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#4:
#3 Para mi ya no es cuestión de religión, es una cuestión de ver la cara a aquella persona con la que estas hablando. No están prohibiendo el velo, sino el niqab y el burka, que tapan completamente la cara.
La cara es tu tarjeta de presentación en la sociedad, obligar a taparsela a una persona es prohibirle que se relacione con normalidad con los demás.
La cara es tu tarjeta de presentación en la sociedad, obligar a taparsela a una persona es prohibirle que se relacione con normalidad con los demás.
#5:
#1 y #3 "Pero ya me imagino la que se va a armar cuando quieran prohibir las kipas judías en edificios, escuelas o lugares públicos."
Ni las kipas ni, los turbantes sikhs, ni lo de las monjas tapa la cara de tu interlocutor. No hablamos de llevar un pañuelo en la cabeza. Hablamos de que van con la cara tapada.
Ni las kipas ni, los turbantes sikhs, ni lo de las monjas tapa la cara de tu interlocutor. No hablamos de llevar un pañuelo en la cabeza. Hablamos de que van con la cara tapada.
#35:
#7 "El argumento que usaron fue lo de que está prohibido el uso manifiesto de símbolos religiosos en zonas públicas como edificios de gobierno, escuelas, etc"
De la noticia:->
"prohibirá el uso de prendas de vestir que tapen la cara en espacios públicos como oficinas gubernamentales, centros educativos e instituciones culturales."
De la noticia:->
"prohibirá el uso de prendas de vestir que tapen la cara en espacios públicos como oficinas gubernamentales, centros educativos e instituciones culturales."
#9:
#3 Pues en Francia en las escuelas esta prohibido tanto el kippa como el velo islamico como una cruz ostentosa. Si se es laico se es laico. Y no solamente no ha pasado nada, la gran mayoria de la poblacion lo sostiene e incluso, no hace tanto, en un debate multireligioso sobre la laicidad, los propios religiosos lo defendieron (viene a ser como el no fumar en lugares publicos, en principio malo para el fumador, pero a la larga resulta una mejora incluso para él)
#1:
Me parece bien. En su vida privada que vistan como deseen pero en lo público que dejen lo religioso a un lado, ellas y las monjas también pues llevan esa vestimenta por los mismos motivos dogmáticos y con la misma afección sexual.
#25:
#19 Eres un cantamañanas,probablemente se refieren a no llevar camisetas de tirantes con escote o minifaldas, pero lo del velo es ridículo. Por Dios,si actualmente no lo exigen ni para entrar en las iglesias.Ninguna mujer lo lleva desde hace mucho tiempo.Es risible que para meterse con el cristianismo se justifique el fascismo islámico.
#172:
#58 Da tolerancia al "Gorrión supremo" y ya verás lo que te acaba haciendo. No se puede ser tolerante con los intolerantes y esperar que no te corte el pescuezo y por eso lo estamos pagando y más que lo haremos .El tema es que el islam ya es una sociedad no solo es una religión y lo que hace es transformar la sociedad donde se instala, no pasa a formar parte , la va fagocitando. No existe un "santo oficio" en el islam pq todos los musulmanes en mayor o menor medida son los inquisidores , no hay monjas pq todas las musulmanas en mayor o menor medida lo son, no hay curas por lo mismo...¿cómo pones orden o intentas controlar algo que no existe como tal,que es hetereo?..los musulmanes... por eso muchos no dicen nada en su contra pq no hay una institución a quien criticar. las personas son personas y claro..qué penita da la musulmana , el moro es que es así....
#143:
#3 Pero como puedes equiparar un circulito que cubre la calva con un velo, que cubre completamente la cara, no digamos un burka??
En vuestro afán de defender a los islamistas radicales, no teneis límite. Tiene gracia que por culpa de la tontería buenrollista progresista y su antioccidentalismo, al final prospere el islamismo radical.
En vuestro afán de defender a los islamistas radicales, no teneis límite. Tiene gracia que por culpa de la tontería buenrollista progresista y su antioccidentalismo, al final prospere el islamismo radical.
#120:
#100 Yo no he dicho que sea igualito, eres tú el que quiere imponer que la gente enseñe el pelo o la cocorota. Hay mujeres a las que se les cae el pelo y se quedan calvas, otras reciben quimioterapia, y deciden libre y voluntariamente taparse la cabeza con pañuelos y sombreros.
A ti te parece importante que se destapen la cabeza, a mí que la gente tenga la libertad de taparse por pudor o de destaparse porque le salga de las narices.
A ti te parece importante que se destapen la cabeza, a mí que la gente tenga la libertad de taparse por pudor o de destaparse porque le salga de las narices.
#49:
¿ Se puede ir con minifalda a trabajar en un país islámico ?. Lo que no es justo es si vas a su país tienes que acatar sus costumbres y si vienen a tu país tienes que acatar sus costumbres.
