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#6:
#4 Iran, Iraq, Vietnam, Corea.. de los EEUU.
Malvinas, India... Inglaterra.
Argelia, indochina, Sahel.. etc para Francia.
La ilusion de que los paises del mundo se relacionan por prinpios de derecho es una farsa, nunca ha sido asi y nunca ha dejado de ser de otro modo. Putin es un politico que no le importa cargarse a un monton de gente en nombre de algo como muchos de occidente, no creo que le pongamos a todos el titulo de sanguinario imperialista.
Malvinas, India... Inglaterra.
Argelia, indochina, Sahel.. etc para Francia.
La ilusion de que los paises del mundo se relacionan por prinpios de derecho es una farsa, nunca ha sido asi y nunca ha dejado de ser de otro modo. Putin es un politico que no le importa cargarse a un monton de gente en nombre de algo como muchos de occidente, no creo que le pongamos a todos el titulo de sanguinario imperialista.
#20:
#_4 así lo contó Reuters en su día (dejo un resumen):
Georgia ataca Osetia del Sur y los rusos responden
El conflicto entre Rusia y su pequeño vecino ex soviético estalló el jueves por la tarde cuando Georgia envió fuerzas a retomar el control de Osetia del Sur, una provincia prorrusa que anunció su independencia de Georgia en la década de 1990.
Por otra parte, Georgia aseguró que hasta 50 cazas rusos atacaron su territorio durante la noche.
“Varias docenas de bombarderos rusos están en cielo georgiano y han atacado en todo el país en las últimas horas”, dijo un comunicado del Ministerio de Asuntos Exteriores.
Georgia ofreció a Rusia el domingo un alto el fuego y conversaciones de paz y dijo que ha retirado sus tropas de la capital de Osetia del Sur. Rusia ha exigido un retirada incondicional.
Estados Unidos apoya firmemente al presidente georgiano, el prooccidental Mijail Saakashvili.
https://www.reuters.com/article/oestp-georgia-osetia-bombardeo-idESLAR12012320080811
Bonus:
Ascenso y caida de ;ikheil Saakashvili
https://www.politico.eu/article/the-rise-and-fall-of-mikheil-saakashvili/
El simplismo con el que se analizan hechos historicos (datados anteayer como quien dice), cuya hemeroteca está al alcance de cualquiera lista para mostrarnos que las cosas son mucho más complejas que lo que la propaganda más burda pretende aleccionar, me parece ridículo.
Georgia ataca Osetia del Sur y los rusos responden
El conflicto entre Rusia y su pequeño vecino ex soviético estalló el jueves por la tarde cuando Georgia envió fuerzas a retomar el control de Osetia del Sur, una provincia prorrusa que anunció su independencia de Georgia en la década de 1990.
Por otra parte, Georgia aseguró que hasta 50 cazas rusos atacaron su territorio durante la noche.
“Varias docenas de bombarderos rusos están en cielo georgiano y han atacado en todo el país en las últimas horas”, dijo un comunicado del Ministerio de Asuntos Exteriores.
Georgia ofreció a Rusia el domingo un alto el fuego y conversaciones de paz y dijo que ha retirado sus tropas de la capital de Osetia del Sur. Rusia ha exigido un retirada incondicional.
Estados Unidos apoya firmemente al presidente georgiano, el prooccidental Mijail Saakashvili.
https://www.reuters.com/article/oestp-georgia-osetia-bombardeo-idESLAR12012320080811
Bonus:
Ascenso y caida de ;ikheil Saakashvili
https://www.politico.eu/article/the-rise-and-fall-of-mikheil-saakashvili/
El simplismo con el que se analizan hechos historicos (datados anteayer como quien dice), cuya hemeroteca está al alcance de cualquiera lista para mostrarnos que las cosas son mucho más complejas que lo que la propaganda más burda pretende aleccionar, me parece ridículo.
#14:
#3 Bush al lado de Putin parece un hippie. Putin lo que le falta es un país que pueda proyectar poder como EEUU, si Rusia tuviera un poderío y unas fuerzas armadas como las de EEUU, Putin habría conquistado hasta Lisboa, básicamente se cree que es Pedro el Grande.
Si este es el moderado, entonces quiere decir que el resto son como Gengis Kan.
Si este es el moderado, entonces quiere decir que el resto son como Gengis Kan.
#88:
#65 #61 #13 #27 Ya se que haceis todos campaña en MNM porque sois gente influyente, pero saliendo de vuestras posturas politicas de si Putin es bueno o malo, os explico:
Este articulo habla de si Putin comparado con sus colegas del entorno es un politico moderado o un imperalista asesino. Mi respuesta es que no hay ya que compararlo con los políticos de sus pais. Si lo comparamos con los Blair, Bush, Aznar, etc que pueblan nuestras democracias, no anda muy lejos en cuanto a su politica exterior. Las guerras por la libertad duradera en Irak y alrededores costaron cerca de un millon de muertos, y ya se que aqui relativizamos todo, pero en numeros absolutos ahi tenemos la comparacion.
El que yo diga que Putin se compara o no, no lo digo ya por si putin es mejor o peor, que es algo que a estas alturas ya ni me planteo de esta gente, doy mi opinión de cual es la realidad de los estados y sus dirigentes en este siglo. Y lo hago en un articulo en el que precisamente se habla de esto, de que es lo que va a pasar si Putin cae y le sucede algun camarada.
Asi que por favor, leed un poco y dejad los discursos rodillo por lo menos para cuando tengan algo que ver. En este articulo se esta comparando a Putin con otros dirigentes y yo opino de lo mismo.
