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#7:
#2 La retencion esta bien puesta, otro tema es que no entiendas como funciona y no vale decir que la culpa es de que no lo expliquen en el colegio, que ya has tenido tiempo de entenderlo despues. La excusa de que te suben el sueldo y con la retencion cobras menos es una excusa del mismo estilo que ese articulo.
#16:
#14 Imagínate, diosito no lo quiera, que el director de La Vanguardia con mis 96 € a final de año decidiera apuntarse a una cena con los colegas: Acabaría invitando a copas de Tanqueray a 20 €, yéndose de putas y perdiendo la americana en un after. No le sale a cuenta, y sólo llevamos una noche de pérdidas derivadas del aumento de ingresos. A final de año no me lo quiero ni imaginar. Por suerte Luis Federico Florio está a salvo ya que no vería ni un duro, ¡qué manejo de la frugalidad tiene el muy aguililla!
#1:
@angelitoMagno, pide derechos de autor que sacan un twit tuyo en el artículo. O mejor no, que seguro que no sabrías gestionar ese dinero extra
#26:
#2 Creo que las rentas más altas pueden aportar a las arcas públicas en un porcentaje más alto. Es la forma más justa de recaudar una determinada cantidad de dinero. ¿Cuál es tu propuesta alternativa?
Por otro lado, doy por hecho que sabes que el trabajador solo tributa en porcentajes altos por la parte de sus ingresos que superan cantidades altas. Esto es, que si un día te suben el sueldo 1 euro y pasas de un tramo de retención al siguiente superior. Te retendrán el porcentaje habitual sobre tu sueldo anterior. Y el nuevo porcentaje sobre solo 1 euro.
Por otro lado, doy por hecho que sabes que el trabajador solo tributa en porcentajes altos por la parte de sus ingresos que superan cantidades altas. Esto es, que si un día te suben el sueldo 1 euro y pasas de un tramo de retención al siguiente superior. Te retendrán el porcentaje habitual sobre tu sueldo anterior. Y el nuevo porcentaje sobre solo 1 euro.
#5:
Aquí el artículo de marras, de Luis Federico Florio, al que ni hace falta pasarle la mano por el lomo, porque con el sueldo le basta:
https://www.lavanguardia.com/economia/bolsillo/20231023/9316313/sueldo-salario-ingresos-gasto-creciente-ahorrar-planificar.html
Esto es lo que se puede leer:
"Imagine una subida de sueldo o que le llueva dinero del cielo. Querrá una casa mejor, más comidas fuera, escapadas continuas... Suben los ingresos, pero el consumo y gastos también, lo que impide ahorrar más o terminar igual de ahogado aunque se ingrese más. Es lo que viene a decir la teoría del gasto creciente: sin control, más se ingresa, más se gasta."
https://www.lavanguardia.com/economia/bolsillo/20231023/9316313/sueldo-salario-ingresos-gasto-creciente-ahorrar-planificar.html
Esto es lo que se puede leer:
"Imagine una subida de sueldo o que le llueva dinero del cielo. Querrá una casa mejor, más comidas fuera, escapadas continuas... Suben los ingresos, pero el consumo y gastos también, lo que impide ahorrar más o terminar igual de ahogado aunque se ingrese más. Es lo que viene a decir la teoría del gasto creciente: sin control, más se ingresa, más se gasta."
#92:
#82 te voy a contar una cosa que aparentemente te va a sorprender: TODO lo que paga la empresa, lo paga con el dinero que producen los trabajadores. Por eso tienen trabajadores, porque producen (mucho) más de lo que cobran. Si un trabajador no produce más de lo que cobra, se le despide. Si ningún trabajador produce más de lo que cobra, la empresa cierra.
Así que una de dos, o los que intentáis vender los impuestos pagados por la empresa como pagados por el trabajador empezáis a incluir el concepto de la plusvalía generada por el trabajador en este discurso de "cuántos impuestos pagas" (ojo, que alguno os empezará a llamar marxistas), o el discurso se cae por su propio peso. La parte proporcional del impuesto de actividades económicas y del impuesto de sociedades también contarán como impuestos pagados por el trabajador, ¿no?
Así que una de dos, o los que intentáis vender los impuestos pagados por la empresa como pagados por el trabajador empezáis a incluir el concepto de la plusvalía generada por el trabajador en este discurso de "cuántos impuestos pagas" (ojo, que alguno os empezará a llamar marxistas), o el discurso se cae por su propio peso. La parte proporcional del impuesto de actividades económicas y del impuesto de sociedades también contarán como impuestos pagados por el trabajador, ¿no?
#3:
Como nos dijo un director cuando hace unos años (bastantes) nos subieron el IPC que aquel año se había ido algo de madre (como el 4% o así)
Pobres, ahora sois menos competitivos.
