El exministro griego de finanzas y mediático miembro del gobierno heleno Yanis Varoufakis se sentó anoche por primera vez en el plató de un programa de televisión en España. Fue en el ‘.Cat’ de la autonómica catalana TV3, y compartiendo mesa con Oriol Junqueras. Varoufakis participó en el debate aprovechando su estancia en Barcelona.- Varoufakis llegó a decir que si él fuera un político de Madrid y quisiese que Cataluña se quedase en España, lo último que haría sería encausar a su presidente.
#8:
#3 El juez no actua si nadie acusa. Y el que ha acusado es el fiscal, que sigue órdenes del fiscal general, quien a su vez es nombrado por el gobierno. Recuerda que la Sánchez Camacho anunció que la fiscalía iba a actuar dos días antes de que actuara. El argumento es obvio, no se necesitan muchas explicaciones.
#14:
Joder con la manipulación del señor Coral nada más empezar el programa: "un presidente de la Generalitat declarando ante un juez por haber puesto unas urnas el 9 de noviembre del año pasado". Como periodista que es debería nombrar los cargos por los que se le imputa y no realizar una interpretación sesgada de los mismos.
Luego ya, i per acabar-ho d'adobar, después del masaje con final feliz realizado por el presentador a Junqueras y a Varoufakis, sale la presentadora Natza Ferrer (los últimos 10 minutos del programa) dedicando al análisis más o menos cochambroso (intentando un humor que da pena) el relato de acontecimiento de la actualidad reciente (pero, ¡eh! solo los que puedan o crean que pueden dejar en ridículo las posiciones unionistas) desde una óptica totalmente independentista.
¡Viva la parcialidad de TV3!
#6:
#4 Espera a que @jorso acabe de comer y verás tu.
#1:
Varoufakis y Junqueres...Que poco me va a durar este envío.
#62:
#14"un presidente de la Generalitat declarando ante un juez por haber puesto unas urnas el 9 de noviembre del año pasado"
¿Donde está la mentira?
#9:
@Alcarrialibre ...¿Spam? Si votas negativo al menos hazlo con coherencia.
#58:
#46 Pero menos, ¿quién tiene más poder?, ¿la administración central cuyas leyes están por encima de las demás o un gobierno autonómico con competencias limitadas?
En este debate hay que recordar varios conceptos: Fronteras, Democracia, Legitimidad y legalidad.
Las fronteras marcan los límites según los cuales los residentes de dentro de esas fronteras tienen derecho a participar en la política de esa región. ¿Donde hay un rechazo al gobierno y leyes españolas? En Cataluña, por tanto primero hay que recordar que en Cataluña, con fronteras definidas, una masa grande e indefinida no reconoce la legitimidad de España a mandar en Cataluña.
Esa masa no está contemplada en la legislación española a tener voz y voto sobre la soberanía de Cataluña, por lo que se vulnera el derecho de los catalanes a decidir en la política de su región. Como buenos defensores de los DDHH que debemos ser toda persona propia de una región debe tener derecho a decidir sobre esa región. Por lo que es legítimo que Mas pusiera las urnas para que sus ciudadanos puedan expresarse, ¿ilegal? Por supuesto, pero hay que recordar que la legitimidad está por encima de la legalidad, los derechos sociales y la libertad no se consiguen siendo buenos niños de papá, sino con desobediencia civil contra aquello que se considere injusto, el tiempo dará la razón a quien deba tenerla.
La legalidad emana de la voluntad popular, pero tenemos dos pueblos con una misma legalidad que no coincide, por lo que o se cambia la legalidad y se hace más plural y se pulen diferencias democráticamente, o desobediencia civil democrática, legítima e ilegal para que los catalanes tengan voz y voto.
Los independentistas han intentando por todos los medios conseguir un referéndum legítimo y legal, se les repite constantemente que no y han llegado a un callejón sin salida que ha acabado transformando unas autonómicas en un referéndum. Llegados aquí:
- Mas es un neoliberal más, me cae mal y ha hecho una gestión penosa, pero no quiero verlo imputado por poner voz y voto a sus ciudadanos sino por corrupción si procede.
- Me importa tres pepinos si los catalanes tienen una historia como nación previa, lengua, cultura propia o si es por motivaciones egoístas económicas apoyadas por los burgueses catalanes, tienen derecho, eso de que no vale independizarse si es por objetivos económicos es una gilipollez, aquí nadie pregunta a nadie por qué se vota a qué y si es legítimo o no votarles por eso. Lo importante es que en algún lado, una cantidad de gente importante, quiere decidir sobre algo, y lo demás sobra.
- Me parece egoísta irse dejando tirado al resto de España, Cataluña es la CA mejor preparada, pero entiendo que se quieran ir, yo me lo plantearía, hablamos de que les están mandando un gobierno de un partido que en España es primera fuerza, y en Cataluña está marginada, aunque en el fondo, siguen siendo partidos de derechas, prefiero mil veces a CIU que al PP, porque para empezar son demócratas y no fachas franquistas. Para mí el problema de España y Cataluña son CIU y el PP, y eso no cambia con banderas o nombres.
- Respeto los derechos de los catalanes, pero al contrario que el PP, os pido que porfavor os quedéis y nos ayudéis a cambiar el país, quiero seduciros y daros más autonomía, pero no nos dejéis solos y si lo hacéis, hacedme hueco porque yo también me quiero independizar del PP.
#18:
#15 Los fiscales en Cataluña, que son tan "el estado" como lo pueda ser el fiscal general, entendieron que no había base para ninguna causa.
Recibieron órdenes de la fiscalía general para tirar adelante la acusación igualmente.
#23:
#19 La justicia está politizada en el Reino de España y quien tiene más poder de decisión hoy en día en ella es el Gobierno del Reino de España. Tanto para tribuales ordinarios como el Constitucional.
No olvidemos que de lo que le acusan es de incumplir las directrices marcadas por el Gobierno del Reino de España en boca del Tribunal Constitucional.
#27:
#26 #26 Si no ves base alguna que el nota en cuestión de apoyo y gaste dinero en una actividad ilegal
En primer lugar el comentario al que respondes no indica que yo no vea ninguna base si no que quienes no vieron ninguna base legal fueron los fiscales del TSJC.
Dicho esto el gasto fue aprobado por el Parlament de Catalunya, no fue cosa del "nota", y en el momento en el que se hicieron esos gastos era completamente legal hacerlo. La mayoría de los gastos eran en materiales que se han seguido utilizando tras esa convocatoria. El objetivo era que el pueblo catalán pudiera ejercer su derecho a la democracia, eso puede tener coste pero no tiene precio. Y es vergonzoso que te parezca normal que algo así pueda ser ilegal en el Reino de España.
Sea como fuere es vergonzoso el desprecio que muestras a la democracia, a que el pueblo pueda votar y expresarse, usando descalificaciones como "el nota" para referirte al President de la Generalitat de Catalunya que estaba llevando a cabo el mandato electoral del pueblo catalán en las urnas en 2012.
#76:
#23 Si el caso obligase a destejer y desenmarañar una complejísima trama para poder dilucidar las causas, y se hubiera sentenciado con una prisa sospechosa y una profundidad más bien escasa en comparación con el tema, entonces sí, podría decirse que fuera posible una politización de la justicia, dada la manera en que se zanjaría el tema. ¿Pero aquí, cuando Mas ha cometido una ilegalidad flagrante, a vista de todos, aceptando chulescamente el reto y admitiendo la desobediencia, es decir, en unas condiciones más controladas que en un laboratorio? No, sorrillo no. La sentencia aquí hasta la podría pronunciar un ornitorrinco.
#15:
#8 El deber del estado es actuar contra aquel que este cometiendo irregularidades y como presidente de una comunidad no debería haber participado en esa pantomima.
Si lo que quieres es cambiar las leyes existentes, es hacer o haber hecho votar al grupo mafioso de turno para que las cambien. No se si recordareis las palabras de pujol en un viaje a Madrid "Solo viajo a madrid a por dinero" si en lugar de dinero piden otra cosa a la mejor la película es distinta ahora.
#82:
Lo he encontrado muy interesante, especialmente las reflexiones sobre la necesidad de una estructura política europea (democrática, no como la actual), que canalice y represente los intereses de los ciudadanos de toda europa...
Se nota q Junqueras ha sido eurodiputado y que se plantea las qüestiones económicas y nacionales desde un punto de vista muy amplio...
#24:
#2 Como político igual pasó su momento, como intelectual y académico sigue estando totalmente en el candelero.
#36:
#17 Justo lo contrario. Es el único cuerdo y que no ha decepcionado de Syriza, y por eso es EX-ministro. Te recomiendo que leas algo antes de echar pestes.
#1 Aunque ya he visto que es cosa del titular original (y he mirado porque tus meneos suelen ser extraordinariamente pulcros, cosa que aplaudo y que personalmente agradezco), la coma hace que no tenga sentido.
#1 el apellido es Junqueras, estos "errores" y muchas otras faltas en los apellidos se deben a que se hicieron antes de hacer una normativa para la lengua o de después (pero donde ni registrador ni registrado sabían escribir correctamente) y se han perpetuado.
Joder con la manipulación del señor Coral nada más empezar el programa: "un presidente de la Generalitat declarando ante un juez por haber puesto unas urnas el 9 de noviembre del año pasado". Como periodista que es debería nombrar los cargos por los que se le imputa y no realizar una interpretación sesgada de los mismos.
Luego ya, i per acabar-ho d'adobar, después del masaje con final feliz realizado por el presentador a Junqueras y a Varoufakis, sale la presentadora Natza Ferrer (los últimos 10 minutos del programa) dedicando al análisis más o menos cochambroso (intentando un humor que da pena) el relato de acontecimiento de la actualidad reciente (pero, ¡eh! solo los que puedan o crean que pueden dejar en ridículo las posiciones unionistas) desde una óptica totalmente independentista.
#44 las televisiones de ámbito nacional son todo parcialidad. Mientras en TV3 en todas las tertulias hay partidarios de todas las opciones, en televisiones de ámbito nacional carecen en generald de este aspecto. Mientras en TV3 se incorporan expertos económicos por ejemplo, en televisiones de ámbito nacional vemos al querido Xavier Sardà (el único que rompe con mi afirmación es Luis Garicano, economista afín a Ciudadanos, pero no se ha prodigado mucho por los medios por desgracia).
Y por cierto, ¿es falso o cierto que el encausamiento de Mas viene a raíz del proceso secesionista y por ende de poner las urnas el 9N? Véanlo como quieran, pero si hablamos de TV3, háganlo conociéndola y no hablando lo que se dice en las televisiones nacionalistas españolas (si,hay más nacionalistas que los catalanes, vascos, andaluces, gallegos, ...)
