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#6:
#1 pues no es para risa.
Energética publica.
Banca pública.
Distribución alimentaria pública.
Educación pública.
Sanidad pública.
Telecomunicaciones pública.
Vivienda pública.
Donde prima el interés general de todos y no los beneficios particulares de unos pocos.
Consiguelo y tendrás un país en el que merezca la pena vivir.
Energética publica.
Banca pública.
Distribución alimentaria pública.
Educación pública.
Sanidad pública.
Telecomunicaciones pública.
Vivienda pública.
Donde prima el interés general de todos y no los beneficios particulares de unos pocos.
Consiguelo y tendrás un país en el que merezca la pena vivir.
#18:
Si Mercadona gana en torno al 4% (y las cuentas estan presentadas hace nada para chequearlas)...la propuesta de Podemos, suponiendo que se pagasen sueldos equivalentes a los de Mercadona, bajaria los precios de los productos en torno al 4%.
Sin contar que haria falta:
- Montar todos los supermercados.
- Montar la logistica.
- Negociar con proveedores locales, que siempre seran mas caros que los externos que producen al por mayor.
- Etc etc etc.
Por cierto, para ganar en "calidad alimentaria" hay que pagar "calidad alimentaria".
Muy bonita la propuesta...sobre el papel. Pero, sobretodo, muy populista.
Edito: hay un "extra" que nunca se tiene en cuenta. Las empresas privadas hacen ingenieria fiscal o le sacan hasta la ultima gota de sangre a los trabajadores...algo que, en teoria, una empresa publica no deberia hacer.
Y suponiendo que todo eso saliese bien para que en cuanto llegase el PP al gobierno lo privatizase (y encima se pusiesen la chapita de ser grandes gestores).
Sin contar que haria falta:
- Montar todos los supermercados.
- Montar la logistica.
- Negociar con proveedores locales, que siempre seran mas caros que los externos que producen al por mayor.
- Etc etc etc.
Por cierto, para ganar en "calidad alimentaria" hay que pagar "calidad alimentaria".
Muy bonita la propuesta...sobre el papel. Pero, sobretodo, muy populista.
Edito: hay un "extra" que nunca se tiene en cuenta. Las empresas privadas hacen ingenieria fiscal o le sacan hasta la ultima gota de sangre a los trabajadores...algo que, en teoria, una empresa publica no deberia hacer.
Y suponiendo que todo eso saliese bien para que en cuanto llegase el PP al gobierno lo privatizase (y encima se pusiesen la chapita de ser grandes gestores).
#2:
Con horario de lunes a viernes de 9 a 1 y cita previa obligatoria para la pescadería y la carnicería.
#26:
#13 Hay muchos paises europeos con opciones públicas de una o más de las cosas que he dicho y son la envidia de medio planeta copando los puestos de mejores paises donde vivir.
España entre ellos. Pero tienes otras opciones como Suiza, Alemania, Francia, Italia.
Esos paises a los que nadie quiere ir a vivir y trabajar.
en ningún momento he dicho que todo sea público, sino que exista la opción pública.
España entre ellos. Pero tienes otras opciones como Suiza, Alemania, Francia, Italia.
Esos paises a los que nadie quiere ir a vivir y trabajar.
en ningún momento he dicho que todo sea público, sino que exista la opción pública.
#5:
En estos inútiles se van nuestros impuestos.
Comentarios
Con horario de lunes a viernes de 9 a 1 y cita previa obligatoria para la pescadería y la carnicería.
#2 A ti ni con cita previa te deberian dejar entrar.
Pero seguro que no te importa, a ti cuando te suben el precio de u producto primario un 150% en dos años, pagas encantado.... es mas que los suban mas!
#2 Fijo que con el carro lleno el funcionario de turno te dice que encima te has equivocado de supermercado, porque tú tienes asignado el de el censo de tu domicilio aunque te pille lejos.
#2 Y el mejor pescado reservado ya desde hace meses a alguien con un carné de no sé qué...
Si Mercadona gana en torno al 4% (y las cuentas estan presentadas hace nada para chequearlas)...la propuesta de Podemos, suponiendo que se pagasen sueldos equivalentes a los de Mercadona, bajaria los precios de los productos en torno al 4%.
