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#3:
Planazo salir de fiesta con la idea de dejar moñecas a chavalas y toquetearlas o violarlas. Me cago en mi vida de verdad deshechos de gente.
#2:
Primero a las autoridades y luego ya si eso en redes sociales. Les están dando un un aviso y tiempo de sobra para eliminar pruebas, si es que las hay.
#60:
#59 me lo han hecho en alguna ocasion , asi que se lo que es y sus efectos.
Es mas, lo he tomado muchisimas veces de forma consciente poniendome yo una pequeña dosis para estar "contentillo", hay gente que acaba directamente en coma por pasarse con la dosis y mas mezclandolo con alcohol.
Jamas he puesto a alguien GHB, seria mi responsabilidad si acaba en mal estado ( no conoces la tolerancia a la sustancia de esa persona) , cada cual es responsable de lo que consume.
Es mas, lo he tomado muchisimas veces de forma consciente poniendome yo una pequeña dosis para estar "contentillo", hay gente que acaba directamente en coma por pasarse con la dosis y mas mezclandolo con alcohol.
Jamas he puesto a alguien GHB, seria mi responsabilidad si acaba en mal estado ( no conoces la tolerancia a la sustancia de esa persona) , cada cual es responsable de lo que consume.
#34:
#3 no corras tanto, ahora a estas noticias raras hay que darles unos días para que la policía investigue un poco. Porque igual acaba siendo que el alcohol de siempre les sentó peor por haber cenado menos, haber bebido más rápido, igual les echaron más que otras veces...
Por cierto digo notica rara porque solo denuncian que las drogaron, pero ni robos, ni abusos, ni intimidación por parte de nadie.
Por cierto digo notica rara porque solo denuncian que las drogaron, pero ni robos, ni abusos, ni intimidación por parte de nadie.
#51:
Sorprendido con los comentarios que ya de entrada desconfían del relato y lo resumen a que son unas niñatas que se emborracharon y ya.
Desde luego los testimonios que aporta la noticia no hacen pensar eso, hablan de episodios de amnesia repentina y sin causa aparente y de porteros que avisan del mal estado de alguna chica.
Tal vez no haya sucedido nada grave y nadie esté drogando a nadie contra su voluntad, o tal vez haya algunos cerdos drogando a chicas para intentar violarlas o abusar de ellas; de momento faltan pruebas para saberlo con más certeza.
Ahora, si varios usuarios del metro de Barcelona alertan de los robos de carteras, seguramente nadie piense que eso son unos guiris hijosputa aprovechados que quieren estafar al seguro.
Desde luego los testimonios que aporta la noticia no hacen pensar eso, hablan de episodios de amnesia repentina y sin causa aparente y de porteros que avisan del mal estado de alguna chica.
Tal vez no haya sucedido nada grave y nadie esté drogando a nadie contra su voluntad, o tal vez haya algunos cerdos drogando a chicas para intentar violarlas o abusar de ellas; de momento faltan pruebas para saberlo con más certeza.
Ahora, si varios usuarios del metro de Barcelona alertan de los robos de carteras, seguramente nadie piense que eso son unos guiris hijosputa aprovechados que quieren estafar al seguro.
#65:
#62 no he podido editar...
hace unos años, en una sauna me robaron en la taquilla, hicieron el metodo de dormirme con GHB metiendome una dosis alta en un cubata, el alcohol camufla el sabor acido y amargo del GHB, incluso una bebida dulce tambien camufla ese sabor, desde entonces , las pocas veces que he salido de fiesta o a la sauna, siempre me he pedido una cerveza, al tener sabor amargo, el GHB se pone por encima del sabor de la cerveza cambiando su sabor y es un indicativo de que algo no va bien en la bebida, ademas, esto lo saben de sobra los que pretender robar, miran que bebida llevas, si es un combinado o un refresco, eres una presa facil, si llevas cerveza, pasan de ti.
hace unos años, en una sauna me robaron en la taquilla, hicieron el metodo de dormirme con GHB metiendome una dosis alta en un cubata, el alcohol camufla el sabor acido y amargo del GHB, incluso una bebida dulce tambien camufla ese sabor, desde entonces , las pocas veces que he salido de fiesta o a la sauna, siempre me he pedido una cerveza, al tener sabor amargo, el GHB se pone por encima del sabor de la cerveza cambiando su sabor y es un indicativo de que algo no va bien en la bebida, ademas, esto lo saben de sobra los que pretender robar, miran que bebida llevas, si es un combinado o un refresco, eres una presa facil, si llevas cerveza, pasan de ti.
#48:
#15 #17 #18 Lo que describen las chicas suena a intoxicación leve por metanol. Ninguna describe síntomas típicos del consumo (y posterior síndrome de abstinencia) de otras drogas.
A parte de investigar el hecho de que hayan podido ser drogadas, y de las analíticas pertinentes, creo que sería conveniente analizar las botellas de alcohol que tienen en esos pubs.
A parte de investigar el hecho de que hayan podido ser drogadas, y de las analíticas pertinentes, creo que sería conveniente analizar las botellas de alcohol que tienen en esos pubs.