#78 No, por poder la ley le permite poner urnas, como ya ha pasado muchas veces, pero eso lleva unos cauces por la posibilidad de convocar referendums, del motivo que sea, es del Estado y hay que pedir permiso. Se han hecho ya consultas sobre temas locales y para poder convocarlas se pidió permiso y en la mayoría de las veces se dio permiso
#62 En Canarias no dejaron ni hacer una consulta sobre las prospecciones de Repsol para que digan que sólo a Cataluña no le dejan hacer un referéndum porque es por la independencia.
#14 ¿interpretación sesgada? La malversación de fondos públicos, la desobediencia y no sé qué más cargos por los que se le imputan derivan de poner las urnas del 9N, y como comprenderás, el quid de la cuestión es que esa "malversación" y esa desobediencia obedece precisamente a un mandato democrático por el que muchos catalanes votamos el 2012 y que son precisamente: poner las urnas. También podría haber empezado con "Un presidente de la Generalitat declarando ante un juez por cumplir el un punto del programa electoral con el que se presentó a las elecciones".
Y ya que te pones a comentar la parcialidad de TV3, podrías comparar cuanto % del tiempo que se trata el tema independentista de Catalunya corresponde a tratarlo desde una perspectiva independentista en la televisión pública española, dónde hace poco, si no estoy equivocado, el director ofreció a los trabajadores la posibilidad de jurar bandera como si fuese lo más normal del mundo.
#18 buenas tardes
Entonces entiende usted que los fiscales de cataluña están exentos de presiòn política
Quizás debería otorgar esa presunción a todos los fiscales del estado y no solo a los del terruño
#19 La justicia está politizada en el Reino de España y quien tiene más poder de decisión hoy en día en ella es el Gobierno del Reino de España. Tanto para tribuales ordinarios como el Constitucional.
No olvidemos que de lo que le acusan es de incumplir las directrices marcadas por el Gobierno del Reino de España en boca del Tribunal Constitucional.
#23 Claro, en la Comunidad Autónoma de Cataluña el Gobierno de la Comunidad Autónoma de Cataluña no tiene ningún poder de decisión, ya sabemos que siempre hacen lo que les dicen.
#46 Pero menos, ¿quién tiene más poder?, ¿la administración central cuyas leyes están por encima de las demás o un gobierno autonómico con competencias limitadas?
En este debate hay que recordar varios conceptos: Fronteras, Democracia, Legitimidad y legalidad.
Las fronteras marcan los límites según los cuales los residentes de dentro de esas fronteras tienen derecho a participar en la política de esa región. ¿Donde hay un rechazo al gobierno y leyes españolas? En Cataluña, por tanto primero hay que recordar que en Cataluña, con fronteras definidas, una masa grande e indefinida no reconoce la legitimidad de España a mandar en Cataluña.
Esa masa no está contemplada en la legislación española a tener voz y voto sobre la soberanía de Cataluña, por lo que se vulnera el derecho de los catalanes a decidir en la política de su región. Como buenos defensores de los DDHH que debemos ser toda persona propia de una región debe tener derecho a decidir sobre esa región. Por lo que es legítimo que Mas pusiera las urnas para que sus ciudadanos puedan expresarse, ¿ilegal? Por supuesto, pero hay que recordar que la legitimidad está por encima de la legalidad, los derechos sociales y la libertad no se consiguen siendo buenos niños de papá, sino con desobediencia civil contra aquello que se considere injusto, el tiempo dará la razón a quien deba tenerla.
La legalidad emana de la voluntad popular, pero tenemos dos pueblos con una misma legalidad que no coincide, por lo que o se cambia la legalidad y se hace más plural y se pulen diferencias democráticamente, o desobediencia civil democrática, legítima e ilegal para que los catalanes tengan voz y voto.
Los independentistas han intentando por todos los medios conseguir un referéndum legítimo y legal, se les repite constantemente que no y han llegado a un callejón sin salida que ha acabado transformando unas autonómicas en un referéndum. Llegados aquí:
- Mas es un neoliberal más, me cae mal y ha hecho una gestión penosa, pero no quiero verlo imputado por poner voz y voto a sus ciudadanos sino por corrupción si procede.
- Me importa tres pepinos si los catalanes tienen una historia como nación previa, lengua, cultura propia o si es por motivaciones egoístas económicas apoyadas por los burgueses catalanes, tienen derecho, eso de que no vale independizarse si es por objetivos económicos es una gilipollez, aquí nadie pregunta a nadie por qué se vota a qué y si es legítimo o no votarles por eso. Lo importante es que en algún lado, una cantidad de gente importante, quiere decidir sobre algo, y lo demás sobra.
- Me parece egoísta irse dejando tirado al resto de España, Cataluña es la CA mejor preparada, pero entiendo que se quieran ir, yo me lo plantearía, hablamos de que les están mandando un gobierno de un partido que en España es primera fuerza, y en Cataluña está marginada, aunque en el fondo, siguen siendo partidos de derechas, prefiero mil veces a CIU que al PP, porque para empezar son demócratas y no fachas franquistas. Para mí el problema de España y Cataluña son CIU y el PP, y eso no cambia con banderas o nombres.
- Respeto los derechos de los catalanes, pero al contrario que el PP, os pido que porfavor os quedéis y nos ayudéis a cambiar el país, quiero seduciros y daros más autonomía, pero no nos dejéis solos y si lo hacéis, hacedme hueco porque yo también me quiero independizar del PP.
#58 Tengo varias cuestiones ante lo que has escrito.
1º No siendo la votación legal y no amparada por el tribunal constitucional, tenía tanto valor como si la hago yo en la puerta de mi casa. El problema de todo esto es que sabiendo que no era legal y que no iba a tener validez alguna, como a posteriori se ha visto, todo el gasto que se hizo por parte de la Generalitat era como tirar el dinero por el desagüe, ya que aunque se supone que fue gestionado por el voluntariado, gasto de las arcas públicas hubo. Esto es un delito y por ello está Artur Más en el banquillo, de hecho, el escrito de la fiscalía va más por ahí que por otra cosa, está disponible en varios medios, por ejemplo http://www.ara.cat/politica/querella-Fiscalia_ARAFIL20141121_0002.pdf
2º Cataluña no está marginada, no lo está, de verdad, quizás lo son todas salvo Pais Vasco y Navarra que mantienen unos privilegios únicamente por unas guerras de hace 200 años de las que nadie se acuerda, ¿o no están todo el resto de comunidades autónomas marginadas por los mismos motivos que Cataluña?.
3º En ciertos párrafos legitimas a Cataluña lo mismo que se podría legitimar a mi comunidad de propietarios, si nos ponemos de acuerdo entre nosotros, podemos pasar de todas las leyes y del ayuntamiento, con un par.
4º La legalidad emana de las leyes de todo un pueblo, es decir, de todos los españoles, incluidos catalanes, y no te los puedes saltar a la torera porque a un grupo en ese momento no le convenzan, sinó vuelvo otra vez a mi comunidad y hacemos lo que queramos. El día que más del 50% de los representantes del electorado decida otra cosa, se cambia, y así está en la constitución.
5º No voy a implorar que se queden y menos aún que les den más autonomía, porque si te fijas bien en lo que les tiró el TC en el borrador del estatuto de autonomía, es decir lo mismo que tengan autogobierno y por tanto la independencia, buscando la secesión pero por la puerta de atras. Igual tendrían que pedir y convencer a una gran mayoría de españoles de que es mejor que estén fuera que dentro. El día que consigan eso posiblemente yo mismo les vote que sí.
#99 1) He hablado de sobra de legalidad y legitimidad, si no recordamos mal en el año 2014, Los independentistas sumaban mayoría de escaños suficiente como para aprobar los gastos del 9N amparándose en ser la mayoría de los representantes de los catalanes, ¿que no es legal ni es competencia suya? Pues claro, pero es legítimo.
2) No quería decir que Cataluña está marginada, en la oración anterior te decía que el PP en España a nivel nacional es primera fuerza, y el PP en Cataluña, está marginada.
3)Si, podríais hacerlo, sería una locura porque no producís todo lo que necesitáis, tendríais que importar pagando impuestos, no tendríais sanidad pública etc, una locura, una locura legítima por otro lado, pero yo entiendo que el nivel razonable de división territorial es el provincial, que se vote por provincias la independencia y si hay más de un 60% de lo que sea, pues eso. ¿Que ni uno ni otro?, lo volvemos a ver dentro de 5 años.
4)España es una nación de naciones. Frontera y democracia, la legalidad solo es legitima en una región, si los habitantes de esa región la avalan. Si en un pueblo, da igual cual sea y por qué, no están de acuerdo con la legalidad, se les niega la voz y el voto y se sigue aplicando la legalidad, esa región es como si hubiera sido invadida. Puedes decir, sí pero los catalanes también votan en las generales de España y tal, no va en contra de su voluntad, pero la mayoría de España está en desacuerdo con ellos y les imponen su legalidad por ser más y sin ser del territorio donde lo aplican. Es como si antes de la guerra de independencia de EEUU, los británicos hubieran aceptado que los colones tuvieran representantes en Reino Unido, ¿Y?, todos los demás podrían seguir votando freírlos a impuestos, y ellos perderían todas las votaciones, no tienen soberanía sobre su región.
5)Yo creo que hay que negociar y lo que salga, para mi un estado federal es lo mejor para calmar los ánimos.
#58 No reconocen la legitimidad de España para pagar impuestos y obedecer sus leyes, pero para tener pasaporte español y cobrar pensiones bien que la reconocen...
A mi todo esto me parece un cachondeo muy poco digno.
Y por cierto, en Barcelona, que es la parte más importante de Cataluña y donde se genera la mayor parte de la riqueza de la comunidad, la mayoría de la gente no está a favor de la independencia. ¿Van a respetar los independentistas la voluntad de los barceloneses?
#23 buenas noches
La justicia está politizada, sí. En todo el reino
No se le acusa de nada, que se le imputa. Y la imputación es por malversación, prevaricación y usurpación de funciones
Justa imputación, en mi opinión que es la de un lego en la materia.
Se le imputa (insisto: ni acusación, ni condena) por sospecha de quebranto de la ley (usted las llama directrices pero es mejor recomendaciones o sugerencias, y ya para nota, sutiles apreciaciones). Ley y doctrina marcada por el tribunal constitucional (una aberración) en el que están representadas las distintas formaciones políticas del Parlamento.