Sin contar que haria falta:
- Montar todos los supermercados.
- Montar la logistica.
- Negociar con proveedores locales, que siempre seran mas caros que los externos que producen al por mayor.
- Etc etc etc.
Por cierto, para ganar en "calidad alimentaria" hay que pagar "calidad alimentaria".
Muy bonita la propuesta...sobre el papel. Pero, sobretodo, muy populista.
Edito: hay un "extra" que nunca se tiene en cuenta. Las empresas privadas hacen ingenieria fiscal o le sacan hasta la ultima gota de sangre a los trabajadores...algo que, en teoria, una empresa publica no deberia hacer.
Y suponiendo que todo eso saliese bien para que en cuanto llegase el PP al gobierno lo privatizase (y encima se pusiesen la chapita de ser grandes gestores).
En estos inútiles se van nuestros impuestos.
Falta la etiqueta #humor.
#1 Y eso porque ?
#3 Porque cualquiera con dos dedos de frente sabe que es ridículo plantear que el estado vaya a hacerlo mejor en la distribución.
#15 China se parte el culo en tu cara, al leer lo que escribes.
Los mantras que repetiis son cada dia mas ridiculos.
#27 Ya, que en China los supermercados son públicos....
#40 Sabes lo que es la economia planificada?
La exitosa economía de China: una combinación de neoliberalismo y capitalismo de Estado
https://www.elespanol.com/mundo/20210627/exitosa-economia-china-combinacion-neoliberalismo-capitalismo/591941125_0.html
Venga, sigue con tus mantras baratos...
#42 los súper en China son empresas privadas https://www.simfruit.cl/cuales-son-las-10-principales-cadenas-de-supermercados-en-china-aqui-se-lo-contamos/
#60 Seguid, seguid mostrando vuestra ignorancia
"Específicamente, el control de precios se llevará a cabo tanto en línea como en las tiendas físicas para categorías que incluyen alimentos básicos como arroz, verduras y huevos, al igual que para el alojamiento, el transporte, el suministro de energía y las medicinas, según la administración."
China anuncia medidas para garantizar precios estables y buena calidad de productos de primera necesidad para próximas vacaciones
https://spanish.xinhuanet.com/20231218/e84afdd8f737452f8396b71cdabbad0c/c.html
China aplica control de precios a los alimentos
https://www.cronista.com/impresa-general/China-aplica-control-de-precios-a-los-alimentos-20080117-0017.html
China decreta el control de precios ante la escalada inflacionista
https://www.libertaddigital.com/economia/las-autoridades-chinas-decretan-control-de-precios-ante-la-escalada-inflacionista-1276409083/1.html
#42 Los mayores medimos el peso del estado viendo el gasto del estado sobre el PIB, puedes mirar el de China, a ver cómo anda. Y sí, es relevante la regulación también para ver cuánto de intervenido está, pero justo en China, siendo un negocio con dueño chino hay bastante libertad de empresa.
#83 "Los mayores medimos el peso del estado viendo el gasto del estado sobre el PIB"
Perdona, pero con 15 años, no eres mayor.
Cuando te salgan pelos en los huevos volvemos a hablar.
El estado Chino ejerce un control sobre la economia, que ojala viesemos aqui mas a menudo.
Ya me he cansado de tus insolencias y memeces.
A pastar!
#15 Primero has de leer sobre economía de escala, y luego un poco sobre lo que son los centros de distribución de Lidl, Aldi o Mercadona. Una vez entiendas eso, verás que, en el fondo, todas las marcas que desean hacerlo mejor en distribución centralizan y se coordinan de la forma más parecida a un estado posible: estandarizando, reduciendo costes por escala, y procurando acercarse las infraestructuras viarias lo mejor posible.
#47 el tema de los centros de distribución es que pueden ser antitéticos con lo que aquí se propone, que es comercio de proximidad.
#58 El comercio de proximidad suele referirse a productos obtenidos a unos 100 km a redonda del punto de venta. Es perfectamente compatible en determinadas zonas pero, obviamente, no para todos los productos de un supermercado.
#47 Seguramente leía sobre economía de escala cuando muchos de aquí estaban aprendiendo a decir Ma-má. Que haya economía de escala en un sector no implica que el estado vaya a hacerlo mejor.