#77:
#72 no existen las saunas "heteros" ( si lo entiendes como sauna tradicional, claro).
las saunas gays, tienen de sauna solo el nombre ( aunque tienen sauna turca y sauna seca), el resto, son cabinas privadas( para jugar al parchis ) , cuartos oscuros, laberintos, zona de proyeccion de pelis porno, duchas...
las saunas gays, tienen de sauna solo el nombre ( aunque tienen sauna turca y sauna seca), el resto, son cabinas privadas( para jugar al parchis ) , cuartos oscuros, laberintos, zona de proyeccion de pelis porno, duchas...
#43:
Me arrepiento de no acudir a urgencias y contarlo, la verdad fue entre miedo y que sabía que en caso de denuncia, al no saber quién fue no iba a llegar a ningún lado.
Sorpresa, cuando haces una denuncia la policía investiga. Y aunque no sepas quién ha sido, al menos se van a ocupar de tomar medidas preventivas para que no vuelva a suceder o, en caso de que no logre evitarse, para atrapar más fácilmente al responsable.
Hay una cultura de no denunciar muy peligrosa, que además a veces es promovida desde ciertas narrativas. Denunciar es un deber moral.
Sorpresa, cuando haces una denuncia la policía investiga. Y aunque no sepas quién ha sido, al menos se van a ocupar de tomar medidas preventivas para que no vuelva a suceder o, en caso de que no logre evitarse, para atrapar más fácilmente al responsable.
Hay una cultura de no denunciar muy peligrosa, que además a veces es promovida desde ciertas narrativas. Denunciar es un deber moral.
#24:
#15
Una dice que se tomo 3 copas y estaba super bien hasta que le dio "un bajonazo".
Otra que se pidieron una botella con unas amigas a las 7 (entiendo que de la tarde) y que luego se encontro rara, confirme avanza la noche, no dice cuando
Es que si yo ahora, que llevo un año y medio sin beber alcohol, le mando 3 cubatas o me pillo una botella con amigos, lo normal es que acabe con un puntillo grande y que al pasarse los efectos del alcohol, me sienta peor aún. Un "bajonazo" y "encontrarse rara" no son síntomas de nada que no sea la típica bajona que te da el alcohol. No sé si saben que el alcohol es una droga depresora.
De todos modos, que pidan las grabaciones del pub o del entorno en el que estaban por asegurarse, si han sido unos descerebrados, mejor pillarlos cuanto antes.
Una dice que se tomo 3 copas y estaba super bien hasta que le dio "un bajonazo".
Otra que se pidieron una botella con unas amigas a las 7 (entiendo que de la tarde) y que luego se encontro rara, confirme avanza la noche, no dice cuando
Es que si yo ahora, que llevo un año y medio sin beber alcohol, le mando 3 cubatas o me pillo una botella con amigos, lo normal es que acabe con un puntillo grande y que al pasarse los efectos del alcohol, me sienta peor aún. Un "bajonazo" y "encontrarse rara" no son síntomas de nada que no sea la típica bajona que te da el alcohol. No sé si saben que el alcohol es una droga depresora.
De todos modos, que pidan las grabaciones del pub o del entorno en el que estaban por asegurarse, si han sido unos descerebrados, mejor pillarlos cuanto antes.
#1:
A mi los efectos me recuerdan el garrafón extremo de discoteca . Ahora en serio, espero que encuentren a los responsables y no haya más casos relacionados.
Comentarios
Planazo salir de fiesta con la idea de dejar moñecas a chavalas y toquetearlas o violarlas. Me cago en mi vida de verdad deshechos de gente.
#3 Vicentín: ¡MU RICO!
#3 no corras tanto, ahora a estas noticias raras hay que darles unos días para que la policía investigue un poco. Porque igual acaba siendo que el alcohol de siempre les sentó peor por haber cenado menos, haber bebido más rápido, igual les echaron más que otras veces...
Por cierto digo notica rara porque solo denuncian que las drogaron, pero ni robos, ni abusos, ni intimidación por parte de nadie.
#34 va una fresquisima con solo 2 Caipiranhas y 5 Bloody Maries, aparece algun jueputa te echa droja en el
colacaoMoscow Mule. La hinsegurida josdeputaaaaa!Primero a las autoridades y luego ya si eso en redes sociales. Les están dando un un aviso y tiempo de sobra para eliminar pruebas, si es que las hay.
#2 Tan poco inteligentes son ? o quieren publicidad ?
#2 Que eliminacion de pruebas? Te crees que van a ser los propios locales los encargados de hacer eso?
#20 Me he perdido, pero si están denunciando que las violaron en ese caso habrá un violador y ese podrá prepararse su defensa.
#28 A ver si te crees que a una persona la juzgan sin preparar su defensa....
#64 ¿De verdad me contestas para decirme eso? Es que es obvio que prepara su defensa, pero también sabes que la policía investiga, que te puede requerir el móvil, grabaciones y otras cosas actuaciones. Y que hay protocolos para evitar la destrucción de pruebas, por ejemplo. ¿tienes 10 años? No es lo mismo tener semanas para preparar una versión común ante un interrogatorio, que te detengan ese mismo día, y que hables con la policía para dar versiones incongruentes que además se pueden corroborar en el acto.
Perdona el tono, pero me sorprende un comentario tan ingenuo tratándome de ingenuo..