#95 buenos días
Tiene usted razón. Es el juez el que imputa.
Pero creo que el argumento se mantiene haciendo los ajustes necesarios.
La fiscalía puso el foco en las actividades del ciudadano en concreto y un juez decidió que, por el bien común (¿?), lo suyo era llegar al fondo del asunto. Como a mí me resulta normal y como dicta el procedimiento.
Se puede contrargumentar que el ministerio fiscal no actúa con el mismo celo en todos los casos.
Pero considero que entonces lo que hay que hacer es presionar al Estado para que así lo haga. Que a todo aquel que crea que está por encima del resto de la sociedad (que es lo que significa, en el fondo, actuar más allá de la ley (sea éste el caso o no)); y no lo contrario: defender a aquél sobre el que la mayoría de la sociedad tiene sospechas de que no se a ajustado a ley.
Y si es un representante de TODOS, como todo actor con escaño, con más razón.
Lo de los negativos y eso, no se preocupe. Ni siquiera se cómo mirar como voy de karma
#23 Si el caso obligase a destejer y desenmarañar una complejísima trama para poder dilucidar las causas, y se hubiera sentenciado con una prisa sospechosa y una profundidad más bien escasa en comparación con el tema, entonces sí, podría decirse que fuera posible una politización de la justicia, dada la manera en que se zanjaría el tema. ¿Pero aquí, cuando Mas ha cometido una ilegalidad flagrante, a vista de todos, aceptando chulescamente el reto y admitiendo la desobediencia, es decir, en unas condiciones más controladas que en un laboratorio? No, sorrillo no. La sentencia aquí hasta la podría pronunciar un ornitorrinco.
#76y se hubiera sentenciado con una prisa sospechosa y una profundidad más bien escasa en comparación con el tema, entonces sí, podría decirse que fuera posible una politización de la justicia
El ritmo de la justicia ha seguido los intereses políticos, como ya dijo en su momento el Ministro de Justicia del Gobierno del Reino de España.
Les iba mejor para antes de las generales que para antes de las elecciones catalanas.
#18 Si no ves base alguna que el nota en cuestión de apoyo y gaste dinero en una actividad ilegal, no me parece que algo no funciona. No se a lo mejor me equivoco, cuando rodearon el parlamento en Barcelona, fue el primero en gritar al viento que había que actuar con todo el peso de la ley......
#26 #26 Si no ves base alguna que el nota en cuestión de apoyo y gaste dinero en una actividad ilegal
En primer lugar el comentario al que respondes no indica que yo no vea ninguna base si no que quienes no vieron ninguna base legal fueron los fiscales del TSJC.
Dicho esto el gasto fue aprobado por el Parlament de Catalunya, no fue cosa del "nota", y en el momento en el que se hicieron esos gastos era completamente legal hacerlo. La mayoría de los gastos eran en materiales que se han seguido utilizando tras esa convocatoria. El objetivo era que el pueblo catalán pudiera ejercer su derecho a la democracia, eso puede tener coste pero no tiene precio. Y es vergonzoso que te parezca normal que algo así pueda ser ilegal en el Reino de España.
Sea como fuere es vergonzoso el desprecio que muestras a la democracia, a que el pueblo pueda votar y expresarse, usando descalificaciones como "el nota" para referirte al President de la Generalitat de Catalunya que estaba llevando a cabo el mandato electoral del pueblo catalán en las urnas en 2012.
#27 No es por tocarte los huevos pero yo a Rajoy si le digo "el nota", sería lo más bonito que ha salido de mi boca hacia dicho individuo. Por cierto cuando dices precio creo que quieres decir valor (es más valioso de su coste), pero se entiende de todas formas.
#8#15#18 Aunque no dudo que haya un uso interesado, a mi me parece preocupante que cada vez más los cargos políticos se dediquen a retorcer la ley para hacer lo que les salga de los huevos y que usen un cargo político como si fuera una propiedad personal para hacer y deshacer.
Así que la consulta es ilegal, pero bueno, así que lo único que tiene que hacer es una no-consulta y ya no es ilegal. No olvidemos que si estuvieramos hablando de cualquier otra cosa, seguramente a todos nos daría asco la corrupción de representarían.
Y en ese sentido estoy de acuerdo con #83, si quería hacer de héroe libertador, vale, pero que pague la cuenta.
#75 Cerebro de Fanboy Podemita de Plaza Podemos Abducido
Me valen tambien del PP y del PSOE, pero la moda ahora es FANBOY podemita
Viene con denomiacion de origen de que se expresa con frases de 2 o 3 palabras a lo sumo
POR CIERTO, EJEMPLO DE LA CENSURA DE SISTEMATICA PARA MANTENER AL PODEMITA ABDUCIDO DE PLAZA PUDIMOS EN SU ESTADO DE VIRGINAL INOCENCIA
1- Podemos reparte otros 300.000 euros de dinero publico (sus sueldos) en subvenciones a campamentos de verano y ante las crticas banea y borra la uninca opinion que se habia interesado
Aqui la noticia, donde donde los desinformadores y miembros del Consejo Ciudadano como Jason-Molina publicaba sin gran exito de publico, la segunda edicion
El shadowban de reddit es una forma de baneo, en la cual el baneado no sabe que lo esta. Sencillamente sus post no los lee nadie mas que el.
¿POR QUE RECURREN JASON MOLINA Y SU PANDILLA A ESTAS HISTORIAS?
Dificil saberlo. VIven en su propio universo
Primero decian que los que habia jaquedo la CIA.
Luego que eran fallos tecnicos.
En fin, no son gente muy espabilada tamoco
LA REALIDAD
a ) Esto lo hacen siempre. Son tan cortos y tienen tan pocoas luces y formcion, que si hay un hilo o noticia donde ven una critica que "les jode" el efecto que pretenden dar en Plaza Reddit de una masa enforvorcerida donde todo son alabanzas
b ) Dan por "mancillada" esa noticia, la Abandonan, crean otra con el mismo tema, y la votan entre varios para subirla a portada añadiendoloe cantidad de testimonios falsos. "viva que buena noticia"
"gracias podemos" "gracias chicos sois los mejores"
"Por eso esto tan contena de estar en podeos"
2- El caso "Impulsan" son subvenciones a campamentos escolares y comedores sociales
Alguna inicativa suelta suena mejor, pero da igual, el conjunto es lo de siempre
a )Es decir, la mentalidad idiota del asistencialismo de toda la vida. Propio de la derecha mas rancia
b) Reparto de dinero publico a los sectores ideologicos de nuestra cuerda, para alimentar los sectores profesionales, asociaciones y colecvitos proximos a nosotoos
Bajo lo que pretendia ser dar un "Impulso" a proyectos de calado social, lo que que se hace es populismo y clientelismo barato a la altura del PSOE de Susanita Diaz o la Tele de Espe-Rancia Aguirre
Esto de abajo es solo "obra de consulta" para que vais los disparates que le espera al dinero publico
* Estos resultados son provisionales a la espera de confirmar la veracidad, viabilidad y cumplimiento de las bases de los proyectos y de la firma en cada caso del correspondiente contrato de compromiso y de dotación económica del proyecto.
Estatal
Red Nacional de Comunidades Ecológicas en Pueblos Rehabilitados
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Banca alternativa de préstamo de microcreditos, con recuperación de capital en euros e intereses en moneda social.
Andalucía
HUELLAS, educando a través del juego
LA INFANCIA POR ENCIMA DE LA POLÍTICA - CAMPAMENTO DE VERANO CON ACTIVIDADES SOCIO DEPORTIVAS ESCOLARES (COMEDOR ESCOLAR)
PODEMOS SUPERARLO
Canarias
Red nacional de interconexión y búsqueda de empresas cooperativas y sociales.
Castilla-La Mancha
Libros Escolares Gratuitos.- Mi WikiBooks
Cataluña/Catalunya
Proyecto Hermana Mayor
Comunidad de Madrid
Proyecto Zaratustra ('Educación por el cambio social')
Participación ciudadana en el urbanismo y movilidad sostenible de la ciudad.
Medio de comunicación comunitario con proyección social.
Comunitat Valenciana
Comedores escolares ecológicos y de proximidad: una oportunidad para la Huerta de Valencia.
+Creación de Empleo. OperaciónSinergia
Exterior
Españoles por el Mundo Real
Galicia
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Asociación Educativa Politeia
Región de Murcia
Huertos del Segura
Aragón y Principado de Asturias
Fotosíntesis Artificial
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Comedor Social On egin Elkartea
Illes Balears y Extremadura
Consumo responsable en el hogar
Cantabria y Castilla y León
EntreVecinos
Asi es ahora, tras haceur un "shadowban" o bane silencioso al incauto que oso criticar el plan https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3p5lcq/abierta_votaci%C3%B3n_segunda_edici%C3%B3n_de_impulsa/
El shadowban de reddit es una forma de baneo, en la cual el baneado no sabe que lo esta. Sencillamente sus post no los lee nadie mas que el.
¿POR QUE RECURREN JASON MOLINA Y SU PANDILLA A ESTAS HISTORIAS?
Dificil saberlo. VIven en su propio universo
Primero decian que los que habia jaquedo la CIA.
Luego que eran fallos tecnicos.
En fin, no son gente muy espabilada tamoco
LA REALIDAD
a ) Esto lo hacen siempre. Son tan cortos y tienen tan pocoas luces y formcion, que si hay un hilo o noticia donde ven una critica que "les jode" el efecto que pretenden dar en Plaza Reddit de una masa enforvorcerida donde todo son alabanzas
b ) Dan por "mancillada" esa noticia, la Abandonan, crean otra con el mismo tema, y la votan entre varios para subirla a portada añadiendoloe cantidad de testimonios falsos. "viva que buena noticia"
"gracias podemos" "gracias chicos sois los mejores"
"Por eso esto tan contena de estar en podeos"
2- El caso "Impulsan" son subvenciones a campamentos escolares y comedores sociales
Alguna inicativa suelta suena mejor, pero da igual, el conjunto es lo de siempre
a )Es decir, la mentalidad idiota del asistencialismo de toda la vida. Propio de la derecha mas rancia
b) Reparto de dinero publico a los sectores ideologicos de nuestra cuerda, para alimentar los sectores profesionales, asociaciones y colecvitos proximos a nosotoos
Bajo lo que pretendia ser dar un "Impulso" a proyectos de calado social, lo que que se hace es populismo y clientelismo barato a la altura del PSOE de Susanita Diaz o la Tele de Espe-Rancia Aguirre
Esto de abajo es solo "obra de consulta" para que vais los disparates que le espera al dinero publico
Es que quien encausa al Presidente es el juez, que le llama a declarar como imputado ante la denuncia de la fiscalía y otras. El señor juez podria no haberlo imputado perfectamente y si lo ha hecho es para que Mas aclare según que cosas. Recordemos que estar imputado no es necesariamente malo.