Este articulo habla de si Putin comparado con sus colegas del entorno es un politico moderado o un imperalista asesino. Mi respuesta es que no hay ya que compararlo con los políticos de sus pais. Si lo comparamos con los Blair, Bush, Aznar, etc que pueblan nuestras democracias, no anda muy lejos en cuanto a su politica exterior. Las guerras por la libertad duradera en Irak y alrededores costaron cerca de un millon de muertos, y ya se que aqui relativizamos todo, pero en numeros absolutos ahi tenemos la comparacion.
El que yo diga que Putin se compara o no, no lo digo ya por si putin es mejor o peor, que es algo que a estas alturas ya ni me planteo de esta gente, doy mi opinión de cual es la realidad de los estados y sus dirigentes en este siglo. Y lo hago en un articulo en el que precisamente se habla de esto, de que es lo que va a pasar si Putin cae y le sucede algun camarada.
Asi que por favor, leed un poco y dejad los discursos rodillo por lo menos para cuando tengan algo que ver. En este articulo se esta comparando a Putin con otros dirigentes y yo opino de lo mismo.
#114:
#88 un poco de humildad no te vendría mal.
¿Te has planteado que, a lo mejor, hasta sabemos de lo que estamos hablando?
Por supuesto que en Rusia hay alternativas mucho peores que Putin. El tema es que estamos hablando de un país sin el mínimo control democrático y donde se aplica cerrojo informativo. Intentar compararlo con cualquiera de las democracias liberales es simplemente absurdo.
Y simplemente dudar de que Rusia es un país imperialista me parece absurdo.
¿Te has planteado que, a lo mejor, hasta sabemos de lo que estamos hablando?
Por supuesto que en Rusia hay alternativas mucho peores que Putin. El tema es que estamos hablando de un país sin el mínimo control democrático y donde se aplica cerrojo informativo. Intentar compararlo con cualquiera de las democracias liberales es simplemente absurdo.
Y simplemente dudar de que Rusia es un país imperialista me parece absurdo.
#35:
#32 Putin es anticomunista. La URSS desapareció hace mucho tiempo y con ella la ideología comunista.
Putin se considera sucesor del Imperio ruso y busca reparar los errores de la URSS. El mismo califica a Ucrania como el error de Lenin. Lenin decía que Rusia era una cárcel de pueblos.
Quien tiene ideología comunista, no puede apoyar al imperialista Putin.
Putin se considera sucesor del Imperio ruso y busca reparar los errores de la URSS. El mismo califica a Ucrania como el error de Lenin. Lenin decía que Rusia era una cárcel de pueblos.
Quien tiene ideología comunista, no puede apoyar al imperialista Putin.
#78:
Hay un dato que se os olvida a muchos. El mayor apoyo externo al régimen y políticas de Putin está en USA. El Trumpismo, el brazo fanático de la ultraderecha en USA, sigue fiel en su apoyo. Por ello era necesaria la visita de Zelenskyy a las cámaras parlamentarias de USA. Ese gesto les ha hecho apoyar el presupuesto de Biden (miles de millones) de ayuda militar a Ucrania.
Daros una vuelta por las redes sociales de la ultraderecha de USA, y echad un vistazo a la Fox (cadena ultra por excelencia).
Los proud boys, QAnon, Los MAGA... Todos sin excepción llevan años de apoyo y coincidencia con la propaganda y la ideologia del régimen de Putin.
Aqui no hay Rusos Vs OTAN. Aqui enfrentamos dos visiones del mundo.
La imperialista y la moderada. Y esto no es nuevo. Recordad lo que nos pasó en la guerra civil, y como nos abandonaron vilmente desde las potencias occidentales simplemente porque no les interesaba una "España socialista" Alimentaron al monstruo nazi y cuando les tocó a ellos no hubo marcha atras. Suerte tuvo el mundo de que la URSS resistió y desbordó a los nazis... Si no a saber como hubiéramos acabado.
Ahora estamos en las mismas. USA es imperialista y esta llena de fascistas ultras... Pero si dejamos a Rusia devorar parte de Europa simplemente por oponernos a ella, cuando nos toque, puede que al monstruo "Z" no lo quiera para nadie... Ni USA ni nadie...
Daros una vuelta por las redes sociales de la ultraderecha de USA, y echad un vistazo a la Fox (cadena ultra por excelencia).
Los proud boys, QAnon, Los MAGA... Todos sin excepción llevan años de apoyo y coincidencia con la propaganda y la ideologia del régimen de Putin.
Aqui no hay Rusos Vs OTAN. Aqui enfrentamos dos visiones del mundo.
La imperialista y la moderada. Y esto no es nuevo. Recordad lo que nos pasó en la guerra civil, y como nos abandonaron vilmente desde las potencias occidentales simplemente porque no les interesaba una "España socialista" Alimentaron al monstruo nazi y cuando les tocó a ellos no hubo marcha atras. Suerte tuvo el mundo de que la URSS resistió y desbordó a los nazis... Si no a saber como hubiéramos acabado.
Ahora estamos en las mismas. USA es imperialista y esta llena de fascistas ultras... Pero si dejamos a Rusia devorar parte de Europa simplemente por oponernos a ella, cuando nos toque, puede que al monstruo "Z" no lo quiera para nadie... Ni USA ni nadie...
Comentarios
#_4 así lo contó Reuters en su día (dejo un resumen):
Georgia ataca Osetia del Sur y los rusos responden
El conflicto entre Rusia y su pequeño vecino ex soviético estalló el jueves por la tarde cuando Georgia envió fuerzas a retomar el control de Osetia del Sur, una provincia prorrusa que anunció su independencia de Georgia en la década de 1990.