#67 Pero en serio te crees que esas personas no sabian ya anteriormente que "se podrian dar cuenta las victimas"? Muy lerdos tendrian que ser
Yo tambien creo que es lo logico que se solucionen las cosas cuanto antes por medio de las vias policiales, pero... ya te digo que no van a descubrir la polvora
#75 Partiendo de que hayan drogado a alguien, pues sí, es que son lerdos, eso se da por asumido. Si hasta algunos se graban cometiendo delitos... por qué lo dudas? Eso no quita que en algún momento le puedan ver las orejas al lobo.
#20 viendo al “empresario de la noche” medio, al menos de mi localidad, no me extrañaría nada que si una grabación les incrimina la borre. De momento se cuenta que un segurata vio rara a una chica y se lo dijo a sus amigas, sin hacer nada más, lo que ya es como poco reprochable.
#32 si esta con amigas ellas cuidarán de ella no? El portero esta trabajando...
#20 si yo fuera el violador ya estaría corriendo a tirar las pastillas por el váter y borrar cualquier conversacion/foto incriminatoria. Eso no te parece eliminar pruebas?
#59 me lo han hecho en alguna ocasion , asi que se lo que es y sus efectos.
Es mas, lo he tomado muchisimas veces de forma consciente poniendome yo una pequeña dosis para estar "contentillo", hay gente que acaba directamente en coma por pasarse con la dosis y mas mezclandolo con alcohol.
Jamas he puesto a alguien GHB, seria mi responsabilidad si acaba en mal estado ( no conoces la tolerancia a la sustancia de esa persona) , cada cual es responsable de lo que consume.
#60 pero bueno, con qué gente te juntas?
#62 en el ambiente gay es habitual el consumo de GHB
#63 tendrían que tener cuidado, ellos no saben como tu cuerpo va a reaccionar, me parece muy peligroso.
#68 lo se, en mas de una ocasion he visto llevarse a alguien en ambulancia al hospital por que directamente estaba convulsionando o tener que cerrar la sauna de golpe por que alguien ha muerto por una sobredosis de GHB
#62 no he podido editar...
hace unos años, en una sauna me robaron en la taquilla, hicieron el metodo de dormirme con GHB metiendome una dosis alta en un cubata, el alcohol camufla el sabor acido y amargo del GHB, incluso una bebida dulce tambien camufla ese sabor, desde entonces , las pocas veces que he salido de fiesta o a la sauna, siempre me he pedido una cerveza, al tener sabor amargo, el GHB se pone por encima del sabor de la cerveza cambiando su sabor y es un indicativo de que algo no va bien en la bebida, ademas, esto lo saben de sobra los que pretender robar, miran que bebida llevas, si es un combinado o un refresco, eres una presa facil, si llevas cerveza, pasan de ti.
#65 pero si es para robarte les dará igual que seas gay o no, no? lo harán también en saunas "heteros", imagino.
#72 no existen las saunas "heteros" ( si lo entiendes como sauna tradicional, claro).
las saunas gays, tienen de sauna solo el nombre ( aunque tienen sauna turca y sauna seca), el resto, son cabinas privadas( para jugar al parchis ) , cuartos oscuros, laberintos, zona de proyeccion de pelis porno, duchas...
#77 #92 ahora entiendo esa escena de Torrente
#72
angelito….
#65 Sabía que en las "saunas" había sordidez, pero ya veo que también hay hijoputismo avanzado.
Por cierto, ¿como sabes que era GHB y no una benzo potente?
#88 por los efectos, las benzodiacepinas, no actuan tan rapido, y sus efectos son relajantes , los del GHB son euforizantes, caloricos ( lo suelen usar mucho los que van al GYM para quemar mas rapidamente la grasa y ademas por su efecto sedante, tienen mas resistencia),ademas de algo de embriaguez y en altas dosis, te induce a un estado de semiinconsciencia temporal de esos que con un chasquido han pasado 2 horas y no sabes ni donde estas por que para ti es eso, un simple chasquido, ya si lo mezclas con alcohol, ese estado pasa directamente a la induccion rapida del coma con convulsiones.
#96 Algunas benzos actuan muy rápido, y tienen una interacción brutal con el alcohol, y el amnésico no difiere mucho de lo que comentas.
Una dice que se tomo 3 copas y estaba super bien hasta que le dio "un bajonazo".
Otra que se pidieron una botella con unas amigas a las 7 (entiendo que de la tarde) y que luego se encontro rara, confirme avanza la noche, no dice cuando. Lo raro hubiera sido que se la tome a las 7 y a las 8 este mal, pero eso no lo dice.
A mi me huele a otra historia de esas que te secuestran en un portal y te tatuan "maricon" en la pierna.
A ver si va a ser que les dieron garrafon sin mas y les sento mal. Porque no hay nadie agredido ni violado.
#15
Una dice que se tomo 3 copas y estaba super bien hasta que le dio "un bajonazo".
Otra que se pidieron una botella con unas amigas a las 7 (entiendo que de la tarde) y que luego se encontro rara, confirme avanza la noche, no dice cuando
Es que si yo ahora, que llevo un año y medio sin beber alcohol, le mando 3 cubatas o me pillo una botella con amigos, lo normal es que acabe con un puntillo grande y que al pasarse los efectos del alcohol, me sienta peor aún. Un "bajonazo" y "encontrarse rara" no son síntomas de nada que no sea la típica bajona que te da el alcohol. No sé si saben que el alcohol es una droga depresora.
