón que conocí en toda mi vida pero también tuvo uno de género masculino que no le andaba a la zaga.
Por contra, también he tenido jefes que eran personas cojonudas, que te escuchaban, te animaban a aportar ideas, te apoyaban y, lo mejor de todo, te tomaban en serio y te valoraban. Te hacían amar tu trabajo. Son los que te hacen pensar que tu carrera laboral, en conjunto, ha sido positiva (a pesar de los dos grandísimos h.d.p)
#9 justo esa es la clave. Un buen jefe/a te hace sacar lo mejor de ti mismo y dar incluso ese "toquecito" hacia el cliente que termina siendo beneficioso para todos. Pero tener a un encargado/a tóxico te puede hundir la vida y sufrir unas consecuencias que nunca te puedes llegar a imaginar.
#5 los empleados malos no se les suele mantener, son despedidos o abandonan muy rápidamente, y los que son buenos tienen que esforzarse continuamente para seguir siendo igual de buenos o incluso para querer mejorar
Ninguna de las dos situaciones que acabo de mencionar suele aplicar al jefe que no sirve o tóxico, que es de lo que va el artículo
#6 ya, claro, no hay empleados (ni compañeros) malos en las empresas, no.
Chao!
#7 si hay trabajadores malos o mediocres, es culpa del jefe por no saber "gestionar" al personal a su cargo
En el puesto va también la responsabilidad, no sólo el sueldo.
Ciao baby disfruta del sabado
#7 los hay, pero como te han dicho antes, a un empleado malo lo puedes largar, y como compañero lo puedes denunciar o ignorar (no siempre, pero si). A un jefe malo te lo comes con patatas y cuando no tienes alternativas, puede llegar a ser una verdadera tortura.
#10 ¿Jefe o directivo? Por qué salvo directivos, todo el mundo es empleado.
#16 en ese caso me refería a jefe directo, que a veces trabaja contigo (dueño de un bar) y a veces no (mi jefe actual, directivo -y trabajador-).
#16 Los directivos son empleados, en el sentido que cobran de una empresa, y el 99% tienen un jefe por encima.
#2 Y a veces un jefe es bueno en una categoría inferior pero luego asciende en otra posición de jefe, teóricamente más arriba y se olvida de sus valores que habían llevado a que ese jefe gustara. Aunque muchas veces es un lobo vestido de cordero.
#16 Si tienes personas a tu cargo eres jefe, sea jefe de equipo, de departamento, director, vicepresidente o lo que sea. En el momento que tengas a alguien bajo tu cargo eres un jefe.
#16 Los directivos también son empleados.
Sin conciencia de clase, por supuesto, pero empleados.
#6 ya ya...
Porque no existe ningún empleado pasota que lleva 10 años en la empresa y se siente intocable porque su despido es muy alto.
#21 Una persona que lleve 10 años en la empresa y tenga un despido improcedente tendrá unos 11 meses de sueldo bruto (más o menos) de indemnización+ vacaciones no disfrutadas. Si el trabajador gana 25000 al año serán unos 24000. Y eso teniendo en cuenta la indemnización más alta, que si p puedes justificar será más baja. Es dinero, pero nada comparado con mantener "un pasota". Lo de que los despidos son muy altos es un poco un mito.
#24 Hombre, es que si son 25.000€ es un currito de tercera división. Claro que no es caro echarlo. Pero cualquier jefecillo se levanta 80.000€ y como lleve 15 años ya es una pasta.
#27 25000 es lo que cobra mucha gente en este país, no deberíamos despreciarlo. 80000 no lo cobra cualquier jefecillo, es un sueldo bastante alto (en España, se entiende). De todas formas, si alguien que gana 80k está en la oficina sin currar, razón de más para darle la patada.
#37 #32 A ver si nos centramos. La noticia es "Veneno en la oficina: el lastre del jefe tóxico". Y jefes que cobren 25.000€ al año poco jefes son. Es lo que digo.
#27 Y mas caro sale mantenerlo si no trabaja. No tiene ningún sentido, ni con 25.000 ni con 80.000. Es un bulo eso de abundan los trabajadores cobrando por nada. Cualquier lógica te dice que mejor gastar un año de sueldo en un despido que años y años en mantenerlo.