#3:
#1 Es el problema que plantea el artículo: no puedes exigir eso exclusivamente a los musulmanes sí dejas sin tocar cuestiones equivalentes de otras religiones, como las kipas judías o los turbantes sikhs.
Si el argumento es defender el estado laico se debería de hacer parejo, no sólo con una religión.
Pero ya me imagino la que se va a armar cuando quieran prohibir las kipas judías en edificios, escuelas o lugares públicos.
Si el argumento es defender el estado laico se debería de hacer parejo, no sólo con una religión.
Pero ya me imagino la que se va a armar cuando quieran prohibir las kipas judías en edificios, escuelas o lugares públicos.
#46:
Llevamos años con esto y la gente aún no se ha enterado de la diferencia entre un velo o un chador y un niqab o burka.
Comentarios
#3 Para mi ya no es cuestión de religión, es una cuestión de ver la cara a aquella persona con la que estas hablando. No están prohibiendo el velo, sino el niqab y el burka, que tapan completamente la cara.
La cara es tu tarjeta de presentación en la sociedad, obligar a taparsela a una persona es prohibirle que se relacione con normalidad con los demás.
#5 #4 El argumento que usaron fue lo de que está prohibido el uso manifiesto de símbolos religiosos en zonas públicas como edificios de gobierno, escuelas, etc. Fue por lo que consideran válido el despido de la musulmana que se negó a no usar el velo en el trabajo. Y por eso dicen que entonces también las kipas y los turbantes deberían de ser prohibidos ya que son símbolos religiosos obvios.
Aparte van otras cuestiones, como lo del factor seguridad o lo del factor de opresión machista pero de momento el que ha pasado ya por un examen de tribunales es el del ataque al carácter laico.
Por eso sí se deberían prohibir entonces ambas cosas.
#7 "El argumento que usaron fue lo de que está prohibido el uso manifiesto de símbolos religiosos en zonas públicas como edificios de gobierno, escuelas, etc"
De la noticia:->
"prohibirá el uso de prendas de vestir que tapen la cara en espacios públicos como oficinas gubernamentales, centros educativos e instituciones culturales."
#35 Ese es el caso de Bulgaria. La noticia dice:
"las empresas europeas pueden prohibir a sus empleadas que lleven velo, ya que esta prenda "vulnera la neutralidad religiosa".
#35 Maldito Blackberry, no puedo seleccionar y copiar varias cosas.
Esa es la opinión de la abogada general de la EU.
El mismo artículo pregunta:
"¿Por qué no existe el mismo debate con otros símbolos religiosos como crucifijos, medallones de la Virgen, kipás judías, o turbantes sij?"
Y de los ejemplos que da mezcla casos varios donde los argumentos que se usan son diferentes, tanto el de seguridad como el del laicisimo.
#41 Porque a ver si ya nos vamos dando cuenta, de que nuestra civilizacion , hoy en dia con paises laicos o no , proviene del cristianismo(gracias a Dios); de otro modo aun estariamos follando cabras y poniendonos direccion a La Meca.
#7 #3 te han dado un par de zascas solo por buscar karma entre los bobos con complejo de culpabilidad blanca. Déjalo estar.
#63 Pero si no es cosa mía, es lo que dice el artículo.:
La abogada general de la UE dice eso de que es legal para las empresas europeas despedir musulmanas por lo de que el velo viola lo del laicisimo. El artículo dice que Bruselas suele siempre apoyar su postura.
Y el mismo artículo pregunta entonces:
El mismo artículo pregunta:
"¿Por qué no existe el mismo debate con otros símbolos religiosos como crucifijos, medallones de la Virgen, kipás judías, o turbantes sij?"
Ya que si Bruselas dice que puedes despedir gente por usar el velo entonces deberías poder hacer lo mismo por el uso de kipa o turbante.
Yo lo que digo es que no hay huevos para hacer eso con los judíos.
Más bien parece que nadie leyó el artículo completo
#63 Abundan esos bobos con culpa blanca,y más aquí.
La tolerancia q tenemos con estas religiones la pagaremos,por incautos.
#63 Hay muchos de esos por aquí. La alianza entre progresía e islamismo limitador de los derechos de las mujeres y su dignidad, siempre me ha llamado mucho la atención.
#4 también ver el pelo es algo que me parece importante.
#11 Pues entonces nos metemos en el farragoso mundo de personas que se han quedado calvas por diversos motivos y quieren esconder su calvicie por complejos.
#14 igualito una mujer con el pelo tapado por el machismo de su religión a un calvo.
El problema de todo este tema religioso es cuando se trata de justificar una gilipollez religiosa. Contra la mujer con situaciones cotidianas.
#100 Yo no he dicho que sea igualito, eres tú el que quiere imponer que la gente enseñe el pelo o la cocorota. Hay mujeres a las que se les cae el pelo y se quedan calvas, otras reciben quimioterapia, y deciden libre y voluntariamente taparse la cabeza con pañuelos y sombreros.