De todos modos, que pidan las grabaciones del pub o del entorno en el que estaban por asegurarse, si han sido unos descerebrados, mejor pillarlos cuanto antes.
#24
Yo no se cuanto bebieron, ni si bebian habitualmente, si habian cenado en condiciones.. todo eso afecta.
Seguramente les dieron garrafon y lo demas son figuraciones. Todos nos hemos sentido mal alguna vez despues de beber.
#27 Exactamente, además, por lo que comentan, el tema se circunscribe al pub en cuestión en fechas variables. Si fuese acosadores, no creo que reincidiesen en el mismo sitio.
Tiene pinta de bebidas adulteradas por parte del pub en cuestión.
#24 Además, no siempre tienes el mismo aguante, si te pilla un mal día te puede hacer más efecto, depende de tus circunstancias y el momento. Normalmente, siempre es una copa la que te sienta mal, la última...
#24 a ver, yo se cuando voy con el puntillo del alcohol y si de repente me pongo eufórica y a sudar como una cuerda, cuando tomó la misma dosis que habitualmente, pues sospecharia mucho.
#15 por fin alguien pone un poco de cordura, gracias.
#15 #17 #18 Lo que describen las chicas suena a intoxicación leve por metanol. Ninguna describe síntomas típicos del consumo (y posterior síndrome de abstinencia) de otras drogas.
A parte de investigar el hecho de que hayan podido ser drogadas, y de las analíticas pertinentes, creo que sería conveniente analizar las botellas de alcohol que tienen en esos pubs.
#48
Si Dan garrafon no piensas que habrán tirado todo ya? No se como no te llama Susana griso para su programa
#69 Pues no, porque a lo mejor el dueño del bar ni lo sabe. Puede ser cosa del distribuidor.
#48 ¿Abstinencia?, ¿sabes de qué hablas?
Las llamadas "drogas de violación" no dan abstinencia por una dosis potente. Creer que los síntomas son por alcohol de garrafón, que seguro contiene cantidades ínfimas de metanol, es cargar contra la víctima, de una manera muy rastrera.
#82 ¿Cargar contra la víctima? Yo no estoy responsabilizando ni culpando a nadie; estoy opinando sobre una posible vía de investigación, en base a criterios científicos.
Cualquier incremento ínfimo en la cantidad de metanol puede producir síntomas. El metanol es muy tóxico.
Y lo que tú llamas "drogas de violación" sí provocan síndrome de abstinencia en forma de síntomas fisiológicos, especialmente tras una dosis potente. ¿Qué crees que es una resaca?
#48 si, hay una que dice que pensaba que había sido el alcohol pero que al día siguiente tenía temblores, sudores y vómitos.
Sorprendido con los comentarios que ya de entrada desconfían del relato y lo resumen a que son unas niñatas que se emborracharon y ya.
Desde luego los testimonios que aporta la noticia no hacen pensar eso, hablan de episodios de amnesia repentina y sin causa aparente y de porteros que avisan del mal estado de alguna chica.
Tal vez no haya sucedido nada grave y nadie esté drogando a nadie contra su voluntad, o tal vez haya algunos cerdos drogando a chicas para intentar violarlas o abusar de ellas; de momento faltan pruebas para saberlo con más certeza.
Ahora, si varios usuarios del metro de Barcelona alertan de los robos de carteras, seguramente nadie piense que eso son unos guiris hijosputa aprovechados que quieren estafar al seguro.
#51 El desconfiar pasa si ocurre como la fábula de Pedro y el lobo, que como te cuento en #18 llevamos como 20 años ya con este tipo de historias en el ZigZag cada cierto tiempo. Y si, alguna puede que sea cierta, pero de primeras nos solemos acoger a la navaja de Ockham, la explicación más simple suele ser la correcta.
Que la policía investigue que para eso está.
#61 No había leído que este tipo de noticias, o bulos, no sabemos, habían sucedido ya en esa zona de bares.
En cualquier caso, más vale prevenir y evitar esos garitos o frecuentarlos con cuidado.
#61 Sí, a mi me recuerda al hombre que regalaba droga en la puerta de los colegios... Que nunca venía al mío
#51 Hace poco unas activistas twiteras feministas llamadas "Devermut" denunciaron en las redes sociales que habían sido empujadas, insultadas, amenazadas y expulsadas en una discoteca. Pues bien, los de la discoteca pusieron también en las redes sociales los vídeos de lo ocurrido, y que no sólo no correspondían con lo que ellas decían, sino que los hechos eran lo contrario (ellas habían empujado y amenazado a un grupo de chicos). Aún a día de hoy hay muchísima gente que defiende la versión de ellas, ya que aluden a que "las grabaciones están recortadas" (sí, claro, todo el mundo sabe que recortar frames es factible para que parezca que ha sido una mujer la que le mete un codazo a la espalda de un hombre, o que otra le agarra del cuello al mismo chico en vez de al revés).