Por otra parte, Georgia aseguró que hasta 50 cazas rusos atacaron su territorio durante la noche.
“Varias docenas de bombarderos rusos están en cielo georgiano y han atacado en todo el país en las últimas horas”, dijo un comunicado del Ministerio de Asuntos Exteriores.
Georgia ofreció a Rusia el domingo un alto el fuego y conversaciones de paz y dijo que ha retirado sus tropas de la capital de Osetia del Sur. Rusia ha exigido un retirada incondicional.
Estados Unidos apoya firmemente al presidente georgiano, el prooccidental Mijail Saakashvili.
https://www.reuters.com/article/oestp-georgia-osetia-bombardeo-idESLAR12012320080811
Bonus:
Ascenso y caida de ;ikheil Saakashvili
https://www.politico.eu/article/the-rise-and-fall-of-mikheil-saakashvili/
El simplismo con el que se analizan hechos historicos (datados anteayer como quien dice), cuya hemeroteca está al alcance de cualquiera lista para mostrarnos que las cosas son mucho más complejas que lo que la propaganda más burda pretende aleccionar, me parece ridículo.
#20 no se para que intentas contestar a ese tarado, es de los que no tienen ningún problema en poner en ignore cualquiera que tire por el suelo con argumentos las chorradas que escribe.
Luego entra deslogeado, lee los comentarios y si ve necesario te saca de ignore, te suelta una chorrada y te vuelve a meter en ignore antes de que respondas.
Hay pocos usuarios que tenga ignorados, y uno solo al que recomiendo a todo el mundo poner en ignore... Y es este tipejo al que has respondido.(o intentado responder)
#26 Según te leía pensaba que hablabas de Harkon
#31 con harkon he tenido mis enganchadas pero más o menos llevamos una "relación cordial" con este tipo no se puede tener enganchadas porque está todo el día con su mierda ignore/designore
#26 Hay que quererlo. MNM no sería lo mismo sin él 😂
#26 pues por no dejar un comentario falaz que además está en desstacados sin contrargumentar.
#20 Georgia y otros países del entorno ruso son la Centroamérica de la zona.
Tampoco es ningún secreto que hay una relación de sumisión a la potencia imperial de la zona. Y si visitas Georgia o Azerbaiyán por ejemplo (Armenia es más prorusa, aunque a la fuerza ahorcan porque tiene una base rusa gigantesza en su país), puedes comprobar que la población de a pie odia a Rusia.
Creo que, simplemente, como no entendemos lo que dicen y escriben su mierda nos huele mejor.
#30 No lo pillo, disculpame. Quieres decir que Saakashvili es como una especie de Somoza?
Yo creo que cada lugar tiene su propio contexto. Centroamerica es el patio trasero de EE.UU pero hace eones que ahí no osa meterse ni dios. Por otra parte el destino numero uno de la emigración centroamericana parece ser EE.UU. Con lo que no creo que haya odio a los estadounidenses como tal. Que hay sentimiento de recelo hacia el injerentismo de estados unidos en toda latinoamérica, sí, pero eso no significa odio visceral como tal.
El odio en paises exsovieticos hacia la rusia a la cual se identifica como la ex URRS tiene un componente ultranacionalista y revisionista claro y está muy fabricado en think tank. No es natural, por tanto. Si que es natural el recelo al intervencionismo que pudiera ejercer una rusia actual en cualquiera de esos países.
Hay por ahí un mapa que no encuentro ahora, circulando, de un estudio sobre este tema. Hasta Australia tiene hoy recelo a una influencia estadounidense en el pacífico sur.
#9 Es que justificar a Putin diciendo que en su país hay gente peor es una excusa de mierda. Seguro que hay un montón de buena gente, pero con esos no los compara porque queda a la altura del barro.
Te dejo con tus pensamientos sesudos y profundos.
#12 #7 No, si al final será un santo... justificar a putin
leete el artículo y la entrevista por dios, que ni el titular te has leido.
Madre de dios, qué oleada más lamentable de necedad estamos viviendo!
#11 tu si que tienes una buena paja mental con repetir lo mismo.
#13 Ahora pasas al Tu quoque puro, en vez de la derivación putinista.
Ya es un avance.
#15 tu chorradismo tiene nombre o el intento de hacer campaña de no se que en Meneame no lo tiene?
#19 Se llama contra argumentar falacias.
De nada.
#19 Tú si que haces campaña para los terroristas rusos desde que estás registrado en Meneame. Basta ver tu historial. Cobrarás imagino...
#13 Está bien señalar a los que buscáis justificar la agresión rusa en Ucrania, hablando de EEUU.
#65 #61 #13 #27 Ya se que haceis todos campaña en MNM porque sois gente influyente, pero saliendo de vuestras posturas politicas de si Putin es bueno o malo, os explico:
Este articulo habla de si Putin comparado con sus colegas del entorno es un politico moderado o un imperalista asesino. Mi respuesta es que no hay ya que compararlo con los políticos de sus pais. Si lo comparamos con los Blair, Bush, Aznar, etc que pueblan nuestras democracias, no anda muy lejos en cuanto a su politica exterior. Las guerras por la libertad duradera en Irak y alrededores costaron cerca de un millon de muertos, y ya se que aqui relativizamos todo, pero en numeros absolutos ahi tenemos la comparacion.
El que yo diga que Putin se compara o no, no lo digo ya por si putin es mejor o peor, que es algo que a estas alturas ya ni me planteo de esta gente, doy mi opinión de cual es la realidad de los estados y sus dirigentes en este siglo. Y lo hago en un articulo en el que precisamente se habla de esto, de que es lo que va a pasar si Putin cae y le sucede algun camarada.