#27 Como jefecillo que soy, ya te digo que los 80k me pillan aún lejos
#24 Hoy en dia no se como estan las cosas, pero en la crisis de 2008, la empresa donde trabajaba mi padre estaba pelo chunga (como todas) a el, le quedaban 3 años para jubilarse y veia peligrar el puesto de otros 3 chavales que digamos aun tenian toda la vida por delante cuando el ya lo tenia todo "hecho", asi que hablo con la empresa para que le despidieran a el y dejaran a los chavales quietos en su puesto. Dicho esto, al llevar mi padre trabajando ahi desde los 15, (esas cosas que pasaban antes, que entró como recadero en bici y lo despidieron como gerente) la indemnizacion fue tal que se la tuvieron que pagar en 3 veces porque la empresa no tenia para pagarsela de golpe. (Es una empresa de seguros, (Prevision española, ahora Helvetia) asi que no es que suelan ir justos precisamente)
No se cuanto ha cambiado eso, pero depende de los años que lleve uno en el puesto... la indemnizacion puede ser muy muy gorda.
#46 Cambiaron la ley en 2012, antes la indemnización máxima eran 3 años y medio, ahora son 2 años. Otra cosa es que en el caso de tu padre se pactara algo superior, que eso siempre se puede hacer, pero la indemnización "por las malas" de un trabajador que haya empezado a trabajar desde 2012 son dos años de sueldo bruto. La cosa también es lo que gane el trabajador pero, claro.
#21 Bulo y gordo.
#36 que eres, funcionario? Estudiante? Porque vamos todo el que haya trabajado en el sector privado conoce a uno de esos.
Puede ser tan tóxico como un jefe "buenazo" o pasota. Que sabe que hay trabajadores que no cumplen, que tienen ventajas (cuanta más cara tienen mejor viven y no pasa nada) y se cuelan aprovechándose. Y "no pasa nada" mientras el resto si cumple. He vivido un par de esas y generan otro tipo de lastre y toxicidad.
#1 Ni de coña. Tuve uno que se lleva la palma. Me traumatizo hasta el punto, que fue el ultimo trabajo que acepte en España. Horas y horas, entre ordenador, coche y telefono, seis dias a la semana, y el hijo de puta me decia claramente que no queria que desconectara. No tenia ni idea de como iban las cosas. Cuando le daba por ahi se dejaba el alma gritandole a alguien, muchas veces sin razon. Siempre amenazando. Cuando le dije que no iba a renovar, me pidio que fuera al psicologo, que si hacia falta me pedia cita con el suyo...
Podria seguir, pero me va a sentar mal.
#30 Yo tuve una hdp en mi segundo curro. Me levantaba triste y sin ganas de nada todos los días que tenía que ir a currar. A punto estuve de pirarme a cualquier otro sitio aunque fuese cobrando menos, pero tuve la suerte que el jefe que estaba por encima de ella era majo y me cambió de grupo. Solo estuve con ella unos 5 meses y fue horrible, no me quiero imaginar tener que aguantar durante años.
Desde entonces afortunadamente siempre he tenido jefes y jefas majos. Unos más que otros, pero siempre respetuosos.
#45 #30 Me refería a la dejadez del jefe sobre el compañero y su comportamiento.
Evidentemente no es lo mismo que un jefe abusador que te está insultando o menospreciando. Solo quería añadir otro punto de vista sobre otra disposición de un jefe que puede ser negativa
#1 El daño que puede hacer un compañero es mucho menor que el que puede hacer un jefe. A un compañero le puedes ignorar o tratar lo mínimo imprescindible, a tu jefe no.
el problema es dar poder a tarados, a personas que no saben ejercerlo con ecuanimidad y sin propasarse.
Hay veces que el jefe puede no ser tan bueno como sus trabajadores pero sin embargo consigue que todos saquen lo mejor de sí y haya equilibrio en el trabajo. Otras veces el mismo, tal como dice el artículo, pueden crear mal ambiente entre el grupo y al final eso es contraproducente, baja productividad, que la gente se pire, etc Hay que encontrar el equilibrio, conseguir resultados sin putear a la gente, y habiendo gente de todo clase de pelaje esto a veces es complicado.
Por eso no todo el mundo vale, y a veces se puede incluir en el principio de Peter: "En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta su nivel de incompetencia"
El que siempre tiene jefes malos es como el que va conduciendo y piensa que todos son kamikazes...
Yo creo que jefes malos he tenido uno. Un gran hijo de puta. Lo único bueno es que en esa empresa hice algún que otro amigo para siempre porque nos llorábamos unos a otros.
Aparte de eso, varios que ni fu ni fa y dos o tres muy buenos.
Y como yo como empleado tampoco debo ser una super delicia, pues no me quejo Eso sí, parece que he desarrollado cierto instinto para huir de los potenciales jefes problemáticos.