A ti te parece importante que se destapen la cabeza, a mí que la gente tenga la libertad de taparse por pudor o de destaparse porque le salga de las narices.
#14 antes,era falta de educación entrar en sitios con sombrero o boina en la cabeza. Había que descubrirse antes de cruzar la puerta. Ahora hay chavales que no se la quitan ni en clase... Evolución??
#11 wat?
#44 que le pone cachondo ver el pelo
#11 Lo importante de verdad es tocar pelo.
#11 pues con la moda actual, cada vez hay menos. hablamos de lo mismo, no?
#4 Por supuesto eso es. Aparte del problema de seguridad que sería si a todos nos da por un ir con un burka por la calle.
#4 La cara es tu tarjeta de presentación en la sociedad, obligar a taparsela a una persona es prohibirle que se relacione con normalidad con los demás.
Dos falacias en cada término de la identidad. Primera: la persona que se la tapa lo hace porque quiere. Segunda: si no quieres relacionarte “con normalidad” es tu libertad no hacerlo.
#57 Pero entonces también es libertad de la empresa no contratarte.
#61 Para mí sí. Pero también si lo les gustan tus “pintas” (de perroflauta, por ejemplo). Lo que no sé si les parecería bien a algunos.
#85 Eso ya dependerá del trabajo. Llevar "pintas" no viola la neutralidad religiosa ni impide ver la cara. Lo puedo entender en algunos trabajos (p.e. comercial) y en otros no. Pero lo del velo no me parece aceptable en general, y la empresa tiene toda la razón de negarse a contratar a alguien así.
#90 En primer lugar, sería dicutible si eso es un símbolo religioso o un atuendo de ciertos países. En segundo lugar, en una sociedad religiosa no debería causar problemas que una persona vaya por ahí con el símbolo de su religión. A mí no me causa urticaria que vayas con un crucifijo o con el pin de Podemos. Lo de ocultar el rostro sí tiene unas implicaciones prácticas, que reconozco.
#85 y que te crees que evaluan el 90% de los rrhh? a ver si te crees que es el cv o lo bueno que seas en tu trabajo! no hombre no! a ver si voy a las entrevistas afeitado y con traje para nada desde hace años!
#57 #107 vamos a ver si me explico.
Primero, seguro que la medida es islamofobica teniendo en cuenta las "concesiones" que se están dando a los partidos emergentes xenofobos en Europa.
Segundo. No, no se tapan la cara porque quieren, se la tapan porque son de una cultura en el que la mujer no tiene derecho a nada y son generalmente obligadas a ello. Me da horror cuando veo uno de esos matrimonios con él vestido al modo occidental y ella una sombra tapada de arriba abajo. Sinceramente no me gusta ver eso, me parece insultante a los principios de igualdad que defiendo y sí creo que se deberían tomar algún tipo de medida contra eso. No sé cuál ni cómo sería adecuado implementarla, y se tome las medidas que se tomen siempre traerían polémica.
#4 Lo que dices no tiene sentido.
Ya está prohibido que te obliguen a taparte la cara. Aqui se habla de prohibir taparte la cara.
La democracia permite prohibir taparse la cara, pero entonces con todas sus consecuencias: cascos, mascaras, antifaces... Lo que no permite la democracia es prohibir taparse la cara por motivos religiosos. Eso es discriminación.
#4 Estoy seguro al 1000% de que el "problema", su problema, de los xenófobos sectarios, no es ese que cuentas. Si fuera como dices, no habría debate sobre hijab sino solamente sobre burka y nikab, que sí tapan la cara. Es una clara xenofobia e islamofobia evidentes y viles. El "problema es el islán" y las personas que deciden libremente ser musulmanes. Además, hacer referendos para coartar libertades de minorías, y más si esa una minoría que representa un porcentaje muy pequeño de la población, tal como han hecho en varios países del "continente de lo Derechos Humanos", es ilegal según las Naciones Unidas, porque es sectario y vil. El pueblo europeo es imbécil y sectario, y si vas más al este, más todavía. Hace unos pocos días Hungría convóco un referendum tendencioso y vil para octubre para que el pueblo imbécil de Hungría vote sobre acogida de personas que se quieren refugiar de la guerra. Bravo. No me sorprende ni lo más mínimo. Que no os engañen, musulmanes, es por elegir libremente ser musulmán. Esto es lo que odian >>>
y no lo que lleva puesto.#4 Para algunas confesiones, las mujeres no son personas, ademas no puede relacionarse con los demas solo con quien y como les digan.
Me parece bien. En su vida privada que vistan como deseen pero en lo público que dejen lo religioso a un lado, ellas y las monjas también pues llevan esa vestimenta por los mismos motivos dogmáticos y con la misma afección sexual.
#1 Es el problema que plantea el artículo: no puedes exigir eso exclusivamente a los musulmanes sí dejas sin tocar cuestiones equivalentes de otras religiones, como las kipas judías o los turbantes sikhs.