Asi que por favor, leed un poco y dejad los discursos rodillo por lo menos para cuando tengan algo que ver. En este articulo se esta comparando a Putin con otros dirigentes y yo opino de lo mismo.
#88 Cuando alguien me dice que hago campaña me quedo un poco perplejo, porque yo sé que no la hago (ojalá me pagasen por escribir aquí). Así que cuando alguien me dice eso, sé que se ha equivocado conmigo y eso, a su vez, hace que su credibilidad baje un poquito en el resto de lo que diga, no sé si me explico.
#94 La credibilidad de la gente en base a tu ego, ok.
#88 un poco de humildad no te vendría mal.
¿Te has planteado que, a lo mejor, hasta sabemos de lo que estamos hablando?
Por supuesto que en Rusia hay alternativas mucho peores que Putin. El tema es que estamos hablando de un país sin el mínimo control democrático y donde se aplica cerrojo informativo. Intentar compararlo con cualquiera de las democracias liberales es simplemente absurdo.
Y simplemente dudar de que Rusia es un país imperialista me parece absurdo.
#32 Putin es anticomunista. La URSS desapareció hace mucho tiempo y con ella la ideología comunista.
Putin se considera sucesor del Imperio ruso y busca reparar los errores de la URSS. El mismo califica a Ucrania como el error de Lenin. Lenin decía que Rusia era una cárcel de pueblos.
Quien tiene ideología comunista, no puede apoyar al imperialista Putin.
#35 Putin fue oficial de la KGB.
Nada menos.
#96 Y serial killer
#10 No, que es que los gringos son muy malos. El argumento perfecto para todo.
Joder, simplemente es menos poderoso que EEUU. Con el poder de los gringos el nacionalismo ruso haría parecer a las hordas mongolas niños de teta.
#28
- Manolo, ¿Por qué matas a tu suegra?
- Pues anda que los americanos en Iraq...
#28 USA es una democracia donde los políticos rinden cuentas, Rusia es una estado mafioso y terrorista en toda regla. Es como comparar churras con merinas...
Ojo, artículo poroso en lectura incógnita pero creo sinceramente de mucho interés para quien no se conforma con un análisis simplista de los conflictos en general y particularmente de la guerra en Ucrania.
#2 me compré su libro el otro día. Todo lo que escribe Francisco Veiga me parece buenísimo. Recomiendo "La Fábrica de Fronteras" sobre la guerra de los Balcanes
#1 #2 #60 #62
He leído la entrevista entera y no veo que aporte gran cosa. Además, cae en la misma dinámica de los medios de
comunicaciónmanipulación "occidentales" al ningunear descaradamente al Partido Comunista de la Federación Rusa, el líder indiscutible de la oposición en ese país.#76 bueno... yo no llamaria al partido comunista oposicion, mas bien el partido que no esta en el gobierno con mas votos
https://es.wikipedia.org/wiki/Duma_Estatal
#84 #98
Es vuestra subjetiva, interesada y manipuladora opinión.
#76 si piensas que están ninguneando al PCFR lo mismo es porque apoyaron la guerra también, por lo que en este aspecto, de oposición poco...
#76
#60 Mi desconocimiento de este hombre era completo y este artículo era lo primero que leía de él.Tendré en cuenta tu comentario para leer el libro que recomiendas.
#18 Poco sabes de la guerra de las Malvinas, me parece a mi.
Disparate fue su invasión. La invasion de unas islas en las que pasó todo el mundo y nadie quiso asentarse por lo inhóspitas que son, salvo los ingleses que si lo hicieron.
Porqué habrían de ser argentinas?
#47 Fuente: RT.com
Y lo peor es que puede ser verdad
#1 lo he dicho muchas veces, el sucesor de putin sera mucho peor que putin.
#1 Puede no, ya se han oído a presentadores diciendo que había que tirar bombas nucleares en Ucrania, y si no lo han hecho es por Putin.
#1 Si ilegalizamos, asesinamos y encarcelamos a Ciudadanos y cualquier opción política a su izquierda, ya podremos decir que ojalá mande el PP porque las alternativas serán más radicales.
Nos han jodido, o no, que puede que me equivoque y Kaspárov sea un nazi.
Pues si Putin es el moderado, ¿qué clase de país es Rusia y qué va a hacer en el futuro?
Espero que se equivoque y que cuando Putin se muera, ojalá sea cierto lo del cáncer y sea pronto, Rusia entre en un periodo de reflexión sobre hacia dónde quiere ir y acabe ganando la cordura, porque como sigan con esto de la testosterona y los sueños imperialistas, el futuro de Europa es muy negro.
#25 Justo ayer terminé de ver la tercera temporada de Jack Ryan, inquietante cuanto menos porque tratan un tema antes de que pasase.
Una de las cosas que creo que reflejan bien es que hay mucho ruso con poder con ganas de "que el mundo sepa quien es la gran patria Rusa", a pesar de ser americana evidentemente va a ser algo sesgado, pero con los comentarios que se escuchan de los ministros rusos y algunas voces en Rusia, la verdad es que tienen un problema de autoestima y solo siente que Rusia debe ser temida militarmente, viven con al historia de la WW2 y mandan a morir a la gente joven por sus santos cojones.
#43 Sería mejor que te apoyes en otra documentación. Más que nada por colaborar un poco en un debate serio.
#73 #90 he dicho que estaba sesgada, y son noveles de tom clancy, que por cierto no deja a todos los rusos mal, si no una pequeña facción radical como si pusieran nazis o extremistas.
Las declaraciones de algunas voces rusas con poder de apretar el botón rojo y sucesos en Rusia como tropezones al vacio deben ser culpa suya también, de la CIA, también el envenenamiento de un opositor que fue enviado a Alemania, para nada dan la sensación de ser así.