Pobres, ahora sois menos competitivos.
Comentarios
#1 #135 Claro, porque la chusma necesitamos a nuestro papá que nos guie y nos diga como gastar o invertir, tengamos la edad que tengamos, siempre tutelados.
#14 Imagínate, diosito no lo quiera, que el director de La Vanguardia con mis 96 € a final de año decidiera apuntarse a una cena con los colegas: Acabaría invitando a copas de Tanqueray a 20 €, yéndose de putas y perdiendo la americana en un after. No le sale a cuenta, y sólo llevamos una noche de pérdidas derivadas del aumento de ingresos. A final de año no me lo quiero ni imaginar. Por suerte Luis Federico Florio está a salvo ya que no vería ni un duro, ¡qué manejo de la frugalidad tiene el muy aguililla!
#16 gintonic de Tanqueray a 20€? joder con la guerra de Ucrania
#87 son precios populares en madrid y bcn.
#94 joder, aquí en Bilbao te piden 20€ por uno de Tanqueray y cierra el bar
#94 Más bien precios de los sitios a los que van los Populares (o los Convergents, para el caso)
#87 Se entiende que lo está pidiendo en el puticlub
Como nos dijo un director cuando hace unos años (bastantes) nos subieron el IPC que aquel año se había ido algo de madre (como el 4% o así)
Pobres, ahora sois menos competitivos.
#3
xdxdxdxdxdxd
#3 Se quedaría a gusto el jodío.
#3 Pero esa frasecita sólo aplica para la chusma.
En cambio para la cúpula directiva, el límite es el cielo.
¡Mal rayo les parta!
#3 Menos competitiva se volvería la empresa, o es que ahora pensamos que el bajón de moral de los trabajadores nunca afectaría a la productividad?
Aquí el artículo de marras, de Luis Federico Florio, al que ni hace falta pasarle la mano por el lomo, porque con el sueldo le basta:
https://www.lavanguardia.com/economia/bolsillo/20231023/9316313/sueldo-salario-ingresos-gasto-creciente-ahorrar-planificar.html
Esto es lo que se puede leer:
"Imagine una subida de sueldo o que le llueva dinero del cielo. Querrá una casa mejor, más comidas fuera, escapadas continuas... Suben los ingresos, pero el consumo y gastos también, lo que impide ahorrar más o terminar igual de ahogado aunque se ingrese más. Es lo que viene a decir la teoría del gasto creciente: sin control, más se ingresa, más se gasta."
#5 Se ve que ha leído "la muerte de ivan ilich", de Tolstoi
#9 Lo importante es ser feliz con lo que tienes
#10 si tienes
#11 Si no tienes, canta! (y sé feliz, alegría)
#12
#12 muertos de hambre, pero sin perder la actitud, eso siempre!
#5 Necesitaría suscribirme por 8 €/mes para leer ese artículo, y me interesa mucho pero me da miedo que si me suscribo con el aumento de ingresos La Vanguardia se vaya al tacho.
#13 Gracias en nombre de la sociedad y en nombre de la Vanguardia. Quién sabe en qué espiral de gasto incontrolado se meterían con esos 8€, ya que en subir el sueldo a sus periodistas no creo...
#14 es evidente que no subirán el sueldo a sus periodistas, ya que eso podría empobrecerles. Es más, yo la próxima vez que este periodista pida un aumento de sueldo le enseñaría su propio artículo.
#5 Del ganador en 2008 con el guión de "vivís por encima de vuestras posibilidades" ahora viene la entrega de una de las mejores comedias de esta navidad "Ganar más dinero te hará más pobre porque eres jilipollas"
#27 gilipollas con g Por el resto de acuerdo
#43 con J es jalipollas, que es lo mismo que gilipollas pero como lo decia mi abuelo
#5 Yo la mano por el lomo no, pero por la cara sí se la pasaría, a ver si así deja de decir gilipolleces.
#29 Cuidado con éso que tiene pinta de que su cara ofrece más resistencia que el hormigón.
#5 Por eso lo mejor es que el empresario "controle" que no ganes más del salario mínimo y así mejor para todos.
Si es que no sabemos la suerte que tenemos, menos mal que hay gente mejor preparada que nosotros que viene a explicarnoslo.
#33 El dinero es mejor que lo tenga la gente con experiencia en su manejo.
Con agua y pan llega de salario.
#5 Madre mía, que un párrafo con ese nivel se deje publicar en un gran diario de este país... Bueno, la verdad es que no me sorprende.
#41 Lo de gran, sobra. Lleva décadas siendo un planfleto
#5 Le comentaria a ese SUBNORMAL lo q me comento un amigo, hace años, q curraba en alemania:
Ganas el triple pero gastas el triple asi q ahorras el triple.