Si esto que he escrito (que creo que la noticia aún sigue en portada el vídeo de UTBH aquí en Menéame de hace como tres semanas) lo han expuesto dos activistas famosas, se ha contradecido con vídeos, y aún hay gente que las sigue creyendo (y hablo de miles de personas)... qué pasará con esta noticia de chicas anónimas y ausencia (por el momento) de vídeos que justifiquen o contradigan lo comentado por ellas.
Lo que quiero decir es que hay que dejar que sea la policía la que investigue, y nosotros, mientras tanto, nos debemos meter el dedo gordo de una mano por el culo, y soplar por el dedo gordo de la otra mano. Ya ocurrió hace nada lo que ocurrió con el chico éste, que al principio mucha gente "Que si Vox", "Que si homofobia", "Que si hay que vengarse"...; luego llegó la policía diciendo que no encontraban indicios de homofobia en este caso, a lo que mucha gente contestó "Policías fachas", "Qué vergüenza", "Habría que echarles del cuerpo"... Al final el chico confesó que todo se lo había inventado, pero esa gente no dijo ni mú, se callaron como perras, en vez de disculparse (se disculparon un par, pero bueno).
#87 Sí, todos conocemos esos casos, pero no se parecen en nada a lo que trata la noticia. Devermut hablaba de insultos y acoso por ser lesbianas; el muchacho gay hablaba de agresores encapuchados con cuchillas. La noticia habla de chicas que creen haber sido drogadas sin su consentimiento. El único factor que une las 3 noticias es... No sé, no hay ningún factor de unión.
#94 Lo que une a la noticia del chico gay y de las Devermut es una versión que resultó ser la contraria. Y es que desde el principio hubo mucha gente que trataba la versión inicial como completamente cierta, e incluso después de revelarse la verdad (con lo de las Devermut).
Y en este caso, la de las chicas estas, no deberíamos juzgar antes de hora, bien por dar sus versiones como verdadera, bien por darlas como falsas. Es mejor exponer un "De ser verdad..." o "De ser mentira..." antes de nuestras respuestas, y esperar a ver qué dice la policía.
#29 Efectivamente, que libremente la puedes cagar.
#35
Sobre todo cuando das por válida una noticia que son 2 tweets. No hemos aprendido nada.
#44 El sesgo impide aprender.
Me arrepiento de no acudir a urgencias y contarlo, la verdad fue entre miedo y que sabía que en caso de denuncia, al no saber quién fue no iba a llegar a ningún lado.
Sorpresa, cuando haces una denuncia la policía investiga. Y aunque no sepas quién ha sido, al menos se van a ocupar de tomar medidas preventivas para que no vuelva a suceder o, en caso de que no logre evitarse, para atrapar más fácilmente al responsable.
Hay una cultura de no denunciar muy peligrosa, que además a veces es promovida desde ciertas narrativas. Denunciar es un deber moral.
#43 El problema es que si es una situación que hace sentirse culpable a la víctima, denunciar es muy difícil. Y si encima se trata de un conocido en el que confiaban, aún más.
#90 El problema es que si es una situación que hace sentirse culpable a la víctima, denunciar es muy difícil.
Entiendo lo que quieres decir, pero en otros temas no se anda con tantas contemplaciones. Si la sociedad necesita un cambio a mejor, se implementa, y cada uno se busca la vida para hacer el cambio. Sea respetar la orientación sexual de los demás, recoger las cacas de los perros, o denunciar a los malhechores antes de que actúen de nuevo.
Pero en este último asunto, resulta que ni siquiera se plantea, con la excusa (falsa) de no incomodar a las víctimas.
La regla debe ser denunciar, igual que la regla es recoger las cacas de los perros. Otra cosa es que haya algún caso en el que la víctima esté tan traumatizada por algo que no denuncie. Ok. A mí me ha pasado también. Pero no debe normalizarse esa actitud. Debe ser la excepción, y no la norma.
Veo gente que les intentan robar en casa y no denuncian por no incomodar a un familiar, o por no pasar un rato incómodo ellos mismos. Hombre, por favor. Que luego le va a tocar a otro.
A mi los efectos me recuerdan el garrafón extremo de discoteca . Ahora en serio, espero que encuentren a los responsables y no haya más casos relacionados.
#1 Es muy difícil de demostrar, pero ese no es el único problema de las chicas... las hay y esto sale poco en los diarios, que son estafadas emocionalmente, les sacan todo su dinero, las meten en hipotecas que no deseaban, y las dejan embarazadas prometiendo formar una familia, estable y unida... para luego los tíos, irse con los niños y el valor de la mitad de la casa a pagar.
Es francamente triste... pero esto no sale por que ellas no pueden demostrarlo, ya que hicieron lo que sus parejas le pidieron de buena fe, para luego darse cuenta que todo era mentira.
Haber como ellas pueden demostrar la estafa emocional.
No pueden, jodidas toda la vida. Ni siquiera pueden quejarse por que el patriarcado les advierte de que lo hicieron por su propia voluntad.
Pobretas, les pasa de todo.
#39 No me entero, puedes explicar mas.
#49 Es un comentario sarcástico, tienes que invertir los papeles para entenderlo.