#3 El juez no actua si nadie acusa. Y el que ha acusado es el fiscal, que sigue órdenes del fiscal general, quien a su vez es nombrado por el gobierno. Recuerda que la Sánchez Camacho anunció que la fiscalía iba a actuar dos días antes de que actuara. El argumento es obvio, no se necesitan muchas explicaciones.
#8 El deber del estado es actuar contra aquel que este cometiendo irregularidades y como presidente de una comunidad no debería haber participado en esa pantomima.
Si lo que quieres es cambiar las leyes existentes, es hacer o haber hecho votar al grupo mafioso de turno para que las cambien. No se si recordareis las palabras de pujol en un viaje a Madrid "Solo viajo a madrid a por dinero" si en lugar de dinero piden otra cosa a la mejor la película es distinta ahora.
#15 Este gobierno sus deberes se los pasa por los cojones. Sobre todo cuando no le conviene.
Y lo que dice Varoufakis es que convertir en martir al miserable de Más solo por consultar a la ciudadanía es colaborar en la creación de más independentistas. Lo que han hecho siempre.
#15 CiU y PP se retroalimentaban en una harmonia perfecta, tapándose las vergüenzas el uno del otro solo para trincar pasta.
El estado solo actuá cundo le interesa, solo hay que ver con cuanto interés han defendido a la infanta y que fácil han quemado a urdangarin. CiU dejó de serles útil hace mucho y por eso ahora no dejan pasar ni una o directamente se las inventan como las cuentas en suiza de Mas o Trias.
#8 La desobediencia civil es una postura muy defendible cuando se cree que una ley es injusta y se quiere cambiar. Lo que pasa es que, en un estado de derecho, luego hay que pagar la cuenta. Llorar no vale.
#3 no se si recuerdas las presiones del gobierno al fiscal general, y a su vez a la fiscalia de cataluña. Sin ellos no estaria ante el juez.
Fiscal general dimitido y fiscales que no vieron indicios empezaron a ver ...
#49 Vale, ya veo que no tienes ni idea de quien es este señor.
Aunque si que tienes razón en que hay muchos vendedores de crece pelo, en mi país están gobernando desde que el tiempo es tiempo, y si, los preferentistas saben bien lo que es un corralito, aunque los vendedores de humo le llamen de otra manera.
Échale un vistazo al curriculum de este señor y no te fíes de lo que te cuenta la caverna ejpañola, te vas a sorprender.
Lo he encontrado muy interesante, especialmente las reflexiones sobre la necesidad de una estructura política europea (democrática, no como la actual), que canalice y represente los intereses de los ciudadanos de toda europa...
Se nota q Junqueras ha sido eurodiputado y que se plantea las qüestiones económicas y nacionales desde un punto de vista muy amplio...
#29 Son fascistas, egoistas e insolidarios. No van a subtitularte nada para que tu puedas entenderlo. Que le vamos a hacer. No son demócratas ni inteligentes.
#29 Coral le pregunta a Varoufakis cuál es su champú favorito. El de Coral es H&S y el de Varoufakis es Pantene. Discuten sin parar todo el programa mientras Junqueras intenta poner paz defensando que él usa Pantene por el pelo y H&S por la barba, y que ambos son igual de mierda. Luego hacen las paces y se van.
#73 es chorizo de Teror, no de Terror... Puto teclado automático. Asegúrate q es chorizo de Teror y no sobrada. El chorizo de Teror lo puedes mezclar con miel y sobre pan bizcochado salen unas tapas de morirse
Lástima que se haya mezclado, en parte, la entrevista a Varoufakis con Junqueras, ya que simplemente por eso muchos habrán descartado profundizar en el contenido de la noticia.
A mí como catalán no independentista no me interesa escuchar un debate sobre la autodeterminación de Cataluña. Por suerte la entrevista no se ha centrado en eso sino en el funcionamiento de la UE. En ese sentido ha sido muy interesante escuchar a Varoufakis denunciando muchas de las carencias y defectos que rigen esta institución, de cuyas decisiones dependemos todos los estados miembros incluso más que de nuestros propios gobiernos.
A mi me hace gracia todos esos que "defienden" la soberania ya sea espanola o catalana y sin embargo estan encantados de regalarla a multinacionales con tratados como el TIPP
#2 La relevancia a menudo no la pone el personaje, sino el momento, la casualidad... El relato a veces lo marca un tipo que se quema a lo bonzo, a veces un político, y las más de las veces todo aquello de lo que son sintomáticos el bonzo, el político o la negra que un día escoge otro asiento de autobús.
#12 La única manera de saber si alguien es cosa del pasado, es ver si a los 100 años, aún se le recuerda. Se recordará a mahatma gandhi, a martin luther king jr, a Hitler. Se les recordará, por motivos distintos, para recordar para repetir y seguir su camino o para recordar y no volver a recorrerlo, así es como el pasado sigue en el presente.
#2 No como los políticos fuertes, como Merkel. Ni como los cagados como Tsipras. ¿Las ideas de Varoufakis son cosas del pasado? ¿Quieres decir que sus quince minutos de fama ya han pasado? ¿Y qué es la relevancia, salir a la Sexta?
1- Las posicioens del Nucleo de Podemos (Errejo, Pableras y no sabemos quien mas) y los palmeros
Varoufakis no existe.
Ha desaparecido
Solo existe el realista. El Leon de Tsipras (miraver Pablo Cortale las uñas.
2- EL "Frente de Izquierdas", la Compañia del Gramillo contra Sauron
Esta idea es transveral a la izquierda Europea
Pero en podemos solo es una trolla
Es demagogica reconocida por Pablo Iglesias en un video.
Ejemplo:
Varaoufakis y Piketty no se llevan
Pero en da igual, en plaza podemos es la mentira oficial
En resumen
1- Podemos veia renovar el Regimen, Reestructurar la Deuda o incluso acabar con la tirania del Euro
2- Ahora o quiza desde el origen, se revelado que "ni sabe, ni quiere", como han publicado en algun diario
3- Para tener algo que vender estos dos meses
Ahora vende una gilipollez descerebrada que venden dos infelices que se ocultan bajo el Nick de "Jason-Molina" o SeñorTroll en Plaza Podemos
En lugar de ofrecer cambio vende lo que
1- Podemos son unos vendidos confiramdos. Regimen del 78 como Alexis Tsipras.
Ni saben como se podrian enfrentare a la Merkel ni quieren
2-Em Plaza Pudimos t Los Community Manager oficales y cargos del Consejo Ciudanos tales de ales como Jason Molina,
Sería la p*** ostia .
En España los medios están tan desvergonzada mente desinformado que incluso eso que es la p*** leche, lo utilizarían para meter miedo.
Pero ya en el ámbito de la política seria irreal y real yo creo que igual si se podría establecer algún tipo de intercambio de información y de Know How.
Yo criticado en infinidad de ocasiones que el actual novio de podemos diciendo lo que es el cariño no tiene ni p*** idea del tema griego.
Bueno no la tenían porque al final ya ha sido los acontecimientos sí solos los que se han precipitado y han dejado en evidencia las mentiras de los medios.
Y y ha sido entonces cuando la opinión pública ha averiguado lo que estaba pasando de verdad con las negociaciones etcétera.
HASTA ENTONCES EL "NUCLEO DE JENARO" NO SABIA NI QUE DECIR.
Y esto lo he señalado yo cantidad de veces programadas programa cómo podemos y sencillamente no tenía ni puñetera idea de nada sobre lo que estaba sucediendo en Grecia más allá de las cuatro geralidades que veían en los medios de desinformación
pero hasta entonces cuando iban esos pobres muchach@s los platós de televisión no sabían defender la labor de ministro varoufakis y Tsiripas.
Y se dejaban imponer programadas programa de intervención televisiva tras intervención la hegemonía cultural y las falsas premisas sobre Grecia en las negociaciones propias de la y de Partido Popular y Partido Socialista.
Reservándose para así los pobres representantes de podemos un patético y enlatado discurso casi genérico de izquierdas.
Que si hay que defender a la ciudadanía, que si hay que defender a la democracia, de defender a los pobres, que han sufrido mucho y cuatro o cinco lugares comunes mas.
Vamos el clásico discurso de no tengo ni puñetera idea de lo que está pasando y suelto esto lo mismo vale para un tema que para otro.
Podría ser más práctica incluso que la algo más publicitaria con Falciani.
1.El know How y la inteligencia hablando en términos geoestratégico qué debe tener ahora mismo el calvo sobre cómo estos complejos procesos puedes imaginar
Intettar resumirlo para FANBOYS del actual PUDIMOs y sus mentes (de 24 bits como el Spectrum)que dios tenga sentado a su diestra) no tiene precio....
e
Borre un par de parrafos que tenian frases "dificiles" para vosotros.
Y corte y pegue uno articulo prefabricado. (no mereceis mucho mas esfuerzo)
He de reconocer que la mezcla ha quedado un pcoo descuadrada, pero es que es imposible, emplear mas tiempo con vosotros, tengo que tirar de recorte.
De todas maneras. El Fanboy podemita sois todas unas lloronas que enseguida saltais cuando se meten con con Podemos. Si no la
#39#31 pruébala también con un poco de calabacín si vas en plan fino, o con un poco de chorizo de Terror si buscas almorzar como un hombre. Me agradecerás el consejo
Lo de encausar al presidente lo comparto a medias, si es por lo que lo han hecho es una torpeza increible, si se le encausa que sea por lo corrupto y ladron que es.
#16 jajajaja vaya,cuando hay que ensalzar a Podemos,se echaba mano de la revolución y aire fresco que con su lenguaje aportó Varufakis.Cuando se fotografia con Oriol Junqueras, es lo peor. jajajaja en fin...
TV3 es el canal más subjetivo, partidario y proselitista que he visto en mi vida.
Es vergonzoso el abuso que s e hace desde la Generalitat de los medios de difusión públicos.
Artur Más es un si vergüenza que merece entrar en prision por secesión y por traidor. No merece estar donde está. Escupe en la cara de más d ella mitad de la población del lugar del que es presidente.
No entiendo como este señor no está ya detenido y puesto en entre rejas, no merece otra cosa.