#5 Teoría sin fisuras
#5 en una economía de consumo creo que debería ser vital que millones de personas consumieran. pero si no tienen dinero se van quitando cositas. y así va la economía
#5 normal, cuanto más ganas mejor intentas vivir. Por comparar, habría que revisar el gasto en putas del campechano a medida que ha ido incrementando su fortuna.
#68 si, pero si cubres ciertas necesidades,(para cada uno son diferentes) no necesitas más y gastar mas no te hara ni vivir mejor ni ser mas feliz.
Ejemplo. que te hace mas feliz ir a cenar 1 vez a un buen restaurante o 3 veces a uno no tan bueno.
Por supuesto la respuesta depende, pero en general disfrutatras más yendo una vez que 3, ya que es una experiencia distinta y que sale de la norma.
#71 no sé si mientes a propósito o simplemente hablas sin saber. Alguien que cobra 20K al año paga 2340€ de IRPF y 1270 en cuotas a la seguridad social.
#73 https://es.talent.com/tax-calculator?salary=20000&from=year®ion=Andaluc%C3%ADa
#74 Por qué si tienes un link tan bonito que lo desglose bien, tú te inventas los números en #71?
En el link se ve perfectamente como de 20k se quedan mas de 16k netos.
#74 Ahí pone que de 20000 brutos, cobras 16392 NETOS. Eso son entre IRPF y cotizaciones 3608.... muy lejos de esos 15000 de los que usté me habla.
#73 es cierto que habría que hacer algunos ajustes sobre lo que he puesto, pero la cifra global que paga el trabajador en la empresa es la misma: 10.000 eurazos
#77 falso. El trabajador paga 3600€, como pone claramente en tu enlace. La empresa, adicionalmente, paga otros 6200€, como también pone claramente en tu enlace. LA EMPRESA, no el trabajador. Si la empresa no tuviera que pagar esa aportación, el sueldo del trabajador seguiría siendo el mismo.
#79 lo paga la empresa con el dinero que produce el trabajador
Por esa regla de tres, también es la empresa la que paga el salario del trabajador
Todo sale del mismo sitio
#82 entonces no gana 20k.
No manipulen poniendo datos a medias.
#91 Gana 20.000
Produce al menos 26.400
Paga 15.000 mínimo
Hay que explicarlo todo, joe
#93 falso.
Gana 20k brutos y paga menos de 5k de impuestos.
#93 Mientes.
Si gana 20000 no paga 15000 mínimo.
Y si no produce más de lo que le pagan la empresa no dura una semana.
#93 El trabajador no produce 26400, si no no saldrían las cuentas, el trabajador produce 40k de ahí pagas 6500 de SS y los 20k de la nomina.
#93 no lo intentes, harán como con mi comentario, yo estoy en 75k, me quitan más dinero del que cobra el trabajador que indicas.... Y la empresa paga un 16% más que el bruto del trabajador...
#93 lo que hay es no intentar engañar octubre de 2023 , que aquí no cuela..
#73 miente a propósito, cuenta creada a tal fin, se debe de pensar que esta en el wassup del grupo cavernario que van con todo...
#82 te voy a contar una cosa que aparentemente te va a sorprender: TODO lo que paga la empresa, lo paga con el dinero que producen los trabajadores. Por eso tienen trabajadores, porque producen (mucho) más de lo que cobran. Si un trabajador no produce más de lo que cobra, se le despide. Si ningún trabajador produce más de lo que cobra, la empresa cierra.
Así que una de dos, o los que intentáis vender los impuestos pagados por la empresa como pagados por el trabajador empezáis a incluir el concepto de la plusvalía generada por el trabajador en este discurso de "cuántos impuestos pagas" (ojo, que alguno os empezará a llamar marxistas), o el discurso se cae por su propio peso. La parte proporcional del impuesto de actividades económicas y del impuesto de sociedades también contarán como impuestos pagados por el trabajador, ¿no?
#92 TODO lo que paga la empresa, lo paga con el dinero que producen los trabajadores.
Estoy de acuerdo (aunque la inversión inicial no es de los trabajadores)
Conclusión: cuando tú dices "la SS la paga la empresa" habría que añadir: de lo que le quita al trabajador
OK???
empezáis a incluir el concepto de la plusvalía generada por el trabajador
La "plusvalía" (mejor beneficio) también paga impuestos: 25% por impuesto de sociedades y 19-26% por impuesto de dividendos. Mínimo 40% en total
La diferencia es que el beneficio no es fijo, y el coste laboral sí que lo es
cc #97
#98 "de lo que le quita al trabajador"
Falso. Si la SS fuera gratis (o no hubiera) tu seguirías cobrando lo mismo, pero a la empresa le ibas a costar menos. Y encima no tendrías ni jubilación ni sanidad que tendrías que pagarte de tu salario, con lo que cobrarías aún menos.