Si el argumento es defender el estado laico se debería de hacer parejo, no sólo con una religión.
Pero ya me imagino la que se va a armar cuando quieran prohibir las kipas judías en edificios, escuelas o lugares públicos.
#1 y #3 "Pero ya me imagino la que se va a armar cuando quieran prohibir las kipas judías en edificios, escuelas o lugares públicos."
Ni las kipas ni, los turbantes sikhs, ni lo de las monjas tapa la cara de tu interlocutor. No hablamos de llevar un pañuelo en la cabeza. Hablamos de que van con la cara tapada.
Como muchos comentan sin leer, es lo que dice #5: Solo prendas que tapen la cara en centros públicos (no en "espacios" publicos, pienso que la redacción de la noticia da lugar a error), vamos que no se impide ir por la calle con la cara tapada.
"prohibirá el uso de prendas de vestir que tapen la cara en espacios públicos como oficinas gubernamentales, centros educativos e instituciones culturales."
#24 La noticia mezcla casos. La misma dice:
"las empresas europeas pueden prohibir a sus empleadas que lleven velo, ya que esta prenda "vulnera la neutralidad religiosa"
Es lo que dice la abogada general de la UE.
#5 #54 "...ni lo de las monjas ..." la cosa es que no ves curas y monjas vestidos porque el Vaticano les aconseja vestir de paisanos mejor, y lo de los judios esta en las mismas porque conozco caso ... asi que poco que rascar ... habra que atacar por otro lado, buen intento ...
#64 ¿no ves monjas vestidas de monjas por calle? ¿Vives En Corea del Norte?
#81 se acabó con los nazis, con los sovieticos y ahora se esta con el islam, la campaña va muy bien, por un mundo mejor ...
#86 y yo que me alegro, pero eso no va a curar tu ceguera en el tema de las monjas .
Menos mal que has dicho sovieticos sino te daria un chungo saber que tu movil esta hecho en la republica POPULAR china, dirigida con puño de hierro por el Partido COMUNISTA chino. Ahh que Mao era mejor que Stalin en tu mundo .
#64 El sábado fui a llevar a mi madre a trabajar y vi a dos monjas con su "capa" de lana (no sé cómo se llama) a 39ºC
- Mamá ¿eso para qué sirve?
- Pues para pasar calor.
#64 anda, date una vuelta por la calle... Que no hay monjas vestidas como tal... Pues aquí hay buen puñado de ellas, incluso salen a correr con sus hábitos.
#64 "habra que atacar por otro lado, buen intento ..."
Metiendo la pata pero la chulería que no falte...
#3 Pues en Francia en las escuelas esta prohibido tanto el kippa como el velo islamico como una cruz ostentosa. Si se es laico se es laico. Y no solamente no ha pasado nada, la gran mayoria de la poblacion lo sostiene e incluso, no hace tanto, en un debate multireligioso sobre la laicidad, los propios religiosos lo defendieron (viene a ser como el no fumar en lugares publicos, en principio malo para el fumador, pero a la larga resulta una mejora incluso para él)
#3 No los prohibirán, no tapan el rostro.
#3 Pero como puedes equiparar un circulito que cubre la calva con un velo, que cubre completamente la cara, no digamos un burka??
En vuestro afán de defender a los islamistas radicales, no teneis límite. Tiene gracia que por culpa de la tontería buenrollista progresista y su antioccidentalismo, al final prospere el islamismo radical.
#3 No todo es aceptable amparado en la libertad de culto.
#1 lo que dice claramente es tapar la cara no llevar un sombrerito o pañuelo sobre el pelo.
Es decir que se libran monjas y judíos, ¡que no van como el Águila Roja!
#6 Negativo por error, se me trabó mi Blackberry, damnit!
#8 si tuvieras un ayfons no te pasaría
#55 Me recuerda una pintada que vi el otro dia:
Aifon libertad!
O algo así.
#6 Capa larga española y sombrero chambergo.
#50 otro Esquilache es lo que hacía falta.
Buena referencia.
#1 Perdona pero las monjas no llevan la cara tapada, en su pelo pueden llevar lo que las de la gana, pero el taparse de arriba a abajo sin dejar ver tansiqueira los ojos existe unicamente en el islam, que siempre hay que meter el catolicismo con calzador en cada noticia islamica.
#54 El velo islámico es el mismo velo cristiano, exactamente igual.
Otra modalidad es el burka, que tapa la cara. De hecho, el burka no es la norma en el islam en el mundo.
Pero en cuestión misógina, dogmática y aberración religiosa contra la libertad sexual de la mujer es lo mismo el islam que el cristianismo.
Al tiempo que tienes curas puteros y violadores de niños que son encubiertos por sus jefes hay monjas de clausura que tienen prohibido hablar siquiera con hombres y, siempre, tapadas hasta las cejas. Eso es una aberración y de eso trata la noticia.