Es que no se trata de que "se quede". Es que ese es un derecho que reside en los españoles. En todos ellos. Decidir si secesionamos nuestro territorio o no. PUNTO.
El catalonazi de Junqueras con el caballo de Troya que acordó los recortes más duros de la historia en Grecia cuando dijo que iba a hacer justo lo contrario. Pues que quiere que os diga que hacen una parejita perfecta.
#17 Justo lo contrario. Es el único cuerdo y que no ha decepcionado de Syriza, y por eso es EX-ministro. Te recomiendo que leas algo antes de echar pestes.
Comentarios
#4 Espera a quejorso acabe de comer y verás tu.
Varoufakis y Junqueres...Que poco me va a durar este envío.
#1 de momento aún no tienes negativos, a lo mejor tiene suerte y todo.
#1 #4 Me encanta la realidad alternativa en la que vivis... En Meneame, por favor...
#1 Varoufakis es antagonico a junqueras asi que se equilibran
#5 Sí, bueno, fíate y no corras
#5 ¿No has visto la entrevista, verdad?
#60 me basta con conocer los CVs de uno y de otro para saber que son antagonicos aun teniendo formacion relativamente en el mismo campo
#71 Lo suponía. No la has visto.
#71 lo que deia. ni puta idea
#5 no tens ni puta idea del que escrius
#5 Pues parecían estar muy de acuerdo en la entrevista.
#1 Aunque ya he visto que es cosa del titular original (y he mirado porque tus meneos suelen ser extraordinariamente pulcros, cosa que aplaudo y que personalmente agradezco), la coma hace que no tenga sentido.
#7 Tiene mucha razón. Corregido.
#1 Yo ya he votado negativo, no puedo hacer más...compréndelo sólo soy un humano
#1 Lo que un porro en la puerta del colegio.
#1 el apellido es Junqueras, estos "errores" y muchas otras faltas en los apellidos se deben a que se hicieron antes de hacer una normativa para la lengua o de después (pero donde ni registrador ni registrado sabían escribir correctamente) y se han perpetuado.
Joder con la manipulación del señor Coral nada más empezar el programa: "un presidente de la Generalitat declarando ante un juez por haber puesto unas urnas el 9 de noviembre del año pasado". Como periodista que es debería nombrar los cargos por los que se le imputa y no realizar una interpretación sesgada de los mismos.
Luego ya, i per acabar-ho d'adobar, después del masaje con final feliz realizado por el presentador a Junqueras y a Varoufakis, sale la presentadora Natza Ferrer (los últimos 10 minutos del programa) dedicando al análisis más o menos cochambroso (intentando un humor que da pena) el relato de acontecimiento de la actualidad reciente (pero, ¡eh! solo los que puedan o crean que pueden dejar en ridículo las posiciones unionistas) desde una óptica totalmente independentista.
¡Viva la parcialidad de TV3!
#14 Parcialidad, neutralidad, la verdad por delante, ¿en TV3?
Creo que esos términos no existen dentro del mundo separatista.
#44 Ni TVE ni TV3% veo. Paso de manipuladores.
#44 las televisiones de ámbito nacional son todo parcialidad. Mientras en TV3 en todas las tertulias hay partidarios de todas las opciones, en televisiones de ámbito nacional carecen en generald de este aspecto. Mientras en TV3 se incorporan expertos económicos por ejemplo, en televisiones de ámbito nacional vemos al querido Xavier Sardà (el único que rompe con mi afirmación es Luis Garicano, economista afín a Ciudadanos, pero no se ha prodigado mucho por los medios por desgracia).
Y por cierto, ¿es falso o cierto que el encausamiento de Mas viene a raíz del proceso secesionista y por ende de poner las urnas el 9N? Véanlo como quieran, pero si hablamos de TV3, háganlo conociéndola y no hablando lo que se dice en las televisiones nacionalistas españolas (si,hay más nacionalistas que los catalanes, vascos, andaluces, gallegos, ...)
#14 "un presidente de la Generalitat declarando ante un juez por haber puesto unas urnas el 9 de noviembre del año pasado"
¿Donde está la mentira?
#62 Actuar sobre competencias que en el marco jurídico actual no son suyas
#72 Vamos, que por poner las urnas.
#78 No, por poder la ley le permite poner urnas, como ya ha pasado muchas veces, pero eso lleva unos cauces por la posibilidad de convocar referendums, del motivo que sea, es del Estado y hay que pedir permiso. Se han hecho ya consultas sobre temas locales y para poder convocarlas se pidió permiso y en la mayoría de las veces se dio permiso
#80 no era un referendum. petao de la vida!
#72 Actuar sobre competencias que en el marco jurídico actual no son suyas
Haciendo que? unas votaciones? anda, no flipes, hombre
Como sois los fascistas tratando de justificar la mierda que apoyais
#72 ¿y qué hizo para actuar sobre competencias que en el marco jurídico actual no son suyas?
Más que nada porque eso es como decir que "incumplió una norma de circulación vial" cuando puedes simplemente decir "se saltó un semáforo en rojo".
#62 En Canarias no dejaron ni hacer una consulta sobre las prospecciones de Repsol para que digan que sólo a Cataluña no le dejan hacer un referéndum porque es por la independencia.
#14 ¿interpretación sesgada? La malversación de fondos públicos, la desobediencia y no sé qué más cargos por los que se le imputan derivan de poner las urnas del 9N, y como comprenderás, el quid de la cuestión es que esa "malversación" y esa desobediencia obedece precisamente a un mandato democrático por el que muchos catalanes votamos el 2012 y que son precisamente: poner las urnas. También podría haber empezado con "Un presidente de la Generalitat declarando ante un juez por cumplir el un punto del programa electoral con el que se presentó a las elecciones".
Y ya que te pones a comentar la parcialidad de TV3, podrías comparar cuanto % del tiempo que se trata el tema independentista de Catalunya corresponde a tratarlo desde una perspectiva independentista en la televisión pública española, dónde hace poco, si no estoy equivocado, el director ofreció a los trabajadores la posibilidad de jurar bandera como si fuese lo más normal del mundo.
@Alcarrialibre ...¿Spam? Si votas negativo al menos hazlo con coherencia.
#9 Pides mucho a determinados troles
#9, ¿le pides coherencia justamente a él?
#15 Los fiscales en Cataluña, que son tan "el estado" como lo pueda ser el fiscal general, entendieron que no había base para ninguna causa.
Recibieron órdenes de la fiscalía general para tirar adelante la acusación igualmente.
#18 buenas tardes
Entonces entiende usted que los fiscales de cataluña están exentos de presiòn política
Quizás debería otorgar esa presunción a todos los fiscales del estado y no solo a los del terruño
Un saludo
#19 Ya sabemos como son los fiscales del estado en casos como el de la infanta. Ni presunción ni nada, son parte de la mafia.
#20 hola
Sí
Pero todos
O los que no investigan, no se..., una mención en el Parlamento de Cataluña a cierto 3%, son seres de luz
Un saludo
#19 La justicia está politizada en el Reino de España y quien tiene más poder de decisión hoy en día en ella es el Gobierno del Reino de España. Tanto para tribuales ordinarios como el Constitucional.
No olvidemos que de lo que le acusan es de incumplir las directrices marcadas por el Gobierno del Reino de España en boca del Tribunal Constitucional.
#23 Claro, en la Comunidad Autónoma de Cataluña el Gobierno de la Comunidad Autónoma de Cataluña no tiene ningún poder de decisión, ya sabemos que siempre hacen lo que les dicen.
#46 Pero menos, ¿quién tiene más poder?, ¿la administración central cuyas leyes están por encima de las demás o un gobierno autonómico con competencias limitadas?
En este debate hay que recordar varios conceptos: Fronteras, Democracia, Legitimidad y legalidad.
Las fronteras marcan los límites según los cuales los residentes de dentro de esas fronteras tienen derecho a participar en la política de esa región. ¿Donde hay un rechazo al gobierno y leyes españolas? En Cataluña, por tanto primero hay que recordar que en Cataluña, con fronteras definidas, una masa grande e indefinida no reconoce la legitimidad de España a mandar en Cataluña.
Esa masa no está contemplada en la legislación española a tener voz y voto sobre la soberanía de Cataluña, por lo que se vulnera el derecho de los catalanes a decidir en la política de su región. Como buenos defensores de los DDHH que debemos ser toda persona propia de una región debe tener derecho a decidir sobre esa región. Por lo que es legítimo que Mas pusiera las urnas para que sus ciudadanos puedan expresarse, ¿ilegal? Por supuesto, pero hay que recordar que la legitimidad está por encima de la legalidad, los derechos sociales y la libertad no se consiguen siendo buenos niños de papá, sino con desobediencia civil contra aquello que se considere injusto, el tiempo dará la razón a quien deba tenerla.
La legalidad emana de la voluntad popular, pero tenemos dos pueblos con una misma legalidad que no coincide, por lo que o se cambia la legalidad y se hace más plural y se pulen diferencias democráticamente, o desobediencia civil democrática, legítima e ilegal para que los catalanes tengan voz y voto.
Los independentistas han intentando por todos los medios conseguir un referéndum legítimo y legal, se les repite constantemente que no y han llegado a un callejón sin salida que ha acabado transformando unas autonómicas en un referéndum. Llegados aquí:
- Mas es un neoliberal más, me cae mal y ha hecho una gestión penosa, pero no quiero verlo imputado por poner voz y voto a sus ciudadanos sino por corrupción si procede.
- Me importa tres pepinos si los catalanes tienen una historia como nación previa, lengua, cultura propia o si es por motivaciones egoístas económicas apoyadas por los burgueses catalanes, tienen derecho, eso de que no vale independizarse si es por objetivos económicos es una gilipollez, aquí nadie pregunta a nadie por qué se vota a qué y si es legítimo o no votarles por eso. Lo importante es que en algún lado, una cantidad de gente importante, quiere decidir sobre algo, y lo demás sobra.
- Me parece egoísta irse dejando tirado al resto de España, Cataluña es la CA mejor preparada, pero entiendo que se quieran ir, yo me lo plantearía, hablamos de que les están mandando un gobierno de un partido que en España es primera fuerza, y en Cataluña está marginada, aunque en el fondo, siguen siendo partidos de derechas, prefiero mil veces a CIU que al PP, porque para empezar son demócratas y no fachas franquistas. Para mí el problema de España y Cataluña son CIU y el PP, y eso no cambia con banderas o nombres.
- Respeto los derechos de los catalanes, pero al contrario que el PP, os pido que porfavor os quedéis y nos ayudéis a cambiar el país, quiero seduciros y daros más autonomía, pero no nos dejéis solos y si lo hacéis, hacedme hueco porque yo también me quiero independizar del PP.