#55 Ahhhhhhh estaba pensando en varios casos que han salido en las noticias de mujeres españolas que se han casado con árabes y se han llevado los críos los maridos a su país.
#39 Pasa por el psique pichón...
#39 La cantidad de machistas que no desean airear sus otros problemas sociales... es un efecto nauseabundo del patriarcado en el que vivimos
#1 Eso mismo iba a decir yo, recuerdo una vez que nos metieron un garrafón tremendo en un garito y me puse malísimo
#23 Sí, eso se nota mucho.
#25
Es lo que tiene opinar libremente.
A una conocida le echaron en la copa algo hace un par de años en Japón. Se quedó atontada del todo y se cagó encima en mitad de la discoteca. Y solo se había tomado una cerveza. En urgencias le dijeron que era algo muy común que le hacían a las turistas y que vigilara la copa mejor la próxima vez
#47 ponerles laxante? Pensé que le decían que la próxima vez limpie bien las cañerias antes de salir de parranda.
#47 Lo de Tokio tiene tela, la última vez salí a hostias con un mongol (de Mongolia, no peyorativo) por lo mismo, luego leí en Google que se habían dado varios casos similares en ese garito.
Se habla de drogas pero no se menciona nada de abusos. No me queda muy claro lo que se supone que pasa.
Que por cierto, son pubs, no sé si habrá cambiado mucho desde la última vez que estuve por allí, pero supongo que si es para abusar sería mejor una discoteca así más grande.
#17 Se llama "pesca de arrastre". Prueban con muchos vasos, hasta que alguno les funciona bien. Si hay tantos casos, seguro que hay abusos.
#79, a ver, de momento, al menos donde yo sé no hay ni un caso confirmado de drogas y ningún caso en la que alguna chica haya dicho que tan solo sospecha de que hayan abusado de ella. Por eso no me fío mucho de la noticia, y me da la sensación de que podría ser más un problema de alcohol, por garrafón o similar.
#89 Para confirmar, hay que denunciar, y mientras haya gente que dude ...
Imagina que estás denunciando en comisaría que te has despertado en un portal con las bragas al revés, y el policía le dice que "es un problema de alcohol, garrafón o similar". ¿Se te han quitado las ganas de denunciar?
#91, a ver, que como digo directamente nadie ha denunciado abusos. Por otro lado por cómo es ese sitio, no parece el propicio para cosas así. Que puede que haya pasado algo, tampoco se puede negar, pero de momento no me parece lo suficiente como para ser noticia. Que denuncien si piensan que tienen que denunciar, y ya se investigará en caso de ser necesario, independientemente de que esto sea a día de hoy noticia o no. Si el análisis toxicológico que dicen que está pendiente da positivo en algo que no deba, pues cambia la cosa.
#33 No sé de qué estudios hablas (podrías enlazar el doi), pero en todo caso sería difícil determinar qué bebieron estas chicas concretas a partir de un supuesto estudio general.
#45 Ha salido en meneame hace algún tiempo, era un estudio en Reino Unido, por lo demás, no te sabría decir más. Si te interesa, solo puedo invitarte a que lo investigues tu mismo, es más, hasta te invitaría que busques estudios sobre casos confirmados de violación por otras drogas.
#52 #73 #45
aquí tenéis un artículo con bastante bibliografía.
https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6360179
Los datos apuntan que en casos de violación mediante sumisión química, la droga más común es el alcohol, y en la mayor parte de los casos consumida voluntariamente. Por ejemplo:
"The Instituto de Medicina Legal of Alicante conducted a similar study, also retrospective and descriptive, in the period 2009-2012, where out of 179 cases of sexual assault detected, 19 of them had a high probability of being a possible DFSA case (10.6%). Almost all of the victims were female (95%), aged between 14-37 years old, and in most of the cases, the aggressor was a person (74%) who was an acquaintance (47%) of the victim. Most of the victims (68%) admitted a previous voluntary alcohol consumption, pure or in combination with other psychoactive substances where cannabis and cocaine appeared more frequently. In the 47% of the cases there have been detected psychoactive substances that the victim had not voluntarily consumed and in 21% of them was found more than one substance According to Escayola and Vega (2013), drugs detected in an average time of 18.26 hours between the sexual assault and the sampling corresponded to cocaine (26.3%), cannabinoids (15.8%), benzodiazepines (15.8%), alcohol (10.5%) and amphetamines (5.3%). "
Esto es para los casos de violación... supongo que en casos de chicas que manifiestan: "estaba muy bien, súper feliz, hasta que me dio un bajonazo horrible y solo podía estar tirada en el suelo, sin poder casi ni articular palabra y vomitando sin parar", creo que el consumo voluntario de alcohol sigue siendo la explicación más probable, que es lo que comentaba en el ultranegativizado comentario anterior (#12). Pero de eso sí que no encuentro ningún estudio, lo siento.
#45 Creo que el estudio al que hace referencia es de esta Universidad
#73 Sí, me lo imaginaba. Está que lo peta en los ránkings.
#45 Lo he estado buscando y al final lo he encontrado, no sé por qué pero los buscadores funcionan fatal cuando quieres buscar algo muy específico, especialmente sin saberte frases exactas. Prácticamente cualquier busqueda en meneame que contenga las palabras reino unido te da una noticia sobre combustibles... en fin, ya termino de quejarme.