#66 Que haya economía de escala en un sector tan importante como la distribución de alimentación implica que reducir los competidores en distribución aumenta la eficiencia.
#67 Eso sucede sin necesidad de que el estado de gaste un euro por las propias dinámicas del mercado. Si algún agente no alcanza una escala sostenible quebrará.
#80 Lo siento, pero los agentes hacen lo imposible por parasitar al estado y evitar la quiebra en la mayor parte de ocasiones. Hay grandes ejemplos en grandes países que van de "libegales"
#15 Personalmente diría que se perderán en batallas irrlevantes, no sé, lo mismo permiten pagar en euras, y abrirán varias horas al día solo para mujeres, pero no porque hacer la compra sea cosa de mujeres, sino porque el machismo las oprime.
#1 pues no es para risa.
Energética publica.
Banca pública.
Distribución alimentaria pública.
Educación pública.
Sanidad pública.
Telecomunicaciones pública.
Vivienda pública.
Donde prima el interés general de todos y no los beneficios particulares de unos pocos.
Consiguelo y tendrás un país en el que merezca la pena vivir.
#6 A toda esta gente que se opone a medidas asi, destinadas, a contrarestarlos abusos de ciertos sectores, espero no verlas en esos supermercados, si prosperan.
Seguro que son consecuentes...
#9 El tema es que si prospera sí que les verás y de hecho tendrán todo el derecho de acudir a ellos.
Hay que recordar que aunque no gobiernen los que uno quiere (sea errado o no el deseo), esos gobernantes también gobernarán por el beneficio de los que no les han votado.
Y así tiene que asumirlo el resto de la ciudadanía.
No hay más vuelta de hoja.
#22 No he dicho que haya que privarles del derecho de acceso, he dicho que espero sean consecuentes.
Si te burlas e una medida social, porque eres un ignorante, o directamente un msierable, entonces, se consecuente.
#25 El pedir que sean consecuentes es mucho pedir.
Lo más probable es que una vez demostrado que la acción es efectiva, viable y necesaria, se lo adjudiquen aquellos a los que votan o incluso a ellos mismos.
Es como la Constitución española.
Verás a un Aznar veinteañero cuestionando la Constitución española y su efectividad, para 30 años después, erigirse él mismo como adalid defensor de la misma.
Pues esto igual.
#25 consecuentes serían si a ellos no se les cobrara impuestos para su funcionamiento. Si pagan, se puede criticar y usar sin entrar en contradicciones.
#9 todos esos políticos que piensan que son capaces de gestionar un supermercado de forma más eficiente y justa que el mercado, deberían empezar por demostrarlo abriendo un supermercado.
#38 el día que no existan oligopolios y de verdad exista la libre competencia y el acceso a dichos mercados no este vetado por proveedores y distribuidores.
Quizás ese día si.
Mientras tanto las reglas del mercado no son iguales para todos y puedes darte cuenta con las decenas de noticias al respecto.
En banca y energéticas especialmente.
#62 si me dices que un particular no puede montar una cooperativa de supermercados, te lo compro.
Pero un partido político como podemos que tiene un montón de afiliados y simpatizantes debería tener músculo suficiente para hacerlo.
Pero me temo que es más fácil vender promesas y humo que mover el culo y trabajar.
#6 ¿Estás describiendo el franquismo?
#12 No. Son cosas que se aprenden al terminar la secundaria, cuando la termines, seguramente tu tambien lo entenderas.
El franquismo es lo que defiendes tu todos los dias.
#12 No he puesto nada de fusilar a opositores políticos en ningún lado, o de provocar decadas de atraso en el país. Todo lo contrario.
#29 lo de atraso te refieres a finales de los 60, con el llamado milagro español?
#34 El único milagro español a finales de los 50 y en los 60 es que Franco ya sólo quería dedicarse a la caza y al pesca, mientras EEUU le decía que tenía que dar solución al gobierno para meterle el plana Marshall.
Ahí entró Don Juan viendo su oportunidad de entrar en el ajo.
Toma Moreno,.como diría aquél.
Nos metieron el franquismo por toda la escuadra.
Puto enano cabrón. Qué bien le salieron todas sus mierdas.