#58 Tengo varias cuestiones ante lo que has escrito.
1º No siendo la votación legal y no amparada por el tribunal constitucional, tenía tanto valor como si la hago yo en la puerta de mi casa. El problema de todo esto es que sabiendo que no era legal y que no iba a tener validez alguna, como a posteriori se ha visto, todo el gasto que se hizo por parte de la Generalitat era como tirar el dinero por el desagüe, ya que aunque se supone que fue gestionado por el voluntariado, gasto de las arcas públicas hubo. Esto es un delito y por ello está Artur Más en el banquillo, de hecho, el escrito de la fiscalía va más por ahí que por otra cosa, está disponible en varios medios, por ejemplo http://www.ara.cat/politica/querella-Fiscalia_ARAFIL20141121_0002.pdf
2º Cataluña no está marginada, no lo está, de verdad, quizás lo son todas salvo Pais Vasco y Navarra que mantienen unos privilegios únicamente por unas guerras de hace 200 años de las que nadie se acuerda, ¿o no están todo el resto de comunidades autónomas marginadas por los mismos motivos que Cataluña?.
3º En ciertos párrafos legitimas a Cataluña lo mismo que se podría legitimar a mi comunidad de propietarios, si nos ponemos de acuerdo entre nosotros, podemos pasar de todas las leyes y del ayuntamiento, con un par.
4º La legalidad emana de las leyes de todo un pueblo, es decir, de todos los españoles, incluidos catalanes, y no te los puedes saltar a la torera porque a un grupo en ese momento no le convenzan, sinó vuelvo otra vez a mi comunidad y hacemos lo que queramos. El día que más del 50% de los representantes del electorado decida otra cosa, se cambia, y así está en la constitución.
5º No voy a implorar que se queden y menos aún que les den más autonomía, porque si te fijas bien en lo que les tiró el TC en el borrador del estatuto de autonomía, es decir lo mismo que tengan autogobierno y por tanto la independencia, buscando la secesión pero por la puerta de atras. Igual tendrían que pedir y convencer a una gran mayoría de españoles de que es mejor que estén fuera que dentro. El día que consigan eso posiblemente yo mismo les vote que sí.
#99 1) He hablado de sobra de legalidad y legitimidad, si no recordamos mal en el año 2014, Los independentistas sumaban mayoría de escaños suficiente como para aprobar los gastos del 9N amparándose en ser la mayoría de los representantes de los catalanes, ¿que no es legal ni es competencia suya? Pues claro, pero es legítimo.
2) No quería decir que Cataluña está marginada, en la oración anterior te decía que el PP en España a nivel nacional es primera fuerza, y el PP en Cataluña, está marginada.
3)Si, podríais hacerlo, sería una locura porque no producís todo lo que necesitáis, tendríais que importar pagando impuestos, no tendríais sanidad pública etc, una locura, una locura legítima por otro lado, pero yo entiendo que el nivel razonable de división territorial es el provincial, que se vote por provincias la independencia y si hay más de un 60% de lo que sea, pues eso. ¿Que ni uno ni otro?, lo volvemos a ver dentro de 5 años.
4)España es una nación de naciones. Frontera y democracia, la legalidad solo es legitima en una región, si los habitantes de esa región la avalan. Si en un pueblo, da igual cual sea y por qué, no están de acuerdo con la legalidad, se les niega la voz y el voto y se sigue aplicando la legalidad, esa región es como si hubiera sido invadida. Puedes decir, sí pero los catalanes también votan en las generales de España y tal, no va en contra de su voluntad, pero la mayoría de España está en desacuerdo con ellos y les imponen su legalidad por ser más y sin ser del territorio donde lo aplican. Es como si antes de la guerra de independencia de EEUU, los británicos hubieran aceptado que los colones tuvieran representantes en Reino Unido, ¿Y?, todos los demás podrían seguir votando freírlos a impuestos, y ellos perderían todas las votaciones, no tienen soberanía sobre su región.
5)Yo creo que hay que negociar y lo que salga, para mi un estado federal es lo mejor para calmar los ánimos.
#58 No reconocen la legitimidad de España para pagar impuestos y obedecer sus leyes, pero para tener pasaporte español y cobrar pensiones bien que la reconocen...
A mi todo esto me parece un cachondeo muy poco digno.
Y por cierto, en Barcelona, que es la parte más importante de Cataluña y donde se genera la mayor parte de la riqueza de la comunidad, la mayoría de la gente no está a favor de la independencia. ¿Van a respetar los independentistas la voluntad de los barceloneses?
#23 buenas noches
La justicia está politizada, sí. En todo el reino
No se le acusa de nada, que se le imputa. Y la imputación es por malversación, prevaricación y usurpación de funciones
Justa imputación, en mi opinión que es la de un lego en la materia.
Se le imputa (insisto: ni acusación, ni condena) por sospecha de quebranto de la ley (usted las llama directrices pero es mejor recomendaciones o sugerencias, y ya para nota, sutiles apreciaciones). Ley y doctrina marcada por el tribunal constitucional (una aberración) en el que están representadas las distintas formaciones políticas del Parlamento.
Un saludo
#57 La fiscalía acusa, el juez imputa.
Por cierto disculpa que te voté negativo por error al ir a responderte.
#95 buenos días
Tiene usted razón. Es el juez el que imputa.
Pero creo que el argumento se mantiene haciendo los ajustes necesarios.
La fiscalía puso el foco en las actividades del ciudadano en concreto y un juez decidió que, por el bien común (¿?), lo suyo era llegar al fondo del asunto. Como a mí me resulta normal y como dicta el procedimiento.
Se puede contrargumentar que el ministerio fiscal no actúa con el mismo celo en todos los casos.
Pero considero que entonces lo que hay que hacer es presionar al Estado para que así lo haga. Que a todo aquel que crea que está por encima del resto de la sociedad (que es lo que significa, en el fondo, actuar más allá de la ley (sea éste el caso o no)); y no lo contrario: defender a aquél sobre el que la mayoría de la sociedad tiene sospechas de que no se a ajustado a ley.
Y si es un representante de TODOS, como todo actor con escaño, con más razón.
Lo de los negativos y eso, no se preocupe. Ni siquiera se cómo mirar como voy de karma
un saludo matutino
#23 Si el caso obligase a destejer y desenmarañar una complejísima trama para poder dilucidar las causas, y se hubiera sentenciado con una prisa sospechosa y una profundidad más bien escasa en comparación con el tema, entonces sí, podría decirse que fuera posible una politización de la justicia, dada la manera en que se zanjaría el tema. ¿Pero aquí, cuando Mas ha cometido una ilegalidad flagrante, a vista de todos, aceptando chulescamente el reto y admitiendo la desobediencia, es decir, en unas condiciones más controladas que en un laboratorio? No, sorrillo no. La sentencia aquí hasta la podría pronunciar un ornitorrinco.
#76 y se hubiera sentenciado con una prisa sospechosa y una profundidad más bien escasa en comparación con el tema, entonces sí, podría decirse que fuera posible una politización de la justicia
El ritmo de la justicia ha seguido los intereses políticos, como ya dijo en su momento el Ministro de Justicia del Gobierno del Reino de España.
Les iba mejor para antes de las generales que para antes de las elecciones catalanas.
#19 separació de poders. et sona?
#18 Si no ves base alguna que el nota en cuestión de apoyo y gaste dinero en una actividad ilegal, no me parece que algo no funciona. No se a lo mejor me equivoco, cuando rodearon el parlamento en Barcelona, fue el primero en gritar al viento que había que actuar con todo el peso de la ley......
#26 #26 Si no ves base alguna que el nota en cuestión de apoyo y gaste dinero en una actividad ilegal
En primer lugar el comentario al que respondes no indica que yo no vea ninguna base si no que quienes no vieron ninguna base legal fueron los fiscales del TSJC.
Dicho esto el gasto fue aprobado por el Parlament de Catalunya, no fue cosa del "nota", y en el momento en el que se hicieron esos gastos era completamente legal hacerlo. La mayoría de los gastos eran en materiales que se han seguido utilizando tras esa convocatoria. El objetivo era que el pueblo catalán pudiera ejercer su derecho a la democracia, eso puede tener coste pero no tiene precio. Y es vergonzoso que te parezca normal que algo así pueda ser ilegal en el Reino de España.
Sea como fuere es vergonzoso el desprecio que muestras a la democracia, a que el pueblo pueda votar y expresarse, usando descalificaciones como "el nota" para referirte al President de la Generalitat de Catalunya que estaba llevando a cabo el mandato electoral del pueblo catalán en las urnas en 2012.
#27 No es por tocarte los huevos pero yo a Rajoy si le digo "el nota", sería lo más bonito que ha salido de mi boca hacia dicho individuo. Por cierto cuando dices precio creo que quieres decir valor (es más valioso de su coste), pero se entiende de todas formas.
#27Sorrillo a veces creo que eres un bot que ha entrado en bucle. Te leo y digo, no puede ser, aquí falla algo. Para mi no pasas el test de turing.
#27 El mandato electoral no es excusa para saltarse las leyes. Si no menuda gracia.
#47 si fos cert el que dius l.esclavitud encara seria legal i les dones i els negres no tindrien dret a vot
#8 #15 #18 Aunque no dudo que haya un uso interesado, a mi me parece preocupante que cada vez más los cargos políticos se dediquen a retorcer la ley para hacer lo que les salga de los huevos y que usen un cargo político como si fuera una propiedad personal para hacer y deshacer.
Así que la consulta es ilegal, pero bueno, así que lo único que tiene que hacer es una no-consulta y ya no es ilegal. No olvidemos que si estuvieramos hablando de cualquier otra cosa, seguramente a todos nos daría asco la corrupción de representarían.
Y en ese sentido estoy de acuerdo con #83, si quería hacer de héroe libertador, vale, pero que pague la cuenta.
#89 no . la consulta no es il.legal
#70 Qué te metes?
#75 Ya te digo, imposible seguirle el hilo, que comentario más esquizofrénico.