Así que no, cuenta troll recién creada en octubre 2023 para meter mierda como tantas veces. Y hasta aquí termino de discutir.
#98
Conclusión: cuando tú dices "la SS la paga la empresa" habría que añadir: de lo que le quita al trabajador
Yo me retiro, porque he llegado al punto de que no sé si estás con un discurso ultraliberal absurdo o con un discurso marxista pasado de revoluciones. Has superado la prueba de Turing del discurso económico.
#82 Y sin ese trabajador la empresa no produciría ese dinero. El trabajador produce mas dinero del que le "cuesta" a la empresa, por eso está ahí.
Que tonterías decís algunos, en serio, como si el trabajador fuera un lastre para la empresa y no una forma de hacer que esta tenga ingresos que de otra forma no podría sin el.
#82 Claro.
El porsche cayenne del jefe también lo paga con el dinero que produce el trabajador.
Lo que produce el trabajador es lo que ingresa la empresa. A ver si crees que los ingresos de la empresa vienen del aire.
La empresa paga el salario del trabajador. Y lo que cobra el trabajador es su salario. Mira, como Mariano Rajoy.
#82 y el cliente paga a la empresa.
#77 No. No son 10000 eurazos. Baja otros 5000 y te acercarás mucho más. Contando el IVA.
#73 #136 mas que falso, lo esta interpretando a su manera. En esos 15 mil euros de impuestos esta contando IRPF, SS, el IVA de todo lo que consume, circulacion, carburantes, basuras, etc etc...
De los autores de "la paga extra es una buena idea porque si no te gastas el sueldo y no sabes ahorrar para los gastos extras de verano y navidad", viene "no ganes más, que te va a ir peor".
#21 anda que no he tenido que explicar veces que la paga extra es un préstamo e interés cero que le haces a la empresa.
Y con inflación, es además una bajada de sueldo encubierta, porque lo que podrías haber comprado al recibir la pasta prorrateada ya no te rinde lo mismo si tienes que esperar 6 meses
#25 además que muchas empresas no te la pagan hasta que no llevas x meses trabajando y obviamente si te vas antes del mes de la paga extra, tampoco te pagan la parte proporcional que te corresponde. A mi también me ha parecido siempre un timo hacerlo así
#75 si te vas antes del mes de la paga extra, tampoco te pagan la parte proporcional que te corresponde
Esto simplemente es ilegal. Es salario que te deben pagar en el finiquito.
#25 Es salario en diferido Yo siempre he preferido 12 pagas
#21 El artículo en su cabeza era espectacular.
#21 Lo hacen por nuestro bien
#21 Pues yo soy de los que prefieren cobrar mes a mes, no que el estado o la empresa decida cuando puedo gastarme mi dinero (en verano y navidad)
Porque el tema es que la gente ya sabe que está la extra, y gasta y pasa de ahorrar igual.
Pues la de Genbeta diciendo que los "trabajadores" prefieren volver a las oficinas en vez de teletrabajar no se queda corta, según un estudio. Estudio por Miscojonesmorenos S.L.
https://www.genbeta.com/a-fondo/trabajar-oficina-satisfactorio-que-teletrabajar-propios-trabajadores
#24 Yo prefiero volver a las oficinas... una vez cada tres meses para salir a comer a cuenta de nuestro jefe de equipo, que tiene tarjeta de empresa.
#17 Jajaja.
#45 Bueno, pero es que contar los impuestos que paga el empleador es hacerse trampas al solitario.
#55 ya ya, desde mi punto de vista pago en torno a 35%. Lo otro era un dato que me salía en la calculadora de impuestos que me pareció interesante.
#54 eso no va así y lo sabes perfectamente. Por otro lado, no me importa lo más mínimo pagar bastantes impuestos. Me sobra bastante el dinero y he llegado a donde he llegado gracias a la educación pública, becas y ayudas a familias con renta baja.
#59 Será en tu caso que inviertes o ahorras o vete a saber qué. En el mío, excepto lo poco que ahorro, casi todo lo demás va gravado con IVA, desde renovarme un coche hasta la cesta de la compra diaria. Cierto que no todo es al 21%. Ah, lo de "thanks" era literal, por aportar tanto y no saberte mal.
Los pobres no conocemos lo peligroso que es tener una piscina llena de monedas de oro. Ver a tío Gilito es muy gracioso, pero son peligrosisimas. Te ahogas como nada.
No sabemos la suerte que tenemos.
#49 Tener los bolsillos llenos provoca que se caigan los dientes, sino me crees mira a los abuelos...