#44 https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_econ%C3%B3mico_espa%C3%B1ol
#49 Matizo #44.
Con "Marshall" me refiero a esto
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pactos_de_Madrid_de_1953
El "Plan Marshall" español...
#6 Sí, es para risa. De hecho en los países donde todo era público saltaban muros y cruzaban mares para contarnos lo que merecían la pena sus países, bueno realmente normalmente echan pestes de sus "paraísos" públicos.
#13 Hay muchos paises europeos con opciones públicas de una o más de las cosas que he dicho y son la envidia de medio planeta copando los puestos de mejores paises donde vivir.
España entre ellos. Pero tienes otras opciones como Suiza, Alemania, Francia, Italia.
Esos paises a los que nadie quiere ir a vivir y trabajar.
en ningún momento he dicho que todo sea público, sino que exista la opción pública.
#26 Claro, tú lo dices hay países que están utilizando alguna de las que dices. ¿Y cuántos tienen un supermercado público?
#6 Los supers como tal quizás no, pero que el estado pusiera una alternativa publica para los mercados mayoristas y la distribución quizás si
#30 eso ya existe, https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mercamadrid
#57 Eso mas allá de poner el sitio para hacer el mercado mayorista y unas ciertas normas, no es lo que hablo
Hablo de que el estado tenga una empresa que opere en esos mercados.
Haciendo el simil con los trenes lo que me enlazas es adif, yo hablo de renfe
#6 que le pregunten a los cubanos. 500.000 emigrados solo en los últimos 3 años.
#33 #31 Me flipa que cada vez que se habla de sistemas públicos siempre ponéis como ejemplo a cuba (que tiene un bloqueo comercial de más de 50 años) y nunca os acordáis de los sistemas públicos que tienen paises como Suiza, Francia, Alemania... y casi todos los paises europeos.
Me encantaría ver el manual que seguiis para vuestra argumentación, seguro que tiene un montón de letras grandes y dibujitos.
#59 el bloqueo lo tienes en tu cabeza.
#59 Es lo que tiene que el resto de planteamientos socialistas hayan ya quebrado, que se acaban los ejemplos.
#82 ¿y las socialdemocracias también?
Aquí el problema que tenéis muchos es que queréis confundir (a proposito) los sistemas de gobierno, con los sistemas económicos, con los sistemas de organización social según venga bien.
A gusto del consumidor mezclar el comunismo con el socialismo democratico, con la socialdemocracia y en algunos casos muy estupidos incluso con en nacionalsocialismo, total, si tienen social en el nombre es lo mismo y es malo.
Luego se defiende a muerte que una monarquía parlamentaria es democrática cuando la democracia exige poder elegir el jefe de estado.
Y como añadido es increible que exista gente que todavía defiende el interés de unos pocos por encima del interés de la mayoría, que defiende el egoismo y la codicia como modelo a seguir.
La avaricia crea miseria, por eso son sinónimos, en ningún caso poner la riqueza en manos de unos pocos privilegiados ha llevado a nada bueno, tenemos miles de años de historia de la humanidad para demostrarlo.
Luego vienen los liberales y los capitalistas salvajes a decir que nunca hemos estado mejor en la historia, aprovechandose de los logros sociales que han conseguido otros con su sangre, cuando seguiriamos con los feudos medievales y la esclavitud si fuera por ellos.
Sabes porque todos los sistemas de gobierno, económicos y sociales funcionan bien sobre el papel pero luego se van a la mierda en la práctica (todas, en el saco comunismo, las telogías, e incluidas las democracias como sistema de elección de gobierno o el capitalismo como sistema económico) por que luego tienen que lidiar con la gente que solo piensa en su ombligo y su beneficio propio y esa gente, lo pudre todo.
#86 "La avaricia crea miseria...". No es, al revés de hecho. Los vicios privados son los que en un marco adecuado llevan a la sociedad a progresar.
https://es.wikipedia.org/wiki/La_f%C3%A1bula_de_las_abejas
#87 ah bien, si lo dice un poema...
#88 Un poema muy perspicaz y adelantado a su tiempo.
#89 mira mira, yo tengo memes que explican como funciona la cosa.