Que muchos quieren volver a poner a la URSS como potencia a base de ejercito y que las voces contrarias terminan mal, tampoco parece un secreto al mundo.
#92 Pero bueno,eso pasa en todo país.Siempre hay gente más dura y más diplomática y gente que sufre esas postura.Ahí tienes a Assange,a Snowden y Manning víctimas por defender de verdad la democracia.
#97 sin duda, no hay casa que esté limpia.
#92 Ya te lo dije: una novela de Tom Clancy para debatir sobre la guerra de Ucrania??? No es serio. Lo siguiente? James Bond???
#43 Lo de la cia y sus series manipuladoras,sesgadas y financiadas no me parece un modo de evaluación de nada.Pero allá tú.
#10 El gobierno ruso está condenado formalmente por asesinato en Alemania y UK, como mínimo. También condenado por el asesinato de los pasajeros del avión civil derribado en Ucrania.
Otra cosa es que sientas simpatías por Putin y no quieras admitirlo.
Es que siguen presentando a Putin como un imperalista sanguinario. Ya no es que tengamos en cuenta los colentarios de diputados y medios de comunicación rusos que da una idea del nacionalismo beligersnte del pais, es que si tomamos en cuenta la politica exterior americana de los ultimos 20 años peor seria que tocara un Cheney, un Bush o algun loco del Qanon.
#3 Invade países cómo Georgia y Ucrania para ampliar su país, bombardeando población civil.
Pero está mal presentarlo cómo imperialista sanguinario.
Y de postre, Whataboutismo.
#4 Iran, Iraq, Vietnam, Corea.. de los EEUU.
Malvinas, India... Inglaterra.
Argelia, indochina, Sahel.. etc para Francia.
La ilusion de que los paises del mundo se relacionan por prinpios de derecho es una farsa, nunca ha sido asi y nunca ha dejado de ser de otro modo. Putin es un politico que no le importa cargarse a un monton de gente en nombre de algo como muchos de occidente, no creo que le pongamos a todos el titulo de sanguinario imperialista.
#6 Qué rayada tienes con el Whataboutismo.
#11 Ya sabemos que te has aprendido una palabra nueva.
#42 Ya sabemos que sabes mirar el dedo.
#11 omaigod watefak burguerking
#11 Y tu que obsesión con el whataboutismo cuando tenemos el "y tu más" o el calzador de toda la vida.
De lo que va este artículo es que hay gente más radical que Putin en Rusia y que sería nefasto que llegaran al poder.
Ni whatabout ni leches, USA no permitiría tener la organización militar de su mayor adversario a las puertas de su casa ni paises estratégicos fuera de su linea de influencia. Esto es una realidad actual y lo demás son artificios para que los malos sean siempre los que ya están aislados y no comulgan con el unilateralismo occidental.
#6 Iraq es un estado de EEUU? Malvinas? Creo que son inglesas antes que llegara a Argentina el primer italiano. India? Te estás llendo al siglo XIX para explicar a Putin?
#16 no lo son, iraq fue hace 10 años, Cuba fue hace 60 en una situación muy similar. Las Malvinas son colonias reconocidas como tal por la ONU, y la guerra Fue un disparate imperialista.
Es la realidad geopolítica, que putin sea un asesino es una cuestión de perspectiva.
#16 yendo...
#16
Yugoslavia, Libia, Siria, Afganistán, Yemen....Son conflictos recientes y aún sin finalizar. Y eso sin mencionar otros anteriores como Panamá, isla de Granada...
EEUU supera a cualquier país en invasiones, bombardeos, bloqueos, sanciones, atentados...
CC
#16
Yendo, con y griega, por favor.
#16 las guerras de Irak y Afganistán son recientes y dejaron más de 2.000.000 de muertos
#16 Lo único que podria explicar Putin es Hitler, es paralelo más cercano que veo. Poco más
#6 Que sí, que vale. Si quieres hablamos de la colonización belga del Congo.
¿Os podéis centrar un poco? Que unos sean unos hijoputas no convierte a otros en buenos ni medio buenos por comparación.
#6 #4 cuando se entere que la doctrina militar actual de :
EEUU / OTAN es destruir infraestructura civil, funcionarios y civiles en zonas concretas primero después militares
Mientras que la de Rusia es
Primero militares y después infraestructura civil y civiles no son objetivo
Le va a dar algo.
La doctrina militar rusa ni sirve, sin cientos de miles de civiles muertos (entre los cuales hay doctores, funcionarios de todo tipo) un país no colapsa .
Me alegro que Rusia no gane sus objetivos primarios eso significaría cientos de miles de muertos
#4 #3 #6
Putin literalmente añadió reinstauró el escudo del imperio ruso hace 22 años
Rusia es un país que lleva desde el año 1300 expandiendo sus fronteras sin cesar, consiguiendo ser el país más grande del mundo y el que más recursos naturales controla de todo el planeta
Si hubiera que definir la palabra "imperialismo" con un país, sin duda sería Rusia
#6 Mira, voy a jugar a esto.
Todos ellos sanguinarios imperialistas. OK. Te lo compro.
¿Eso quita que Putin lo sea, o cómo va? Si mi vecino del 4º asesina a su mujer, ¿no es un asesino porque también lo hizo el del 3º? Por saber.
#65 Supongo que esto va más por eso de que en la opinión mediática a uno se le considera como el sanguinario imperialista que es y a los demás como demócratas amantes de la libertad y derechos de las personas. O todos moros o todos cristianos.