#71 Tu comentario es la perfecta definición del churramerinismo.
No engañas a nadie.
#90 los que cada vez engañáis a menos gente, sois vosotros
El trabajador medio español está frito a impuestos, cada vez con más impuestos e inflación
Cada vez más pobre por el mismo trabajo.
#95 Culpa de la inflación y el estancamiento salarial, no de los impuestos que acumulas al tuntún en tu comentario manipulador.
Es el mercado el que nos arruina, no los impuestos.
#99 los impuestos, aparte de exagerados (mínimo 15.000 para un trabajador de 20.000) son cada vez mayores
#95 ¿El trabajador medio?.
Mira en España se viviría estupendamente si hubiera vivienda VPO y la derecha no estuviera bajando permanentemente los impuestos a los ricos y a las grandes empresas.
Con un sueldo de 1500€ netos, hipoteca de 300-400€, sanidad y educación gratuitas, recibos de suministros bajos y transporte subvencionado; como ha habido habitualmente se vive más o menos bien. Así es como estabamos en los años 90. Para los que ganaban 1000€ había hipotecas de 200 €.
El problema no son lo altos impuestos al trabajador, son los bajos impuestos a los ricos y las grandes empresas, la evasión y los paraísos fiscales. El IBEX paga menos que el trabajador medio y son impuestos al beneficio y el PP-VOX no hacen más que bajar o eliminar el impuesto de sucesiones o patrimonio.
Así que no vendas burras neoliberales.
Por cierto en el paraíso liberal de EE.UU. también pagan un porrón de
impuestos y encima les atracan como tengan una enfermedad grave.
Que te crezcan los güebazos ¿una "trampa" encubierta?
Lo que en principio podría parecer una ventaja debido al incremento perceptible de la masculinidad, podría perjudicar el hacer vida normal y muchas de las cosas que damos por supuestas debido al desmesurado aumento de tamaño de la bolsa escrotal, que podría dificultar e incluso impedirnos cosas tan básicas como sentarnos, subir a un coche o ir en bicicleta
#53 Si quieres defender un sueldo digno para tu sector porque vuestro trabajo es importante, estoy contigo compañero. Pero si en vez de pedir mejor sueldo pides migajas en forma de rebaja fiscal, pues no. No hay ningún motivo por el que alguien que cobre 30K en un trabajo esencial deba pagar menos impuestos que alguien que cobre 30K en otro sector.
#67 Yo no defiendo nada de eso, simplemente estaba estableciendo lo que debe considerarse como trabajo esencial y lo que no, que no es tan difícil.
Pero que va a decir el Grup Godó... Si són de derechas.... Derecha catalana de la buena...
#18 EL grupo Godó propiertario de un Grande de España. Mas bien me parece una derecha española y mucho española.
Recientemente he tenido esta conversación con uno de mis socios alegando él que en 2024 íbamos a pagar más.. cuando le dije que no se preocupara que nosotros nos subiríamos el sueldo y a él le permitíamos mantener el sueldo de 2023, se zanjó la discusión al instante.
Yo era más feliz cobrando 25.000€ al año y tirando con lo justito.
Desde que cobro 100.000€ ya no valoro nada material, porque no me cuesta esfuerzo obtenerlo, y ahora todo son preocupaciones de a ver dónde meto mis ahorros para que la inflación no se los coma.
#80 El dinero envilece.
#80 ¿Qué hago con todo este puto dinero que me queda después de haber pagado la hipoteca? Si me lo gasto en un viaje, me toca aguantar la cola del aeropuerto. Si me lo gasto en jamón, luego me sube el colesterol y me toca ir al gimnasio y al club de pádel.
Vaya joda, la vida era mucho más fácil cuando no tenía una mierda y sólo podía permitirme la mortadela que estuviera de oferta del mercadona. No había que tomar ninguna decisión.
#80 No te preocupes, dame 75000 a mí que ya me encargo yo de sufrir tu carga.
Espero que bajen su subscripción ahora.
#17 Los esenciales después a pagar en la declaracion, no?
#19 Pero si ha resuelto la economía del país. Que le den un Nobel.
Ya veo la excusa para no subir el sueldo: "No te subo el sueldo para protegerte de que no te arruines"
Estos de la Vanguardia ni siquiera saben la definición de trampa, por lo que veo.
Una trampa es una argucia o invento que utiliza alguien para perjudicar a un tercero.
Si suben tu sueldo y el inútil que se lo gasta eres TÚ eso no es una trampa, es que eres tontolnabo.
Al margen de impuestos, imagina que tienes una ayuda al alquiler, una ayuda comedor o cualquier otro tipo de ayuda por tener un salario de, digamos, 18 000€ como máximo, en concreto de 17 000€.