#54 A ti te van las monjas?
#1 A pesar de yo ser ateo, tu comentario destila tu "ideario". Las monjas no se tapan la cara. Churras con merinas
#66 Las de clausura sí, totalmente si están con gente. La aberración sexual contra la mujer y el móvil dogmático es el mismo.
El cristianismo es la misma mierda que el islam, la misma, sólo que aquí en Occidente le dimos una patada en el culo a los clérigos hace unos siglos y exigimos laicidad. Costó eso mucha sangre.
#72 Las de clausura están eso "en clausura en su casa". Por mi como si van desnudas.... Churras con merinas
#76 El maltrato contra la mujer es el mismo. El principio dogmático es el mismo.
Defender que una MUJER por querer estar en una organización tiene que taparse completamente mientras se ataca otra religión por lo mismo, aunque se den más casos, es incoherente.
Es como si defiendes la tortura y esclavitud de 10 personas en tu país en base a que sólo son diez atacando la tortura y esclavitud de otro país por darse allí más casos.
#96 No hablamos del burka?. Las cosas de la fe que cada uno las coja como quiera. Saludos y te dejo tengo una fiesta de piscina de niños y viene dos musulmanas en bañador. No me lo pierdo. Jajjaja
#96 Tambien hay hombres en clausura, monjes de clausura. Es algo voluntario, nadie los obliga. Te recomiendo que busques otro argumento porque ese da pena.
#66 Como si quieres ser marciano. Si eres ateo o no es lo mismo.
Yo no soy ateo y estoy criticando la discriminación por motivos religiosos del hombre contra la mujer y esto ocurrió, ocurre y se debe evitar en el cristianismo, en el islam y otros dogmas.
Eso es maltrato contra la mujer.
Me parece bien, una pequeña victoria contra el islamofascismo.
#2 El cristiano fascismo sigue ganando, por lo menos en España con los ministros Marcelo.
#13
Pues según tu si ya hay un fascismo (cristiano fascismo) estarás de acuerdo conmigo que no hay que dejar entrar otro fascismo.
#13 a los cristianos, que yo no lo soy, le debemos TODO pues ellos echaron a los moros hace 500 años, sinó seriamos otra pais islamico, y ninguno, ninguno de ellos tiene desarrollo, economico, ni social, ni politico, ni democratico ni ... son todos unos paises de mierda sin ninguna excepcion
#68 En fin...
Sin los moros, como tú dices, España habría sido una nación muchísimo más retrasada, que ya es decir, a juzgar por sus gentes y la evolución DEMOCRÁTICA que se respira por doquier.
Venga ya! Les debemos asesinar en nombre de dios a cientos de miles de personas. Torturas inocentes en nombre de la santa inquisición, robos, tropelías, chivatazos, cunetas llenas de pobres inocentes.
Menuda deuda!
Si quieres vivir en mi casa, tienes que respetar mis normas. ¿Es tan jodidamente difícil de entender?
#16 el problema es que llegan a tu casa y la consideran suya, por tanto ya no es tu casa y ya no son tus normas
#32 A mí lo que ellos consideren me la trae al pairo. Si no respetan las normas, tienen tres opciones: acatarlas, enfrentarse a la ley o irse.
#33 ya cambiarán la ley cuando sean los suficientes gracias a la democracia
#34 Si bueno, si entramos en el terreno de la especulación cualquier propuesta vale.
#32 pues se los manda de vuelta y todos amigos, pero por Skype.
#32 Puedes ir sin velo en Riad?
Pues reciprocidad.
#62 goto #16. Así de simple. Ni falaz ni leches. Que al final acabamos nosotros poniendo siempre el culete.
#16 ¿Tu casa es un espacio público?
#88 Madre mía, qué cortito de entendederas que eres..
Llevamos años con esto y la gente aún no se ha enterado de la diferencia entre un velo o un chador y un niqab o burka.
#46 Si todavia hay gilipollas (por aquí ya he leido alguno) que meten en esto a las monjas.
#51 explicanos por qué las monjas son distintas
#59 Son una orden religiosa (cosa distinta que según el islam todas las mujeres deberían llevar el pañuelo), son cuatro gatos y encima no todas lo llevan.
#70 Que diferencia hay? Ambas lo llevan porque quieren (en teoría). El islam dirá lo que quiera, pero aquí se está hablando de prohibir un tipo de velo SOLO a las musulmanas, a las católicas no.
#70 Mal. Mal. Mal. Mal. Mal. Mal. Son el mismo caso.
"Ser una orden religiosa" no es da un estatus especial ni superpoderes a las monjas.
El hijab es igualmente una señal religiosa, no todas lo llevan, muchas dicen llevarlo porque quieren, y en occidente son cuatro gatos.
A ver: el velo cristiano y islámico tienen el mismo origen y significado (sumisión a Dios). Las cristianas primitivas llevaban velo. Por suerte, 2000 años después, sólo las monjas y las novias lo llevan.