En concreto era este al que me refería, aunque es un poco anterior al de #105 y tampoco es accesible públicamente.
https://academic.oup.com/bjc/article-abstract/49/6/848/419338
La noticia original también es ahora un paywall.
https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/6440589/Date-rape-drink-spiking-an-urban-legend.html
Aquí lo cita, junto con otros estudios.
https://files.eric.ed.gov/fulltext/ED538063.pdf
Una de las cosas que dice es que simplemente no existe evidencia científica de que se usen drogas de sumisión química, y que en general es un mito. También dudaría mucho sobre los resultados de una encuestra en el que alguien tiene que admitir que consume voluntariamente dichas drogas. Un 50% de consumo "involuntario" me parece una pasada, y lo dudo mucho, otra cosa es que sea un "voluntario" entre comillado, pues seguramente con varias copas, te ofrezcan cualquier cosa y te apuntes, pero en ese punto, creo que ya no les hace falta nada más si quieren robarte o violarte.
No hay que perder nunca la copa de vista, incluso siendo tío. Ya no es solo para violar, hay gente que mete droga simplemente para echarse unas risas del cándido drogado que ni sabe que se ha tomado algo.
#11 O dejar de beber sin sed. Esto con otras drogas no pasa.
Raro es que alguien te eche un chupinazo de GHB encima de la raya de farlopa.
#19 O dejar de esnifar sin ganas de respirar.
Raro es que alguien te eche un chupinazo de GHB encima de un sapo.
#36 Tú para respirar esnifas? Te tiene que salir caro
#11 No digo que no te pueda pasar, pero eso de las drogas de violación es principalmente un mito, y además contra producente. Contra producente porque así la gente se preocupa de que no les echen droga en la bebida... cuando YA lleva una droga, alcohol.
#31 cuando YA lleva una droga, alcohol
Y a veces también cafeína.
#46 De alguna forma habrá que aguantar la noche...
#53 El alcohol da sueño. Infórmate, que existen otras drogas más y mejores para eso. Y no implican beber sin sed chorrocientos litros de bebida.
#56 Mi comentario no iba en serio, pero bueno, por si a alguien le sirve tu comentario, bienvenido sea.
#56 Llevo tiempo buscando un sustituto menos tóxico que el alcohol ¿Algún consejo para informarme?
#31 Cuando descubras la interacción del alcohol con, por ejemplo, las benzos, te vas ha hacer mayor de golpe.
#11 Eso nunca lo he visto, y dudo que exista, aparte de en tu mente. He visto a uno confundirse de vaso y tomarse la droga que el dueño había disuelto para su disfrute. Estuvo un rato largo "muy feliz".
#85 con completos desconocidos quizá no, pero típico tío que siempre quiere "animar" la fiesta y cree que a tal o a cual (personas que conoce de vista por el local) les hace falta un empujoncito para divertirse y "vamos a reinos un rato" sí que me he llegado a enterar, en plan colega de un colega de esos que solo ves en las fiestas. También decir que eran círculos un poco más pijos que la norma donde el dinero no era un límite, así que quizá eran algo más "caritativos" con las drogas de lo normal...
No es que no me crea que esto pueda ser cierto, pero andaba yo por el 200x por allí cuando empezaron a abrirse locales de copas en ese centro y alguna historia de estas ya corrían no se muy bien si como ciertas o un tanto leyenda urbana.
Cuidado no sea más bien lo segundo, y estemos confundiendo alcohol de garrafón y/o cogorza con "droja" en el colacao.
#18 Para nuestra desgracia en estos casos, dudo que sea una leyenda urbana.
Si alguna vez, emulando a algún yonki del pasado, mezclas algunas de esas drogas con alcohol, descubrirás que la diferencia con una borrachera de garrafón es notable, y fácilmente diferenciable.
#76 Conozco un caso de un amigo que pidió tabaco a un (presunto) camello generoso y le dio de fumar un liado bien cargado sin explicar qué cojones llevaba.
Una semana después todavía se estaba recuperando. Amnesia, alucinaciones y un test de drogas que daba para bingo. Afortunadamente, ahí quedó la cosa, ni robo ni nada peor, pero... Podría haber pasado.
Lo de presunto camello es porque si se mete la décima parte de lo que se le cayó al suelo en un traspiés, estaría en un cajón, así que es bastante sospechoso de todo.
Vamos que les pusieron garrafa de toda la vida, se tomaron 3 cubatas o 4 y al dia siguiente se levantaron con resaca.
Conozco un caso de una que cuando noto algo raro llamó a un amigo que por suerte se encontraba por la zona y que la recogió, casi en modo marioneta, en la puerta del garito muy poco después.
Sospecho que casos así hay a montones, y demasidas pocas denuncias.
#38 no creo, y si así fuera por lo menos no noté nada, ojalá las colonoscopias fueran igual
Este tipo de drogas cada vez son más accesibles. Hay más gente dispuesta a fabricarlas y comercializarlas. Veremos como acaba este tema. Porque hay más gente que se mete en el negocio, por que saben que hay más clientes dispuestos a usarlas.
Murcia... la tierra del mal.
#16 ¿Yo hice algún comentario sobre ese caso en Menéame?