Supongamos que la cuantía total anual de dichas ayudas es de 700€. Al año siguiente te suben el salario a 18 100€. Pasas de 14 582€ netos + 700 a 15 039 + 0. Pasar el umbral, a corto plazo, te supone una pérdida en las ayudas que puedas estar recibiendo.
Dicho lo cual, siempre es deseable subir salario.
Ese es justo el problema, no es proporcional (porcentaje), si no incremental (tramo) y eso lo hace injusto... Te imaginas en el cole que se penalice más a quien saca mejor nota que al que suspende o suda de todo... Pues tal cual... Y después no queremos un país de burricos
#56 Ganar más dinero no es cuestión de mérito. La meritocracia, en general, es un bulo.
Me resulta surrealista, y bastante chusco, que un periódico se dedique a hacer un artículo poniendo a parir el artículo de otro periódico.
Cualquier cosa en periodismo , que este "entrecomillado", es mentira y una basura.
Por cierto intento buscar la fuente y no hay forma de leerlo.
https://www.lavanguardia.com/economia/bolsillo/20231023/9316313/sueldo-salario-ingresos-gasto-creciente-ahorrar-planificar.html
Lo he preguntado en la noticia del acuerdo porque es pasarela de pago y no puedo leer la noticia: “ Dice algo de reducir las horas anuales o es una simple redistribución de horarios? Si sigues teniendo que meter las mismas horas al año, menos horas al día supondría más días de trabajo para llegar a esas horas.”
Nada nuevo bajo el Sol, si van a ajustar la jornada laboral las derechas nos dirán que es el fin del mundo y que se nos comen los chinos
Hay algún subnormal que esté a favor de que no le suban el sueldo?
Vamos no me jodas.
Lo lamentable es la retención... A ver cuándo un IRPF proporcional y no incremental... si se quiere algo más smart lo que son trabajos esenciales (los que no pararon en pandemia) como el IVA uno reducido.... Pero lo de unos sin retención (la mayoría) y penalizar con un 45% a quien la mayoría es porqué se lo ha currado, es de locos...
#2 el 45% del último tramo no? Y a cuánta gente afecta? Sobre el total de su sueldo, calculando los tramos, que % real paga?
#4 hay unos cuantos q no acaban d entender lo de los tramos y también otros q manipulan.
Los impuestos en España son, aparte de exagerados, de todo menos progresivos.
Es la trampa que os cuentan a los pobres para haceros creer que quien más tiene, más paga. Es mentira.
Un trabajador que gana 20.000 €€€ al año paga más de 15.000 €€€ en impuestos, a final del año. Eso es al menos un 55 - 60% de lo que produce. El único impuesto progresivo que paga es el IRPF, y además por tramos. El resto, ni uno sólo
Salario bruto: 20.000 €€€
IRPF: 3.600 (el único progresivo y sólo por tramos)
SS: 6.400
IVA: mínimo 2000-3000 (a no ser que ahorre todo el sueldo)
IBI, impuestos especiales, autonómicos, municipales, electricidad, combustibles, alcohol y tabaco, etc etc: menos de 3000, ni uno sólo
Menos de 15.000 €€€, ni un euro. Casi el 60% de lo producido
La Seguridad Social es el mismo % para todos, que están recibiendo mucho más que lo que cotizaron (proporcionalmente al sueldo en este caso, luego de progresividad, nada)
cc #2 #4 #6 #7 #23 #26 #30 #36 #37 #52
#71 claro que sí, si consideras impuesto también pagar el alquiler, la luz y la comida quizás solo te queden esos 5.000€ de tu cálculo magnífico (donde están los jurados del Nobel de economía cuando se los necesita?) para poder ahorrar... O gastar en otro caprichos como ropa, dentista o ir a cenar algún día
#71 Un trabajador que gana 20.000 €€€ al año paga más de 15.000 €€€ en impuestos, a final del año
Eso es completamente falso.
#71 Un trabajador que gana 20.000 €€€ al año paga más de 15.000 €€€ en impuestos, a final del año
Eso es completamente falso.
Por ejemplo, para un salario de 20.000 al año, la SS es de 1400€, no 6400.
Respecto al IVA. Si pagas alquiler (6000€/año), eso no paga IVA. 0. Si tienes hipoteca, la compra de vivienda tiene un 4% de IVA.
Suponiendo que todo el resto de los ingresos pagan el 21% (que no es así, la media es menos si son productos de primera necesidad...) el gasto total de IVA sería de unos 2940€
Del IRPF hay que restar 1054 euros del bruto en el tramo bajo, que es el mínimo exento : 12450*0,19-1054=1311€
Y sumar el tramo siguiente: 7550*0,24=1812.