#6 No, aquí nunca se mete nadie con USA tienes razón
#6 Rusia es un estado terrorista y mafioso en toda regla. USA es una democracia donde sus políticos rinden cuentas si se pasan. De hecho Trump está procesado. Nada que ver...
#4 Que bonitas y que fáciles de entender son las cosas tal como te las cuenta la tele. Mira que se complica la vida la gente buscado motivos y razonando, ¿eh?
#39 Oh, un rebelde que no ve la tele.
Felicidades.
#50 Corre, que ya empieza el Todo es Verdad, no te lo pierdas.
#59 Tu eres más de VOD, que es el formato de emisión de RT.
Antisistema total.
#63 Solo te falta decir que el que no ve la tele es putinejo
#70 Lo estás deseando para así sentirte subversivo.
#74 El último que conteste al otro es un capullo
#81 En tu familia deben estar deseando que termines las vacaciones para que te aguanten en el cole...
#70 ¿Me estás diciendo que los medios de comunicación privados tienen intereses y puede que estén manipulando información?
Me pinchas y no sangro.
#75 Si solo fueran los privados...
#79 Ya, pero los privados van "un pelín" más allá.
#4 Me he perdido ¿donde dice eso en el artículo?
#100 Respondo a un comentario, no al artículo...
#3 "''"siguen presentando a Putin como un imperalista sanguinario"'
Pon el currículum del caballero..
KGB... Plutonio...caídas.. resbalones...
#5 todo muy objetivo y probado
#10 lo del KGB reconocido por él, es más está ahí precisamente por eso, el resto ... Bueno ya todos sabemos cómo se las gastan KGB/CIA etc.
#3 Bush al lado de Putin parece un hippie. Putin lo que le falta es un país que pueda proyectar poder como EEUU, si Rusia tuviera un poderío y unas fuerzas armadas como las de EEUU, Putin habría conquistado hasta Lisboa, básicamente se cree que es Pedro el Grande.
Si este es el moderado, entonces quiere decir que el resto son como Gengis Kan.
#14 EEn los mapas de caricaturas del XIX siempre se representaba a Rusia como un pulpo o un oso que con sus tentáculos o pezuñas intentaban atrapar a todos sus vecinos. Siguen igual. Y si son básicamente eso, pueblos bárbaros de la estepa, semiasiaticos
#17 Y encima, comunistas y ahora, poscomunistas
#17 Eso que llamas caricaturas son propaganda. No te basta con la actual que tienes que ir a buscarla al siglo XIX.
#17 El principal problema de Rusia es su extensa frontera y lo último que necesita es más territorio para su escasa población. Igual que Estados Unidos no quiere tener misiles en Cuba o México apuntando a su país, Rusia tampoco. Es así de simple. Os han metido en la cabeza que Putin es un imperialista y ya no dais más de sí.
#44 es muy ingenuo pensar que Rusia invade Ucrania por la hipótesis de que le puedan poner misiles apuntandole, cuando tiene la capacidad de destruir la civilización cientos de veces con el ataque de respuesta que reciba. USA no necesita aa Ucrania para barrer a Rusia, y USA ni disparando misiles supersonicos desde Ucrania y Finlandia podría evitar la destrucción mutua del ataque en represalia de Rusia
#17 Claro, va a ser eso...
Hostia, lo que se oye por aquí 😂 😂 😂
Una guerra en Europa y este: "si es que son bárbaros semiasiáticos" 😂 😂
La virgen, qué pena
#17 Esos mapas dicen algo de los Británicos del siglo XIX.
#14 Bush al lado de Putin parece un hippie
Lo que hay que leer. Un tío que tiene en su haber casi medio millón de iraquíes muertos, "al lado de Putin parece un hippie".
La de zipotadas que tenéis que decir para beatificar a vuestros carniceros y que parezcan buenos, Dios mío.
#57 Nuestros carniceros? Están on fire los neo*** proRusos de meneame, con tal de defender a su amado Atila el Huno, lo que sea. Que puta vergüenza. Ignore directo.
#3 esos diputados son de su partido, así que el nacionalismo beligerante lo ha creado él en las varias décadas que lleva al frente.
Hay un dato que se os olvida a muchos. El mayor apoyo externo al régimen y políticas de Putin está en USA. El Trumpismo, el brazo fanático de la ultraderecha en USA, sigue fiel en su apoyo. Por ello era necesaria la visita de Zelenskyy a las cámaras parlamentarias de USA. Ese gesto les ha hecho apoyar el presupuesto de Biden (miles de millones) de ayuda militar a Ucrania.
Daros una vuelta por las redes sociales de la ultraderecha de USA, y echad un vistazo a la Fox (cadena ultra por excelencia).
Los proud boys, QAnon, Los MAGA... Todos sin excepción llevan años de apoyo y coincidencia con la propaganda y la ideologia del régimen de Putin.
Aqui no hay Rusos Vs OTAN. Aqui enfrentamos dos visiones del mundo.
La imperialista y la moderada. Y esto no es nuevo. Recordad lo que nos pasó en la guerra civil, y como nos abandonaron vilmente desde las potencias occidentales simplemente porque no les interesaba una "España socialista" Alimentaron al monstruo nazi y cuando les tocó a ellos no hubo marcha atras. Suerte tuvo el mundo de que la URSS resistió y desbordó a los nazis... Si no a saber como hubiéramos acabado.
Ahora estamos en las mismas. USA es imperialista y esta llena de fascistas ultras... Pero si dejamos a Rusia devorar parte de Europa simplemente por oponernos a ella, cuando nos toque, puede que al monstruo "Z" no lo quiera para nadie... Ni USA ni nadie...
No, si al final será un santo
#7 huyendo de categorías simplistas
Mira, lo contrario que tú.