(Sí, el velo de la novia también tiene ese origen, sumisión a la voluntad de su dios).
Por tanto, decir que la mujer musulmán no puede llevar un hijab en un sitio pero una monja si es un claro ejemplo de falta de objetividad y falta de neutralidad.
#59 Son mujeres adultas que profesan libremente,son profesionales y llevan uniforme como los militares,muchas monjas no llevan hábito o uno que no les cubre el cabello completamente y desde luego se les ve el cuello,nada que ver con el hiyab que solo expone el óvalo de la cara,muchos hábitos dejan ver la parte inferior de la pierna.Y por último una monja se sale cuando le da la gana y nadie les va a agredir o amenazar.
Que haya que explicar esto a estas alturas demuestra la ignorancia y la preocupante burricie de algunos.
#46 la gente suda completamente, tampoco saben distinguir entre un fundamentalista islamico, un islamista (sea radical o demócrata laicista) y un simple musulman que no es ninguna de las dos primeras.
El pañuelo que cubre la cabeza se llama Hiyab yino esta ptohibido y entre muchas mujeres musulmanas residentes en Europa, principalmente en nuevas generaciones, se ha convertido cada vez mas en algo opcional.
¿ Se puede ir con minifalda a trabajar en un país islámico ?. Lo que no es justo es si vas a su país tienes que acatar sus costumbres y si vienen a tu país tienes que acatar sus costumbres.
#49 Supongo que es porque en nuestro país se "supone" que hay libertad, en muchos musulmanes no.
#49 Como argumento lo que dices es muy pobre. En los paises islamicos como Turquia que tienen mas libertad se podra y en otros no. Pero siguiendo tu argumento lo que quieres es igualar los paises donde hay libertad a los paises donde no hay libertad. Es decir la conclusion que se saca de lo que dices es que estas pidiendo recortar libertades.
Fuera de tu argumento falaz, si esto solo afecta al burka y similares y no al velo o hijab y ademas solo se refiere a algunos edificios publicos, pues no lo veo tan aberrante, empezando por que seguramente afectara a muy pocas mujeres.
#49 No tiene nada que ver con "acatar sus costumbres".
El laicismo es lo razonable, pero no es una costumbre europea, es una buena práctica para todos.
#49 Si, en Marruecos se puede en muchas empresas. En algunas hasta te obligan a vestir "occidental" si eres mujer.
Y si vas tu allí, te dejarán sin problemas en la mayoría de empresas.
Y en muchos otros países de mayoría islámica pasará lo mismo. Lo he visto en Turquía o Senegal, por ejemplo, supongo que en otros será igual.
Antes de insinuar lo que insinúas, deberías informarte.
#87 Te informo que tengo compañeras de trabajo en Marruecos y no es así como dices. Trabajan para una multinacional española de telefonía y si van vestidas muy occidentales, al salir del trabajo les toca cambiarse. Queda muy bonito de cara a la galería cuando viene algún directivo.
#49 Tantobque ponemos el foco en.los países nórdicos cuando interesa... que país ha sido el que ha prohibido la construcción de mezquitas hasta que no hay reciprocidad?....De nota
#95 Rusia. Pero no se si es fake o verdad.
#99 En Rusia hay muchos musulmanes desde hace siglos, pues conquistaron territorios con población musulmana. Hacerlo sería discriminar una parte muy importante de su población.
Aquí salen muchas mezquitas en Rusia: https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Russia
#49 A mi esto siempre me parecido un argumento un tanto absurdo "¿No tienen libertad en sus paises? ¡Pues nosotros en los nuestros tampoco!"
#20 Pues te aseguro que con el calor que hace, a las que van en tirantes, les hacen que se tengan que poner un velo por lo alto las monjas
#21 Qué asco de moral casposa.
#21 Si estoy acostumbrado a ver a cientos, miles, cientos de miles, que digo millones de hombres vitoreando los latigazos que se les dan todos los dias a alguna monja, por no llevar el velo....
#27 La monjas son bastante jodidas. No subestimes sus castigos dentro del convento.
#29 Además estamos hablando de Córdoba, y con un horario de visita de tardes de 16:00 a 18:30
Hasta hace poco no estaban esos carteles y nunca había habido problema. Y de repente han puesto uno gigantesco en la puerta y un puñado más pequeños como el de la foto por toda la residencia.
Como curiosidad, las fotos que tenían colgadas del papa Benedicto las tenían enmarcadas y acristaladas mientras que las que ahora las sustituyen del papa Francisco son fotocopias a color pinchadas con alfileres...
Las prohibiciones acostumbran a crear fanatismo, curiosidad y acciones al margen de la ley. No veo yo que sea el camino a seguir. Libertad, respeto y tolerancia, estaría bien que fueran tres de los muchos pilares sobre los que se debería cimentar la sociedad.