#21
Ah, no lo se, yo solo digo lo que me parece.
Y digo yo… lo lógico no es denunciar en comisaría?
#84 Denunciar el que? Hubo violaciones esa noche? Tan solo se basan las acusaciones en que varias chicas se tomaron unas copas se pusieron ciegas y al dia siguiente tuvieron resaca. Raro, raro.
#99 y por cosas como están no denuncian
Pues nada, análisis del cabello a todas, a ver qué resultados da eso.
#6 si es GHB no sale en las analiticas ni en muestras capilares, por eso usan esta droga por que es irrastreable una vez se ha metabolizado en el organismo
#7 Mucho sabes tú sobre esto, no? cualquiera deja una copa cerca de ti...
#7 GHB can be detected in hair
https://en.wikipedia.org/wiki/Gamma-Hydroxybutyric_acid
Así como lo relatan parece que hay docenas de chicas afectadas cada día en ese lugar… no les será difícil localizar con las cámaras al que lleva la garrafa de 10L de droga.
#41 No, a esos no (los de las garrafas con droga), que trinquen a los que suministran drogas sin permiso a la gente.
Mucha libertad se toma el redactor para mezclar una denuncia con un hilo de retuits...
a mi me da que la droga es alcohol y no la tomaron sin querer... le añades un poco de histeria colectiva y este es el resultado...
#12 Es siempre bueno conocer tu opinión basada en datos sólidos. Es genial que hayas podido comprobar análisis toxicológicos y escuchar a los testigos para darnos una versión fiable de los hechos en Menéame.
#14
Supongo que los mismos testigos y hechos solidos cuando el violado en un portal por encapuchados, si, ese que al final resulto ser un chapero (no por necesidad) que tenia novio y como le pillo el tema no se le ocurrio otra cosa.
Aqui pruebas ninguna. Solo unos hilos de tweet de "jo tia me encontre super mal".
Seguramente era garrafon y ya esta. No hay intento de violacion ni nada similar.
#14 Sinceramente, espero que nadie que conozca@Curraco tenga jamás un caso de "histeria colectiva" porque te ibas a sentir basura por haber dicho esa burrada.
Lamentablemente, yo sí conozco casos, y no puedo imaginarme cómo es saber que alguien que conoces se ha aprovechado así para usarte.
Que en frío todos podemos decir "haz esto, lo otro, análisis, denuncia, pero cuando alguien está tan hundido es difícil que piense y tome decisiones y los hijosdeputa se libran de sus actos.
#14 #12 Esos sólidos datos son estudios que ya se han realizado sobre este tipo de supuestas violaciones, por lo general, no se detecta nada. Y el problema de que la gente esté alerta de que no le echen drogas en la bebida, es que no se dan cuenta de que su bebida ya es una droga, y la principal droga de violación es el alcohol.
No sé por qué ese (#12) comentario es políticamente incorrecto, además de recibir comentarios bastante duros (#22), es lo más probable. Y nadie está diciendo que se libren, si efectivamente hay violadores. Ni digo que sea imposible el que te echen droga, solo que principalmente es un mito, porque principalmente no hace falta echarte nada, ya te lo echas tu solo...
#22 No he dicho ninguna burrada. En este caso me parece la explicación más probable, que no tiene por que ser la realidad en este caso.
Me permito aclarar que me parece gravísimo que te suministren cualquier tipo de sustancia sin tu consentimiento ni conocimiento, y más aún si es para consumar una agresión sexual. Lo aclaro para que sigas diciendo imbecilidades.
#14 pues como todos aquí.. todo lo que se habla en este meneo es a partir de un par de tweets
.
A mí me parece la explicación más lógica, y la que suele ser real en estos casos, pero que obviamente aquí nadie tiene datos para discernir... y para nada estoy diciendo que tenga que ser así a la fuerza.
Y ya que estamos, te devuelvo el negativo.
#12 también podría ser, yo recuerdo una vez en una pequeña quedada con mis amigos de toda la vida (es decir, 0 posibilidades de que me metieran droga) que bebiendo menos de lo habitual llegué a un nivel de borrachera estratosférico, sin recordar nada, me decían que estaba eufórico como nunca, y al día siguiente hecho un cristo con síntomas peores que los de la noticia.
Llegué a la conclusión que es probable que si un día por lo que sea el alcohol te pilla carente de ciertos nutrientes y minerales, con cierta combinación de neurotransmisores, niveles hormonales, cierto tipo de comida en el estomago, etc lo que otro día hubiera sido algo normal te pega un petardazo mental por esa conjunción astral de cosas de tu cuerpo. Y aunque pase poco, digamos 1 de cada 200 borracheras que tienes, de entre miles de personas en una zona de marcha cada día le puede pasar a 10 o 20 personas, y que se crean que es que les han metido mierda a todos.
Que no quita que haya gente que sí meta mierda en el cubata y este de la noticia puede ser un caso, pero estoy convencido que el alcohol no siempre te sienta igual, y de forma excepcional te puede pegar un patadón bestial.
#26 Vamos, que algún colega te dejó fino el siempresucio.
#38 voy a incluir ese nombre en mi lista, me ha hecho reírme. Probablemente sea el 2 mejor después de "el asterisco".