Excelente artículo, ojalá llegue a portada, se lo merece.
Aunque en Menéame como en el mundo real, los hooligans gritan demasiado fuerte y en ocasiones logran enturbiar el debate sosegado
#36 No esta mal pero habla de la OTAN como si no hubiera habido una cumbre hace unos meses con la hoja de ruta y objetivos para los proximos años, lo cual responde a muchas de las preguntas que el entrevistado propone en la ultima respuesta
#37 tampoco podamos peras al olmo, que sea casi imparcial es ya todo un éxito
#36 excelente artículo.. bueno, diría entrevista.. pero sobre lo que trata (de un tipo vendiendo su libro)
De acuerdo en algunas cosas... sobre todo en la "intromisión americana, especialmente en Polonia"
En desacuerdo con lo de "dejar que se punitize"..esto es algo que no entiendo, se pide no interferir en la política de los demás países, y sin embargo lo que propone es justamente lo contrario - una invasión "cultural" que empuje a la sociedad a evolucionar ¿evolucionar a donde, a valores ""occidentales""?. Lo que se ha hecho, es que Rusia controlaba (a modo Chino) lo que entraba en su país, y a la vez ha puesto filtros de todo tipo para que nadie interfiriera de forma alguna.. el resultado era más que obvio, una autarquía (o lo más cercano a ello) con tintes dictatoriales.
Esto ya es una opinión personal. Sin embargo para hacer eso, tienes que soltar mucha mucha pasta a una clase dirigente (pseudonobleza) para que co-dirijan el país. Lo que sucede, es que los engranajes necesarios se terminan corrompiendo... y al final, tienes un "teatro" de marionetas que filtran la realidad del país, donde el dirigente esta totalmente despegado de la realidad que se cae a trozos en cuanto rascas un poco la pintura. Una especie de "ilustración" del siglo XXI
#85 he de darte la razón en lo de "excelente" con la de propaganda que nos tragamos cada día, ya ves que nos conformamos con poco.
En lo de interferir en la política de otros países es la norma de occidente, sí el país lo permite, se lo da un hueso y se le pasa la mano por el lomo, para que crea que es casi de los nuestros.
Lo peor de Putin es no ser un payaso borracho como su predecesor que dejó el país en la ruina con el beneplácito de occidente
Esto es lo que la gente no entiende. Por mucho que nos pese, el resto del mundo no es Europa occidental.
Hay hordas de desalmados que sin un Tito, un Hussein o un Putin se vendrían arriba y tendríamos problemas mucho más gordos.
#55 te lo compro 50% porque quitaría a "europa occidendental" y dejaría "occidente" (a secas, para incluir eeuu y quizás canada - el otro 50%)
pero ahora te pregunto... si como dices (y te cito) el resto del mundo no es Europa occidental ... no parece contradictorio que el resto del mundo quiera llegar a esa "europa occidental" (e incluyo a eeuu). No es algo contradictorio, esas queja del resto del mundo sobre las injerencias y políticas de esa zona, y sin embargo todo el resto del mundo, cuando quiere algo se miran en ese occidente¿?. Cuando hay oleadas de migración, no van a Arabia Saudi ni a Qatar ni a los emiratos árabes o kuwait -- van a esa europa occidental.
Sinceramente, se ha de ser muy ingenuo para pensar que los rusos, con o sin Putin, se iban a dejar subyugar por EEUU e iban a dejar que les pusieran misiles en las puertas. Si Putin se aparta o lo apartan, lo que venga detrás ni por asomo va a ser menos beligerante.
Putin no es moderado. Simplemente ha establecido un montó de polvorines locales con exaltados bajo su dominio, como el bieloruso. Pero nadie se cree que sin Putin, Lukashenko llegase a ningún lado. Y lo mismo con el resto.
Moderado como un cáncer de colon es mejor que uno de páncreas
#38 Es así. Hay gente que quiere que Putin muera o le echen, pero nadie asegura que quién fuera a sustituirle no fuera alguien peor y que usara métodos que Putin no ha usado (todavía). Ten cuidado con lo que deseas, puedes conseguirlo.
Tú vas a Moscú y es como Metrópolis, de Fritz Lang: en la superficie, los mejores coches que hay, las mejores marcas, los restaurantes más caros y tal, pero te metes en el metro de y hay gente claramente pobre, entra un mendigo con uniforme de alguna guerra tipo Chechenia pidiendo dinero...
¿Pero esto era lo que quería Occidente hace más de 30 años, no? ¿De qué se quejan ahora?
#58 Yo no entiendo ese punto... en cualquier otra ciudad de occidente entras al metro y está claro que en mayor o menor proporción verás gente más pobre que la que te encuentres en los restaurantes caros, y no es rara la gente pidiendo.
#67 Es que en ese plan no creo que en Rusia se de esa banda de drogadictos y desarrapados perdidos de cualquier humanidad deambulando como zombis en cualquier ciudad norteamericana.A veces nos creemos superiores porque sencillamente no conocemos nuestro alrededor.
De que periodo de reflexión hablas?
El resto del mundo no es Europa Occidental. Dejad de pensar que lo que pase aquí pasaría en Rusia o China, o cualquier país asiático o África.
lo que rige aun en la mayoría del mundo es la ley de la selva.
Rusia lleva toda su historie escrita con sangre, no es diferente ahora ni lo sera después.
Lo mejor que hubiese pasado en el conflicto de Ucrania hubiese sido una negociación diplomática, donde se le dieran algunas concesiones a Rusia.
Como segunda opción, un apoyo total a ucrania, con Europa mandando tropas al frente, en bloque. La guerra no hubiese durado ni dos semanas.