Luego podemos sacar unos chistes de lepe y escucharnos unos reggetones para hablar de filosofía
#90 La cosa no funciona así.
Por ejemplo en España llevamos 40 años en el que la renta se reparte igualitariamente entre las distinto grupos.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/indice-gini/espana
#91 se reparte igualitariamente... en fin...
España, puesto 61, con un indice de 0.31 cuando 0.4 se considera "alarmante"
por debajo de paises como Guinea, Camboya, Kirguistán, Pakistán, Uzbekistán
Ah claro, que el indice Gini mide desigualdad salarial y de ingresos, no desigualdad de renta, ni riqueza... y por eso paises donde todos cobran poco salen altos en la tabla...
veamos un poco más allá...
en 2022 el 10% de las personas más ricas de España acaparó el 53,8% de la riqueza nacional. Y la mitad de los hogares más pobres solo tuvo el 7,8% del total y se les redujo la riqueza neta promedio.
https://www.rtve.es/noticias/20240115/10-personas-mas-ricas-espana-concentra-mas-del-53-riqueza-nacional/15916698.shtml
hostia como cambia la cosa....
#92 Sí, el incremento de la renta se reparte conforme a tu renta previa. Eso significa que Gini sea estable.
#93 que no va de renta, que gini va de desigualdad de salarios.
Solo tiene en cuenta el rendimiento salarial.
Es más puedes tener incrementos de renta con salario cero, porque lo ganado con acciones o compraventa de bienes a traves de tus empresas no lo tiene en cuenta.
#95 Gini se puede calcular para ver la distribución de cualquier dato.
#6 Todo lo que propones ya existe en estos momentos y no te veo con ganas de correr a vivir ahí en vez de en los infiernos del capitalismo en el que te encuentras ahora.
#6 El paraíso de los funcionarios y los burócratas.
¿Quieres que el país entero funcione como la renovación del carné de conducir en la DGT?
Consíguelo y la gente matará a su madre por cruzar la frontera pasra escapar.
#51 Revisamos los paises con más funcionarios del mundo y nos encontramos con....
Noruega, Suecia, Dinamarca, Finlandia, Francia, Canadá...
El infierno en la tierra.
En fin.....
#64 Ya... Y les va bien por que tienen muchos funcionarios...
¿O tienen muchos funcionarios porque les va bien?
Y no, no hay supermercados públicos yen Francia. Frbncia no es una república soviñetica. Tuiene funcionarios, pero el estado no es le dueño de los supermercados.
#71 Para no ser el dueño de los supermercados, el gobierno Francés ha paralizado la compra de Carrefour varias veces y la fusión de Carrefour y Auchan otras dos.
Así como cualquier ingerencia en su distribución alimentaria que considera estratégica para el bienestar de los ciudadanos.
Asi que libre mercado tampoco hay.
Sin contar el paquete de acciones que el estado posee en empresas que considera estratégicas, que si no son públicas si que tiene mucho que decir en las decisiones de las juntas de accionistas. O los lazos de poder que mantiene con diversas familias poderosas como los Mulliez.
Mete mano en banca, eléctricas, etc, etc.
#1 pues no le veo la gracia, sería algo muy parecido a que unos cuantos agricultores o consumidores hagan una cooperativa de distribución y recuperen ese margen supuestamente injusto que los grandes intermediarios y superficies se quedan
#10 Spoiler, nada impide hacer una cooperativa como planteas. De hecho algunas han conseguido hacerlo bien. De ahí a pensar que van a poder bajar significativamente los precios del consumidor, entramos en el género de relato de fantasía.
#23 no, si yo no planteo nada, esas palabras son tuyas no mías.
#10 y exactamente ¿Qué o quien les impide hacerlo? Por cierto, que ya existe, BonArea o Cooperativa Pastores son un buen ejemplo.
#36 cuando he dicho que alguien les impida hacerlo? Que no lo recuerdo.
#37 No he dicho que tu hayas dicho nada, te pregunto que cual es el motivo por el que no lo hacen ahora.
#39 entre otros motivos, porque cuatro muertos de hambre no pueden plantarle cara así como así a las grandes distribuidoras. Porque es muy difícil poner de acuerdo a mucha gente a la hora de dirigir un negocio. De ahí que en un país como este dedicado a la agricultura apenas se puedan nombrar 4 o 5 cooperativas que realmente funcionen
#10 con su dinero, me parece perfecto.