El total de IRPF es de 1812+1311=3123€
3123+2940+1400=7463.
Y en la seguridad social estamos incluyendo las cotizaciones para la jubilación. No son impuestos.
Como ves es MENTIRA que de 20000 de salario se paguen más de 15000 en impuestos.
#104 de 20k no, de 26k. Que hay que añadir 6280 que paga la empresa por ti.
Y además #71 incluye IVA, IBI y otros en la cuenta total, que también son impuestos.
#147 Habla literalmente de un trabajador que gana 20.000 € al anyo. Lo de anyadir 6280 que paga la empresa por tí es un sinsentido, nadie tiene eso en cuenta nunca cuando habla del bruto anual que cobra. Igual que anyadir IVA, IBI y otros impuestos indirectos.
Además, en el desglose que hace #71, pone que el IRPF son 3600 y la SS 6400, cuando realmente segun el link son 2338 y 1270 respectivamente.
No se vale retorcer los números según lo que queráis que sea el resultado.
#71 Bueno, tienes algo de razón aunque es una contabilidad muy creativa. Pero la SS no es un impuesto, yo diría que es más bien un ingreso a futuro ya que es la garantía de que vas a cobrar una pensión cuando te jubiles. Y los demás impuestos, en parte, revierten hacia ti con los gastos que hace el estado en el mantenimiento de lo público.
Es decir...
Que a esas cuentas habría que añadir los gastos que haces al año en sanidad (atención médica y descuento en medicamentos), en educación para tus hijos (el que los tenga), la parte proporcional que te toca de todos los gastos públicos (arreglos y mantenimiento de calles, carreteras, parques, etc). Todos estos gastos se tendrían que minorar de esos impuestos que contabilizas.
#71 veo que ud de finanzas y matemáticas básicas: una caña y un palillo en el bar.
#71 uf, como tienes el tarro colega.
#71 En tu propio link ya dice que el IRPF son 2.300 euros. ¿Por qué pones 3.600? Ah claro, porque has metido los 6k de cotización de la empresa y has calculado ahí el IRPF de nuevo.
Otro liberal que no sabe de economía. Sois tiernos.
#4 Tienes razón en que una cosa es el último tramo y otra el porcentaje medio que te cobran. Pero cuando hablamos de subidas, una cosa sí es cierta: siempre que te hagan una subida de sueldo, esa subida será gravada con el porcentaje máximo (porque la subida siempre será "además" de lo que ya cobrabas.
Dicho lo cual, vengan subidas a mí. Que no me importa pagar más impuestos porque eso indica que mis ingresos son mayores.
#2 cuéntanos como sería tu IRPF proporcional y no incremental, porfa.
#6 10% para todos, 4% esenciales
#17 El problema es que la Constitución no habla de impuestos "proporcionales", si no "progresivos".
Y no es lo mismo.
#17 Lo que no entiendes es que hacerlo progresivo no es para que los que ganan mas paguen mas, sino para que los que ganan menos paguen menos, si hubiera que poner un irpf no progresivo tendria que ser bastante mas de un 10% para compensar (y seguir recaudando lo mismo), a los mileuristas te los cargas por hacer que los que cobran 6000 euros netos ganen 7500, vale la pena?
#6 Y de una forma que se entienda, porque si lo explica igual que ha escrito el comentario anterior me parece que sin conocimientos de criptografía no vas a entenderlo.
#2 La retencion esta bien puesta, otro tema es que no entiendas como funciona y no vale decir que la culpa es de que no lo expliquen en el colegio, que ya has tenido tiempo de entenderlo despues. La excusa de que te suben el sueldo y con la retencion cobras menos es una excusa del mismo estilo que ese articulo.
#7 aún hay gente que cree que eso pasa si subes de sueldo y tramo.
#8 La cultura financiera española en general es prácticamente nula. No se enseña en ningún lado, ni al parecer interesa que se conozca.
#15 La cultura, sea del tipo que sea, ahoga el negocio. Habría que esforzarse en tener buenos productos y servicios y en venderlos. Eso requiere inversión y empleo. No están los empresarios por la labor.
#7 son manipuladores sin escrupulos y muy interesados.
#7 Te recojo el micro del suelo.
#7 La trampa del artículo es el ojalá no me toque la lotería, que si no gestiono bien ese dinero me puedo quedar pobre como al principio.
Todos sabemos que a nadie le gustaría que le tocara la lotería.. uff cuantos dolores de cabeza pensar qué hacer con tanto dinero..
Lo de no entender lo de los tramos ya es tema aparte, que básicamente se reduce a no entender que el aumento de irpf es sobre la cantidad que supera x valor.
#2 Lo lamentable es tu comentario, y más todavía tu supuesta solución.