#75 Cerebro de Fanboy Podemita de Plaza Podemos Abducido
Me valen tambien del PP y del PSOE, pero la moda ahora es FANBOY podemita
Viene con denomiacion de origen de que se expresa con frases de 2 o 3 palabras a lo sumo
POR CIERTO, EJEMPLO DE LA CENSURA DE SISTEMATICA PARA MANTENER AL PODEMITA ABDUCIDO DE PLAZA PUDIMOS EN SU ESTADO DE VIRGINAL INOCENCIA
1- Podemos reparte otros 300.000 euros de dinero publico (sus sueldos) en subvenciones a campamentos de verano y ante las crticas banea y borra la uninca opinion que se habia interesado
Aqui la noticia, donde donde los desinformadores y miembros del Consejo Ciudadano como Jason-Molina publicaba sin gran exito de publico, la segunda edicion
Asi era el post antes. Con criticas
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3p5lcq/abierta_votaci%C3%B3n_segunda_edici%C3%B3n_de_impulsa/
Asi es ahora, tras haceur un "shadowban" o bane silencioso al incauto que oso criticar el plan
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3p5lcq/abierta_votaci%C3%B3n_segunda_edici%C3%B3n_de_impulsa/
El shadowban de reddit es una forma de baneo, en la cual el baneado no sabe que lo esta. Sencillamente sus post no los lee nadie mas que el.
¿POR QUE RECURREN JASON MOLINA Y SU PANDILLA A ESTAS HISTORIAS?
Dificil saberlo. VIven en su propio universo
Primero decian que los que habia jaquedo la CIA.
Luego que eran fallos tecnicos.
En fin, no son gente muy espabilada tamoco
LA REALIDAD
a ) Esto lo hacen siempre. Son tan cortos y tienen tan pocoas luces y formcion, que si hay un hilo o noticia donde ven una critica que "les jode" el efecto que pretenden dar en Plaza Reddit de una masa enforvorcerida donde todo son alabanzas
b ) Dan por "mancillada" esa noticia, la Abandonan, crean otra con el mismo tema, y la votan entre varios para subirla a portada añadiendoloe cantidad de testimonios falsos.
"viva que buena noticia"
"gracias podemos" "gracias chicos sois los mejores"
"Por eso esto tan contena de estar en podeos"
2- El caso "Impulsan" son subvenciones a campamentos escolares y comedores sociales
Alguna inicativa suelta suena mejor, pero da igual, el conjunto es lo de siempre
a )Es decir, la mentalidad idiota del asistencialismo de toda la vida. Propio de la derecha mas rancia
b) Reparto de dinero publico a los sectores ideologicos de nuestra cuerda, para alimentar los sectores profesionales, asociaciones y colecvitos proximos a nosotoos
Bajo lo que pretendia ser dar un "Impulso" a proyectos de calado social, lo que que se hace es populismo y clientelismo barato a la altura del PSOE de Susanita Diaz o la Tele de Espe-Rancia Aguirre
Esto de abajo es solo "obra de consulta" para que vais los disparates que le espera al dinero publico
http://podemos.info/impulsa/ganadores/
Proyectos ganadores
* Estos resultados son provisionales a la espera de confirmar la veracidad, viabilidad y cumplimiento de las bases de los proyectos y de la firma en cada caso del correspondiente contrato de compromiso y de dotación económica del proyecto.
Estatal
Red Nacional de Comunidades Ecológicas en Pueblos Rehabilitados
Acompañamiento a mayores 'NO ESTÁS SOL@'
Banca alternativa de préstamo de microcreditos, con recuperación de capital en euros e intereses en moneda social.
Andalucía
HUELLAS, educando a través del juego
LA INFANCIA POR ENCIMA DE LA POLÍTICA - CAMPAMENTO DE VERANO CON ACTIVIDADES SOCIO DEPORTIVAS ESCOLARES (COMEDOR ESCOLAR)
PODEMOS SUPERARLO
Canarias
Red nacional de interconexión y búsqueda de empresas cooperativas y sociales.
Castilla-La Mancha
Libros Escolares Gratuitos.- Mi WikiBooks
Cataluña/Catalunya
Proyecto Hermana Mayor
Comunidad de Madrid
Proyecto Zaratustra ('Educación por el cambio social')
Participación ciudadana en el urbanismo y movilidad sostenible de la ciudad.
Medio de comunicación comunitario con proyección social.
Comunitat Valenciana
Comedores escolares ecológicos y de proximidad: una oportunidad para la Huerta de Valencia.
+Creación de Empleo. OperaciónSinergia
Exterior
Españoles por el Mundo Real
Galicia
H2GZ ENERGIZING...
Asociación Educativa Politeia
Región de Murcia
Huertos del Segura
Aragón y Principado de Asturias
Fotosíntesis Artificial
Euskadi y Navarra
Comedor Social On egin Elkartea
Illes Balears y Extremadura
Consumo responsable en el hogar
Cantabria y Castilla y León
EntreVecinos
Asi es ahora, tras haceur un "shadowban" o bane silencioso al incauto que oso criticar el plan
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/3p5lcq/abierta_votaci%C3%B3n_segunda_edici%C3%B3n_de_impulsa/
El shadowban de reddit es una forma de baneo, en la cual el baneado no sabe que lo esta. Sencillamente sus post no los lee nadie mas que el.
¿POR QUE RECURREN JASON MOLINA Y SU PANDILLA A ESTAS HISTORIAS?
Dificil saberlo. VIven en su propio universo
Primero decian que los que habia jaquedo la CIA.
Luego que eran fallos tecnicos.
En fin, no son gente muy espabilada tamoco
LA REALIDAD
a ) Esto lo hacen siempre. Son tan cortos y tienen tan pocoas luces y formcion, que si hay un hilo o noticia donde ven una critica que "les jode" el efecto que pretenden dar en Plaza Reddit de una masa enforvorcerida donde todo son alabanzas
b ) Dan por "mancillada" esa noticia, la Abandonan, crean otra con el mismo tema, y la votan entre varios para subirla a portada añadiendoloe cantidad de testimonios falsos.
"viva que buena noticia"
"gracias podemos" "gracias chicos sois los mejores"
"Por eso esto tan contena de estar en podeos"
2- El caso "Impulsan" son subvenciones a campamentos escolares y comedores sociales
Alguna inicativa suelta suena mejor, pero da igual, el conjunto es lo de siempre
a )Es decir, la mentalidad idiota del asistencialismo de toda la vida. Propio de la derecha mas rancia
b) Reparto de dinero publico a los sectores ideologicos de nuestra cuerda, para alimentar los sectores profesionales, asociaciones y colecvitos proximos a nosotoos
Bajo lo que pretendia ser dar un "Impulso" a proyectos de calado social, lo que que se hace es populismo y clientelismo barato a la altura del PSOE de Susanita Diaz o la Tele de Espe-Rancia Aguirre
Esto de abajo es solo "obra de consulta" para que vais los disparates que le espera al dinero publico
http://podemos.info/impulsa/ganadores/
Es que quien encausa al Presidente es el juez, que le llama a declarar como imputado ante la denuncia de la fiscalía y otras. El señor juez podria no haberlo imputado perfectamente y si lo ha hecho es para que Mas aclare según que cosas. Recordemos que estar imputado no es necesariamente malo.
#3 El juez no actua si nadie acusa. Y el que ha acusado es el fiscal, que sigue órdenes del fiscal general, quien a su vez es nombrado por el gobierno. Recuerda que la Sánchez Camacho anunció que la fiscalía iba a actuar dos días antes de que actuara. El argumento es obvio, no se necesitan muchas explicaciones.
#8 El deber del estado es actuar contra aquel que este cometiendo irregularidades y como presidente de una comunidad no debería haber participado en esa pantomima.
Si lo que quieres es cambiar las leyes existentes, es hacer o haber hecho votar al grupo mafioso de turno para que las cambien. No se si recordareis las palabras de pujol en un viaje a Madrid "Solo viajo a madrid a por dinero" si en lugar de dinero piden otra cosa a la mejor la película es distinta ahora.
#15 Este gobierno sus deberes se los pasa por los cojones. Sobre todo cuando no le conviene.
Y lo que dice Varoufakis es que convertir en martir al miserable de Más solo por consultar a la ciudadanía es colaborar en la creación de más independentistas. Lo que han hecho siempre.
#15 CiU y PP se retroalimentaban en una harmonia perfecta, tapándose las vergüenzas el uno del otro solo para trincar pasta.
El estado solo actuá cundo le interesa, solo hay que ver con cuanto interés han defendido a la infanta y que fácil han quemado a urdangarin. CiU dejó de serles útil hace mucho y por eso ahora no dejan pasar ni una o directamente se las inventan como las cuentas en suiza de Mas o Trias.
#90 si. igual que el pp psoe ciudadans i podem
#15 irregularitats jahaja
#8 La desobediencia civil es una postura muy defendible cuando se cree que una ley es injusta y se quiere cambiar. Lo que pasa es que, en un estado de derecho, luego hay que pagar la cuenta. Llorar no vale.
#83 la cuenta diu jajaja
#3 no se si recuerdas las presiones del gobierno al fiscal general, y a su vez a la fiscalia de cataluña. Sin ellos no estaria ante el juez.
Fiscal general dimitido y fiscales que no vieron indicios empezaron a ver ...
de ministro estrella a tertuliano...
¿Quien es Vaurofakis?
#13 Ni es futbolista, ni participó en gran hermano, tampoco es tronista, ni tertuliano del sálvame, vaya, que es comprensible que no le conozcas.
#34 Me suena a vendedor de crece-pelos milagrosos. Esos que a la hora de la verdad, provocan corralitos.
De esos hay muchos. Es difícil acordarse de todos
#49 hay un dicho que dice eso de que dios los cría y ellos se juntan
#49 Vale, ya veo que no tienes ni idea de quien es este señor.
Aunque si que tienes razón en que hay muchos vendedores de crece pelo, en mi país están gobernando desde que el tiempo es tiempo, y si, los preferentistas saben bien lo que es un corralito, aunque los vendedores de humo le llamen de otra manera.
Échale un vistazo al curriculum de este señor y no te fíes de lo que te cuenta la caverna ejpañola, te vas a sorprender.
#34 En alguna farsa si que participó, aunque croe que no era gran hermano.
#13 Es un bufón que se pasea por Europa pidiendo que le den cariño. Es un attention whore de toda la vida.
Lo he encontrado muy interesante, especialmente las reflexiones sobre la necesidad de una estructura política europea (democrática, no como la actual), que canalice y represente los intereses de los ciudadanos de toda europa...
Se nota q Junqueras ha sido eurodiputado y que se plantea las qüestiones económicas y nacionales desde un punto de vista muy amplio...
#82 lo de punto de vista y amplio, como calificativos de Oriol, tiene una retranca no buscada de cojones.
#94 Siempre buscando la paja en ojo ajeno...
No me he enterado de una mierda. Si al menos se tomarán la molestia de subtitularlo...