Yo veo peor al compañero toxico, que casualmente dice ser el mas toxico y señala al toxico
#15 What??
(Google translate: "mande??")
#25 Jomio, el que va hablando mal de todo el mundo y el es el "buenazo"
#33 Mmmm creo que en tu primer comentario, al colarte un toxico de mas (en lugar de buenazo) no se entendia, de ahi que te pidieran traduccion.
#47 es que esa persona seria la toxica de verdad
En mi trabajo ha entrado un jefe tóxico de esos hace un año y pico y el resultado es que la mayoría de la plantilla (gente muy competente) ha pensado o está pensando en irse.
A uno que era muy bueno lo despidieron al principio como aviso a navegantes. No se plegaba a las idas de olla del nuevo jefe. Otro se fue no hace mucho y uno está a punto de irse. Todos gente muy competente.
El que despidieron encontró rápido trabajo, está muy bien y además lo han ascendido. Me siento especialmente satisfecho porque yo lo formé en gran medida y sé que es alguien muy válido.
Han desincentivado a la plantilla a niveles muy importantes. Me temo que la empresa va a acabar muy mal.
También podemos hablar de empleados (no jefes) tóxicos. Algunos vagos empedernidos, quemados de larga duración, depresivos bipolares, frustrados crónicos.
para Jefes tóxicos, los jefes de menéame.
¿Por qué hablar de jefes/as tóxicos? Cuando la puta realidad es que una empresa al final va a beneficios. Si el jefe es tóxico pero llega a los mierda de valores que se le piden, a la empresa le da exactamente igual. Así que aunque el artículo venga a hablar de la toxicidad del superior, lo que habría que dilucidar es si es tóxico porque se le deja o no. De hecho, aquellos que mencionáis a los buenos superiores - casi siempre terminan ellos mismos quemados por el superior que le precede. Y aunque este jefe intermedio lleve o supere los valores esperados, bastará (como ocurre) del superior para joder toda la pirámide - y sin derecho a defensa. Y esa es la pena
Por cierto, al final se puede ser todo lo bueno que se quiera en el curro, con todos los informes favorables - que te das cuentas que cuando pintan bastos en la empresa te van a patear sí o sí. Conclusión: Ni mierdas sociabilidad, ni "fotos de grupo", ni nada... te pagan por el trabajo. Punto
#38 En la empresa donde curro hay unos beneficios del copón, y si un jefe se desmanda le llaman al orden. Cuando nis pusieron el teletrabajo hubo algún jefe que decidió que en su grupo eso no aplicaba y le dieron un toque desde RRHH. Libreme dios de ir defendiendo a las empresas, pero hay sitios y sitios.
No hay jefe malo, lo malo es tener jefe
En España hay bastantes de esos.
Yo bueno, jefe malo.
Siempre...
Edit, me quedo con la.miniatira para el perfil
#3 de tu primera frase se podría pensar (podría eh?, en condicional) que te has dado por aludido
Algún argumento un poquito más elaborado sobre el artículo?
#4 no, simplemente que los artículos (y los comentarios) son siempre que el jefe es malo, nunca que yo soy malo o que en general, los empleados pueden ser malos
No te hace pensar que hay algo de complejito?(o típica envidia española de que el que tiene más siempre siempre siempre es un hijodeputa)
#5 hombre, si un artículo va sobre jefes tóxicos, es normal que hable sobre jefes tóxicos, si quieres un artículo sobre buenos jefes, pues busca un artículo sobre buenos jefes.
Consejo sin acritud: intenta no estar siempre tan envenenado y susceptible, tu salud te lo agradecerá
#5 Envía un artículo sobre empleados vagos e hijos de puta, porque también los hay. No creo que haya problema.
#52 todos somos empleados, no nos gusta vernos en el espejo, y lo sabes
#3 la noticia habla más de lo que se espera de un buen liderazgo y de los problemas de cierto tipo de management y de como afectan a la motivacióny productividad. En ningún momento se da el mensaje del que hablas.
#3 La relación de muchos meneantes con el trabajo es: soy un empleado la hostia de bueno en mi trabajo pero mi jefe es un cretino y no me relaciono con mis compañeros de trabajo porque soy el único tío/tía genial que hay por allí. Todos son unos peones del sistema menos yo, que soy especial.
Luego somos de izquierdas y tal, pero no somos capaces de ver eso que se llama "clase obrera". Y si: tu "encargao" también es otro pringao como tú pero dentro de unos años.
#31 y visto los votos parece que duele verse reflejado...