1-Es cuestión de seguridad. No ver la cara o si es hombre o mujer quien lleva un burka es algo inseguro igual que entrar a edificios públicos con pasamontañas (Lo cual no te dejaran obviamente)
2-Si permites que una niña lleve velo, entonces no puedes prohibir que los demás lleven gorras en clase, o pañuelos en el cuello etc. O seria discriminación.
#58 Libertad, respeto y tolerancia es lo ideal, pero para ello yo no voy a un país a imponer mis constumbres y pasarme sus leyes y costumbres por el forro.
#80 Se entiende que la libertad, el respeto y la tolerancia deben cumplirse por sendas partes.
Yo lo enfocaría de otra manera: si se consigue la aceptación social de que cubrirse la cara es una grave falta de respeto, igual que tirarse pedos a diestro y siniestro, eructar, no mirar a la cara cuando te hablan, silbar en tanatorios, ... (por poner lo primero se me ocurre), otro gallo cantaría.
#58 Si tuviera karma suficiente te daba un positivo.
#94 gracias majo
#94 Tome una propina en forma de positivo, buen hombre.
#58 Da tolerancia al "Gorrión supremo" y ya verás lo que te acaba haciendo. No se puede ser tolerante con los intolerantes y esperar que no te corte el pescuezo y por eso lo estamos pagando y más que lo haremos .El tema es que el islam ya es una sociedad no solo es una religión y lo que hace es transformar la sociedad donde se instala, no pasa a formar parte , la va fagocitando. No existe un "santo oficio" en el islam pq todos los musulmanes en mayor o menor medida son los inquisidores , no hay monjas pq todas las musulmanas en mayor o menor medida lo son, no hay curas por lo mismo...¿cómo pones orden o intentas controlar algo que no existe como tal,que es hetereo?..los musulmanes... por eso muchos no dicen nada en su contra pq no hay una institución a quien criticar. las personas son personas y claro..qué penita da la musulmana , el moro es que es así....
#58 Y laicismo.
Allí donde no haya que meter la religión, la guardas en un bolsillo.
Joder. A este paso no voy a poder salir con mi máscara de Darth Vader.
#28 De todas formas, unas monjas tan malas, seguro que hay sitios mejores para alojar a tu padre sin que tu moral se vea fustigada en largas noches sin sueño. Buscale un lugar más adecuado y no toleres que se actúe contra tus convicciones. Saludos
#84 Qué más quisiera yo, el sitio lo eligió él...
Dijo la genial dibujante franco-iraní Marjane Satrapi: prohibir el velo es igual de contraproducente que obligar a llevarlo, yo jamás lo llevo porque de niña me obligaban a ponérmelo, si a una chica se le obliga a no llevarlo se lo pondrá nada más salir de la escuela por pura rebeldía.
Esto es hablando del hiyab o velo que cubre el pelo (que no me parece grave) otra cosa es el burka con todas sus variantes regionales, que niega al indivíduo al taparle la cara y que para un trabajo me parece inadmisible.
#29 puedes llamarlo como quieras velo, caperuza, trapo, pañuelo, cofia, bufanda... El caso es que en pleno verano si quieres visitar a tu familiar que está en la residencia te lo tienes que poner encima o no lo ves.
#30 El velo es sobre la cabeza, igual la cofia y caperuza. Cubrir la cabeza es lo polémico del velo islámico, que es de lo que se trata la noticia, por lo que mezclarlo con tu caso es enrevesado. Además de que es un atuendo permanente fuera de casa, no como en la residencia.
#42 Pues cubrir la cabeza, que es lo polémico, se la cubren las monjas. Otra cuestión es que se tape la cara o no.
En la residencia religiosa católica donde reside mi padre, también exigen el velo a las mujeres.
#19 Vestirse con pudor no es ponerse ni el rebocillo, ni el velo..ahora, si fuera tu padre, iría a trabajar con el nabo por fuera, por aquello de que sólo las mujeres parece que no se saben vestir con decoro, pudor y/o modestia.
#20 Vestir con pudor para esos/as enfermas religiosos/as es no poder ir en minifalda, por ejemplo, a ver a tu abuelo de la residencia. O llevar una camiseta o ropa ajustada, por ejemplo, no hace falta siquiera minifalda. Un vaquero ajustado es algo indecente para ellos. Para esos sectarios es una falta de respeto (según ellos) lo que sus dogmas digan que es falta de respeto. A ver si es que todos somos tontos ahora y nos chupamos el dedo.
En un trabajo público, debería estar completamente prohibido cualquier vestimenta claramente religiosa.
#19 Eso no implica velo ni de lejos. Y no es una exigencia. No seas exagerado.
#23 Que sí que lo exigen. No dejan entrar a visitar a tu familiar si enseñas los hombros. Que te tienes que tapar.
#28 Es decir, que no hay velo. Sobre la exigencia, no está al menos en el cartel que mostrabas, lo escrupulosos que se pongan en persona no te lo discuto.