Pero lo que se hizo fue unas medias tintas de mierda, con un apoyo solo logístico y de boca y unas sanciones que nos jodieron mas en europa que nada. El resto del mundo se las paso por donde ya sabes, y a Rusia algo le han hecho, pero le esta afectando mas estar en una guerra larga que las sanciones.
No hay, ni habrá reflexión, como tampoco hay reflexión en ucrania. No olvidemos que ucrania ataca su propia población desde hace tiempo por ser pro rusia y aquí nadie hacia nada. Ucrania Y Rusia son mucho mas parecidos de lo que nos quieren pintar.
Y luego esta USA manejando los hilos por detrás, desde haces décadas.
Nadie habla del atentado en los Nordstream, parece que lo hemos olvidado. Nadie se cuela en las aguas del mar del norte sin ser detectado. Quien entrara ahí, lo hizo invitado.
Asi que:
- No me fio de los rusos, siempre hacen lo mismo, se hacen pasar por unos locos borrachos y te la meten doblada.
- No me fio de USA, son unos manipuladores, que tienen sus intereses y que hacen que las sanciones afecten a otros, no a ellos. Ademas tienen lo de la excepcionalidad...
Lo que estaría bien es que en Europa nos pusiésemos de acuerdo en como actuar diplomaticamente. Para ello, si, hace falta NO ser dependientes de USA, China y Rusia y tener un ejercito fuerte.
Pero justamente esto es lo que este tipo de conflictos busca: Que Europa no levante cabeza. Una Unión Europea fuerte podría hacer frente a cualquier cosa, pero en vez de eso, dependemos militarmente de USA, energeticamente de USA y Rusia, y tecnológicamente de USA y China.
Definitivamente el conflicto anglosajón contra eslavos es de dos trenes que se dirigen uno contra al otro. Unos anglosajones que salieron victoriosos en su conflicto contra hispanos gracias al cambio de dinastía.
Y yo soy Teresa de Calcuta.
#45 Eres una sadica fanatica?
Te ahorro un click: Otro capítulo de ¡Capitan A Posteriori!
P.S. La respuesta cuando le preguntan por el futuro es: "que si tuviera la respuesta estaría en Estados Unidos, en la ONU, disfrutando de opíparas comidas y explicando cómo salir de esto. No lo sé, no tengo ni idea. Y creo que los protagonistas tampoco los tienen. "
#77 .Es mucho mejor la opinión de pitonisas e Iker Jiménez.
#93
Es como cuando con Franco ganó el Opus Dei, comparado con los militares eran mucho mejores. Y como cuando entramos en la OTAN comparado con la desorganización de nuestro ejército mucho mejor.
Me gusta la OTAN me gusta el Opus Dei?? No, pero joder, frente a una panda de fachas analfabetos militares pues me quedo con ellos.
Verás tú con Vox, en el poder, cómo vamos a echar de menos a Podemos. Verás cuántas libertades nos joden a los hombres y a las mujeres.
#66 Pues pensar que los militares de la OTAN son mucho mejores que nuestros fachas patrios no te creas que es un acierto.
Además de que ni siquiera servimos intereses propios, sino que estamos al servicio de los intereses geoestratégicos de otros, lo que únicamente nos convierte en su carne de cañón.
#80 los militares solo quieren pasta, son una mafia y la tienes que tener contenta o te montan un golpe de estado. Es una mierda pero Franco sostenido por USA sigue siendo mejor que Franco no sostenido por USA (y más cercano a Korea del Norte).
Ahora, que podríamos estar mejor?? Claro, pero somos unos cagaos porque nos mataron un millón de personas en la guerra civil, y reprimieron durante muchos años. Y no sabemos usar la democracia, el poder mediático, así que toca seguir tragando o emigrar o encontrar un espacio de paz y compañerismo que no todos es sufrir en la vida cojones!! que algunos somos ateos y aún así sufrimos como buenos católicos!!!
Putin, moderado? amos venga
Para los proguerra es lo mejor, así podrán seguir con la política del caos hasta desmembrar rusia y repartirse los restos.
Putin es la cabeza de un régimen y sociedad corrupta, imaginad lo que hay que hacer para estar allí. Ahora bien existe Putin como reacción a la desmembración de Rusia propiciada por los de siempre, quieren sus recursos
Putin para el Pentágono, aunque no lo pueden decir, es un tipo hábil, pero extremadamente débil militarmente hablando, lo llaman el Monje, tiene algo parecido a Asperger y aunque no lo creais es extremadamente sensible , supongo "por el qué dirán" más que tenga desarrollada la empatía .
Su doctrina para el Pentágono es de arcoíris y piruletas
la doctrina militar actual de :
EEUU / OTAN es destruir infraestructura civil, funcionarios y civiles en zonas concretas primero después militares
Mientras que la de Rusia es
Primero militares y después infraestructura civil y civiles no son objetivo
Le va a dar algo.
La doctrina militar rusa ni sirve, sin cientos de miles de civiles muertos (entre los cuales hay doctores, funcionarios de todo tipo) un país no colapsa .
Me alegro que Rusia no gane sus objetivos primarios eso significaría cientos de miles de muertos
Esto que digo lo podéis leer en la misma wikipedia. EEUU /OTAN cuando invade un país mata a muchísimos más civiles que militares. Y Rusia al contrario . Por cada civil que Rusia mata OTAN/EEUU mata a 300
Y somos los buenos....
" Putin ha lanzado una bomba en el mercado y han muerto 2 personas y 30 herido " esto significa que nosotros los buenos matariamos a 600 civiles en una acción similar.
#49 alguna fuente para secundar esto que afirmas?