Con el dinero de las escuelas y los hospitales no.
#41 ah vale. Si tú lo decides así. Asunto resuelto. Nada de democracia, nada de contar con lo que opinen los demás. Si tú decides que con tu dinero no, es que no y punto
#46 ¿necesito que se decida democráticamente lo que me parece a mí bien o mal?
#48 Si. O por lo menos pedirme permiso a mi antes de opinar.
No te lo tomes así hombre. Habré malinterpretado tu comentario
#1 Podemos inventa el Economato.
#70 Y con cita previa. Una cada 30 mininutos. Atendemos a 10 personas al día.
Antes de que pase eso, los empresaurios toman las armas y promocionan un gobierno de Aznar y Vox.
#4 evidentemente como han hecho siempre los poderosos
#4 Y yo me uniría a ellos con mi espada, mi hacha y mi arco. ¿Patatas en ventanila con cita previa? Venga ya...
#55 Jajajajajaja
...y el libro de familia me lo tiene que traer compulsado.
Recuerdo yo como mi mami se colaba en el Economato de la Guardia Civil para comprar barato....
#32 Es que si lo hace la guardia civil no es comunismo...
#56 Es el margen que maneja la industria de grandes supermercados. No es que mercadona sea especial, es el sector. Y eso incluye a mercadona,a alcampo, a lidl, a Target o a Walmart.
Los mercados de abastos son muchas veces de propiedad pública, en "alianza con la economía local y de proximidad". Pero supongo que estos quieren algo con más olorcillo dictatorial y eso no les basta, necesitan controlar el precio y que el frutero gane o pierda lo que ellos digan.
#7 lo único de propiedad pública en un mercado de abastos son algunos locales. Pero solo el local, no el negocia que haya en él
#16 Claro, de ahí lo de la "alianza", porque se instalan en él negocios independientes.
#19 pues entonces ni tiene nada que ver con esta noticia.
La idea no es tan descabellada si juntas a productores locales y de proximidad y creas un espacio publico donde comprar sin los costes que conlleva transporte e intermediarios. Siempre cuando ha habido las manifestaciones de agricultores y ganaderos he pensado porque nadie proponía por ejemplo revitalizar los mercados de abastos donde ir a comprar su producto a un precio justo para ellos y para el cliente, en mi ciudad por ejemplo hay 3 mercados y la mayoría de puestos permanecen cerrados.
#_18
Mercadona supera en 2023 los mil millones de beneficio, un 40% más
https://www.publico.es/economia/mercadona-gana-40-2023-1009-millones-euros.html
Mercadona, imparable: gana un 40% más en 2023 y supera la barrera de los 1.000 millones
https://www.elcorreo.com/economia/mercadona-imparable-gana-2023-supera-barrera-1000-20240312131311-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
El margen de beneficios de Mercadona aumenta un 23% y gana un 40% más en 2023
https://www.elsaltodiario.com/alimentacion/margen-beneficios-mercadona-aumenta-un-735percent-gana-40percent-2023
#20 Yo también se usar negritas:
El margen neto de Mercadona ha sido de 2,84%,
#45 Si si y Amazon y Apple tienen pérdidas, despues de aplicar la ingenieria fiscal.
Que Mercadona tiene un margen de beneficio del 2,84% no se lo cree nadie.
#56 Pero si el propio articulo que mandas es lo que dice, factura 35000 millones de euros, luego paga impuestos, personal, transporte, locales etc etc etc y se queda un beneficio de 1000 millones eso es un 2,84 de lo facturado.
Has empezado tú llamándome ignorante, amigo...
Yo por econo, ma-to.
No es algo nuevo y que no exista en la actualidad, aunque los que hay ahora son principalmente de cooperativas. Personalmente creo que habría que promocionarlas. Quizá con un tejido empresarial mayoritariamente cooperativista, podrían haber cambios a mejor en la sociedad y en la economía. Aunque no tengo pruebas de ello, claro. Por eso digo que es mi opinión y no lo considero un hecho.
#_5 Ah si? a que se van nuestros impuestos exactamente segun tu?