#19 Eres un cantamañanas,probablemente se refieren a no llevar camisetas de tirantes con escote o minifaldas, pero lo del velo es ridículo. Por Dios,si actualmente no lo exigen ni para entrar en las iglesias.Ninguna mujer lo lleva desde hace mucho tiempo.Es risible que para meterse con el cristianismo se justifique el fascismo islámico.
#19 Busca el significado de Islam y te lo aclara todo. Y no veo nada malo que pidan que se vistan con pudor, tal ven sobre lo de cf1 timoteo..., pero piensa que se lo piden a los voluntarios, etc, etc, es decir que procesan la misma fé y para entrar. NO obligan a ir por la calle de una manera determinada,.
Por cierto te ahorro las busqueda Islam se traduce como sumisión.
Ahora como siempre digo, la religión tiene que ser como las almorranas, algo para la intimidad.
#19 madre mía
#19 Esa imagen no habla de velo.
#74 Pues ve tú a las 16:00 de la tarde y lo compruebas.
#19 Es que no vas a ir a visistar a un familiar a la residencia vestida de Barbie Puta....
#77 Y cómo te crees que va la gente a ver a un familiar? Lo que me parece que no termina de quedar claro es que las monjas exigen a las mujeres que vayan tapadas como ellas.
#19 Hermanos, leamos el contexto y alucinemos, pues está escrito:
Timoteo 2:8-15
8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia
; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,
10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
Toma, toma y toma, pura moral retrógrada incluso para el siglo I, no digamos para el XXI.
#91 El problema es que este versículo de Timoteo es ley en los estados occidentales.Maldito Timoteo.
Son mis costumbres y hay que respetarlas, si quieren sus costumbres, conocen el camino para regresar a su casa
#78 #83 Menuda sandez. No es cuestión de tradiciones ni costumbres, es cuestión de convivencia e igualdad.
Sin laicismo no hay convivencia, ni aquí ni en Arabia Saudí.
No tiene nada que ver con las costumbres.
Esto es un velo que levanta'm polla, y no tapa la cara.
El titular es jocoso porque el velo precisamente se justifica, en origen, para evitar las quemaduras solares.
#48 Cierto, en el invierno alemán no verás a ninguna musulmana con velo. El la falta de sol. Saludos
Si les hace ampollas debe ser porque se lo atan demasiado fuerte.
Pues vaya M, van a prohibir los ninjas
#67 Con lo contento que estaba yo con el revival ninja tan de moda últimamente
Problema que se solucionaría simplemente prohibiendo las religiones en Europa...
Si es que no sé como no me presento a Presidente,
#45 No se pueden prohibir las religiones, pero si se puede hacer estados laicos donde la religión sea algo libre, separado del estado, separado de la religión, y fuera del horario laboral.
No ser capaz de dejar la religión a un lado en el trabajo es fanatismo.
#79 Se pueden prohibir las religiones como se puede prohibir cualquier otra gilipollez.
#97 Prohibir gilipolleces tiene un nombre: autoritarismo.
Es como prohibir el alcohol. ¿Qué pasó? Pues con las religiones la cosa sería mucho peor.
Lo que hay que hacer es que se beba con prudencia y dentro de unas reglas razonables. Se puede prohibir beber en el trabajo, es razonable.
Lo mismo con las religiones.
En los países islamistas permitirían a una joven vestir sin velo, con vestido corto o pantalones? ¿No? Ah bueno, pues aquí ni velos ni nada.Y si no les gusta que se vayan por donde han venido.
La disputa del velo me parece ridícula en cuanto a su prohibición general, pero en aquellos entes donde imperara la laicidad no debiera de permitirse ningún simbolo religioso aunque chocaría con la libertad religiosa e incluso de expresión.
Y lo del niqab o burka no me parecía del todo mal, desde el punto de vista de seguridad en entornos públicos, ya que no permite un reconocimiento facil.
Lo que esta claro es que no levanta pollas.
Perfecto. ¿Cuál es el problema?
#43 Que el estado no es nadie para decir cómo tiene que ir vestida la gente, y menos en un espacio púbico.
#92 El Estado claro, que sí. Quien no es nadie para decidirlo es un libro sagrado o la interpretación que de él hacen unos cuantos follacabras.
#92 pues el estado me impide ir desnudo por la calle en la ciudad y a nadie le parece mal. (a mi si por cierto)
#92 El estado es alguien que me obliga a quitarme el cinturón y las botas cuando entro un aeropuerto.
No veo porque no puede decirme que en un espacio público no puedo ir con la cara trapada.
Esperemos que sean coherentes y prohíban los disfraces que tapen la cara en carnaval o halloween ... ah no!, que esto es por islamofobia, entonces si, que lo prohíban
#12 o la ropa de monja
#12 Ve a tu trabajo con una mascara de payaso a ver cuanto duras. Bueno, igual con una goma ya te vale.