Se nota que no tienes ni idea de cómo funcionan los tramos de IRPF o que solo vienes a manipular.
Te falta un curso entero de F.O.L.
#2 Creo que las rentas más altas pueden aportar a las arcas públicas en un porcentaje más alto. Es la forma más justa de recaudar una determinada cantidad de dinero. ¿Cuál es tu propuesta alternativa?
Por otro lado, doy por hecho que sabes que el trabajador solo tributa en porcentajes altos por la parte de sus ingresos que superan cantidades altas. Esto es, que si un día te suben el sueldo 1 euro y pasas de un tramo de retención al siguiente superior. Te retendrán el porcentaje habitual sobre tu sueldo anterior. Y el nuevo porcentaje sobre solo 1 euro.
#26 Déjalo, hay gente que no quiere entender nada, sólo vienen a soltar sus ideas liberales.
#26 lo pone en un comentario proporcional para el es el 10% para todo el mundo
#26 A mi en particular me parecen demasiado altos los tramos bajos y demasiado bajos los ultimos tramos. El esfuerzo que suponen enso 19% y 24% de los dos primeros tramos es muchísmo mayor que le que supone el último tramo para alguien que gane 90000.
#2 ostias como panes iban a volar para definir que sector es esencial y cual no
#30 A ver, sin estar de acuerdo con su comentario, ha puesto un buen ejemplo: los que no tuvieron que parar durante el confinamiento duro. Yo por aquella época realizaba un trabajo esencial (técnico 24/7 en un CPD) y me tocó ir a currar durante esa semana. Me paró la policía varias veces, me gritaba algún energúmeno desde el balcón, pero es lo que hay. Para que el sistema actual funcione, hay trabajos que tienen que realizarse 24/7.
#2 El IRPF es proporcional. Cuanto más ganas más IRPF.
#36 No. No es proporcional. Es progresivo, como dicta la constitución. Es muy diferente.
Y debería serlo aún más.
#2 Nadie paga un 45% de su salario de IRPF.
#37 Yo cobro una barbaridad y mis impuestos totales son del 35,7%. Es básicamente imposible acercarse al 45%
Eso si, si contamos los impuestos que paga mi empleador sí que mi contribución de impuestos totales sería del 44,7%
#45 no olvides el IVA, tu "contribución de impuestos" , como dices tú, es mucho más del 60%. Thanks!!
#54 El IVA depende de lo que consumas.
Yo soy como Diógenes y apenas pago IVA
#37 Si ganas 2 millones de euros se acerca muchísmo.
#2 el irpf va por tramos. Deberías saberlo.
#2 También hacen falta comentarios más smart.
#70 Ese smart me ha dejado pensando en si somos merecedores de la vida en la tierra como especie. Este tipo de anglicismos absurdos y ridículos me enciende sobremanera, no puedo con ellos. ¿PORQUÉ?
#70 Eso no es un coche?
"reduce to the max" o algo así....
#2 lo del salto del tramo es como lo del salto del turbo del r5. Negativo para intentar parar el dichoso bulo y confusión.
#2 Si quieres que te tomen por smart, deja de meter palabras en otro idioma para parecer más cool porque acabas pareciendo más bien un snob.
#2 Y aquí otro mas que no tiene ni idea de como funciona el IRPF y que cree que el % se aplica a la cantidad total.
El % se aplica por TRAMOS. Si te suben el salario y superas el tramo, ese % solo se aplica en la parte diferencial del último tramo.
Jamás vas a cobrar menos si te suben el salario, nunca. Son impuestos progresivos. Es que parece mentira que haya que explicar esto a estas alturas. Ejemplo:
Desde 0 hasta 12.450 euros: retención del 19%.
Desde 12.450 hasta 20.199 euros: retención del 24%.
Desde 20.200 hasta 35.199 euros: retención del 30%.
Desde 35.200 hasta 59.999 euros: retención del 37%.
Desde 60.000 hasta 299.999 euros: retención del 45%
Si ganas 45k a los primeros 12k se les aplica el 19%, a los otro 7k se les aplica el 24%, a los otros 15 el 30% y a los otros 15 hasta 45k el 37%. No se aplica el 37% a todo...
Luego está ya el tema de las comunidades, las rebajas, los cambios etc, pero al final es lo mismo, va por tramos y no en total.
#96 Hay que seguir explicándolo porque cada día se incorporan nuevas generaciones al entretenido mundo de la fiscalidad y las finanzas personales. Pero es cierto que a veces he tenido que explicarlo a adultos que ya peinaban canas.
#96 el año que viene me roban 20k así que algo me suena...
#2 los que negativizan un comentario como éste para ocultar su contenido reflejan un sectarismo lamentable. Se podrá responder y criticarlo pero es intolerable tratar de ocultarlo.