#29 ¿Subtítulos, en español, TV3?
Menuda cacicada españolista has dicho ahí.
#41 he visto subtítulos en canal sur para gente de Andalucía ¿que puede ser peor?
#86 #41 ¿Subtítulos en Español en TV3? ¿para que?
#29 Son fascistas, egoistas e insolidarios. No van a subtitularte nada para que tu puedas entenderlo. Que le vamos a hacer. No son demócratas ni inteligentes.
#50 espanols no sou el centre de l.univers
#29 Si te gusta ESPAÑA aprende catalán
#52 si estuviera en árabe ídem de lo mismo. No es por el lenguaje hablado, sino por no facilitar las cosas a los demás.
#29 Coral le pregunta a Varoufakis cuál es su champú favorito. El de Coral es H&S y el de Varoufakis es Pantene. Discuten sin parar todo el programa mientras Junqueras intenta poner paz defensando que él usa Pantene por el pelo y H&S por la barba, y que ambos son igual de mierda. Luego hacen las paces y se van.
#73 es chorizo de Teror, no de Terror... Puto teclado automático. Asegúrate q es chorizo de Teror y no sobrada. El chorizo de Teror lo puedes mezclar con miel y sobre pan bizcochado salen unas tapas de morirse
¿Alguien me puede decir sobre que han hablado y que opina Varoufakis y Junqueras? No me he enterado de nada. Denme un resumencito o argo.
Se juntaron los dos bufones de la corte de Europa. Irrelevante y cansino lo que digan estos dos iluminados.
#38 Pero bien que entras a comentar...
Lástima que se haya mezclado, en parte, la entrevista a Varoufakis con Junqueras, ya que simplemente por eso muchos habrán descartado profundizar en el contenido de la noticia.
A mí como catalán no independentista no me interesa escuchar un debate sobre la autodeterminación de Cataluña. Por suerte la entrevista no se ha centrado en eso sino en el funcionamiento de la UE. En ese sentido ha sido muy interesante escuchar a Varoufakis denunciando muchas de las carencias y defectos que rigen esta institución, de cuyas decisiones dependemos todos los estados miembros incluso más que de nuestros propios gobiernos.
A mi me hace gracia todos esos que "defienden" la soberania ya sea espanola o catalana y sin embargo estan encantados de regalarla a multinacionales con tratados como el TIPP
#61 Ahí tenemos a los auténticos antisistema, te dicen defender tu patria y en verdad solo la venden barata.
#61 erc esta en contra del tipp
Varoufakis aún no es consciente de que es cosa del pasado. Una figura fugaz e irrelevante como Falciani o el pequeño Nicolas.
#2 La relevancia a menudo no la pone el personaje, sino el momento, la casualidad... El relato a veces lo marca un tipo que se quema a lo bonzo, a veces un político, y las más de las veces todo aquello de lo que son sintomáticos el bonzo, el político o la negra que un día escoge otro asiento de autobús.
#12 La única manera de saber si alguien es cosa del pasado, es ver si a los 100 años, aún se le recuerda. Se recordará a mahatma gandhi, a martin luther king jr, a Hitler. Se les recordará, por motivos distintos, para recordar para repetir y seguir su camino o para recordar y no volver a recorrerlo, así es como el pasado sigue en el presente.
#2 Como político igual pasó su momento, como intelectual y académico sigue estando totalmente en el candelero.
#2 Te ha faltado Elpidio Silva con su partido Red.
#2 No como los políticos fuertes, como Merkel. Ni como los cagados como Tsipras. ¿Las ideas de Varoufakis son cosas del pasado? ¿Quieres decir que sus quince minutos de fama ya han pasado? ¿Y qué es la relevancia, salir a la Sexta?
#2
ES COMPLEJO.
1- Las posicioens del Nucleo de Podemos (Errejo, Pableras y no sabemos quien mas) y los palmeros
Varoufakis no existe.
Ha desaparecido
Solo existe el realista. El Leon de Tsipras (miraver Pablo Cortale las uñas.
2- EL "Frente de Izquierdas", la Compañia del Gramillo contra Sauron
Esta idea es transveral a la izquierda Europea
Pero en podemos solo es una trolla
Es demagogica reconocida por Pablo Iglesias en un video.
Ejemplo:
Varaoufakis y Piketty no se llevan
Pero en da igual, en plaza podemos es la mentira oficial
En resumen
1- Podemos veia renovar el Regimen, Reestructurar la Deuda o incluso acabar con la tirania del Euro
2- Ahora o quiza desde el origen, se revelado que "ni sabe, ni quiere", como han publicado en algun diario
3- Para tener algo que vender estos dos meses
Ahora vende una gilipollez descerebrada que venden dos infelices que se ocultan bajo el Nick de "Jason-Molina" o SeñorTroll en Plaza Podemos
En lugar de ofrecer cambio vende lo que
1- Podemos son unos vendidos confiramdos. Regimen del 78 como Alexis Tsipras.
Ni saben como se podrian enfrentare a la Merkel ni quieren
2-Em Plaza Pudimos t Los Community Manager oficales y cargos del Consejo Ciudanos tales de ales como Jason Molina,
Sería la p*** ostia .
En España los medios están tan desvergonzada mente desinformado que incluso eso que es la p*** leche, lo utilizarían para meter miedo.
Pero ya en el ámbito de la política seria irreal y real yo creo que igual si se podría establecer algún tipo de intercambio de información y de Know How.
Yo criticado en infinidad de ocasiones que el actual novio de podemos diciendo lo que es el cariño no tiene ni p*** idea del tema griego.
Bueno no la tenían porque al final ya ha sido los acontecimientos sí solos los que se han precipitado y han dejado en evidencia las mentiras de los medios.
Y y ha sido entonces cuando la opinión pública ha averiguado lo que estaba pasando de verdad con las negociaciones etcétera.
HASTA ENTONCES EL "NUCLEO DE JENARO" NO SABIA NI QUE DECIR.
Y esto lo he señalado yo cantidad de veces programadas programa cómo podemos y sencillamente no tenía ni puñetera idea de nada sobre lo que estaba sucediendo en Grecia más allá de las cuatro geralidades que veían en los medios de desinformación
pero hasta entonces cuando iban esos pobres muchach@s los platós de televisión no sabían defender la labor de ministro varoufakis y Tsiripas.
Y se dejaban imponer programadas programa de intervención televisiva tras intervención la hegemonía cultural y las falsas premisas sobre Grecia en las negociaciones propias de la y de Partido Popular y Partido Socialista.
Reservándose para así los pobres representantes de podemos un patético y enlatado discurso casi genérico de izquierdas.
Que si hay que defender a la ciudadanía, que si hay que defender a la democracia, de defender a los pobres, que han sufrido mucho y cuatro o cinco lugares comunes mas.
Vamos el clásico discurso de no tengo ni puñetera idea de lo que está pasando y suelto esto lo mismo vale para un tema que para otro.
Podría ser más práctica incluso que la algo más publicitaria con Falciani.
1.El know How y la inteligencia hablando en términos geoestratégico qué debe tener ahora mismo el calvo sobre cómo estos complejos procesos puedes imaginar
#70 No entiendo na!
#70
FUCK!
Intettar resumirlo para FANBOYS del actual PUDIMOs y sus mentes (de 24 bits como el Spectrum)que dios tenga sentado a su diestra) no tiene precio....
e
Borre un par de parrafos que tenian frases "dificiles" para vosotros.
Y corte y pegue uno articulo prefabricado. (no mereceis mucho mas esfuerzo)
He de reconocer que la mezcla ha quedado un pcoo descuadrada, pero es que es imposible, emplear mas tiempo con vosotros, tengo que tirar de recorte.
De todas maneras. El Fanboy podemita sois todas unas lloronas que enseguida saltais cuando se meten con con Podemos. Si no la
VERSION CASTAFANBOY DE PODEMOS
#70 Monta un blog...
#70 ¿Qué coño dices? Aprende a escribir un poco aunque sea, no se entiende nada de lo que escribes. A saber cómo tienes la cabeza.
#2 bon intent de troleig. pero no passa d.aqui
Hola, vengo a por mi pincho de tortilla.
#31 ¿Con cebolla o sin cebolla?
#39 #31 pruébala también con un poco de calabacín si vas en plan fino, o con un poco de chorizo de Terror si buscas almorzar como un hombre. Me agradecerás el consejo
#67 Te compro el consejo, aunque ya la he probado con calabacin y supera a la de patata.
Lo de encausar al presidente lo comparto a medias, si es por lo que lo han hecho es una torpeza increible, si se le encausa que sea por lo corrupto y ladron que es.
#53 Ya, pero no está imputado por corrupto.
#64 Y he dicho que me parece una torpeza increible, una cagada.
#74 perque no es ni corrupte ni lladre
Un cadáver político como Pablo Iglesias, por lo menos este llegó.
Varoufakis, si.. ese que metió a Grecia en un corralito, ¿le han preguntado sobre eso los periolistos succionadores de vergas secesionistas?
#16 No te has enterao de misa la mitad.
#16 jajajaja vaya,cuando hay que ensalzar a Podemos,se echaba mano de la revolución y aire fresco que con su lenguaje aportó Varufakis.Cuando se fotografia con Oriol Junqueras, es lo peor. jajajaja en fin...
TV3 es el canal más subjetivo, partidario y proselitista que he visto en mi vida.
Es vergonzoso el abuso que s e hace desde la Generalitat de los medios de difusión públicos.
Artur Más es un si vergüenza que merece entrar en prision por secesión y por traidor. No merece estar donde está. Escupe en la cara de más d ella mitad de la población del lugar del que es presidente.
No entiendo como este señor no está ya detenido y puesto en entre rejas, no merece otra cosa.
#98 ploramiques
Es que no se trata de que "se quede". Es que ese es un derecho que reside en los españoles. En todos ellos. Decidir si secesionamos nuestro territorio o no. PUNTO.
#48 tu no tens dret a res putilla barata
PAjares y Esteso pero más cutre.Pero como son tan buenos y solo piensan en los demás..
El catalonazi de Junqueras con el caballo de Troya que acordó los recortes más duros de la historia en Grecia cuando dijo que iba a hacer justo lo contrario. Pues que quiere que os diga que hacen una parejita perfecta.
#17 Justo lo contrario. Es el único cuerdo y que no ha decepcionado de Syriza, y por eso es EX-ministro. Te recomiendo que leas algo antes de echar pestes.
#36 Junqueras un fascista que quiere vulnerar los derechos de los ciudadanos españoles con su territorio. Varukafis un traidor.
#36 justo lo contrario