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#2:
Esto sucede cuando atacas la libertad de expresión. Que haces héroes a los retrasados más inesperados. España tiene el garruleo incrustado a todos los niveles sin distingos de clases sociales, y os va a costar más arreglar esto que pagar la deuda externa.
#11:
#9 Cierto. Olvidé los lectores de antes del control de seguridad. Antes había un vigilante que sólo miraba que tuvieras una tarjeta de embarque, pero ahora se escanea el código con lo que allí mismo saltaría la primera alarma.
Pues sí. En antes de entrar en el avión saltarían dos alarmas: chequeo de control y puerta de embarque.
P.D. Mallorca es el tercer aeropuerto por volumen después de Barajas y ElPrat. No es un aeroclub
Pues sí. En antes de entrar en el avión saltarían dos alarmas: chequeo de control y puerta de embarque.
P.D. Mallorca es el tercer aeropuerto por volumen después de Barajas y ElPrat. No es un aeroclub
#24:
23 billetes y solo 1 aeropuerto comercial al que ir, un plan sin fisuras.
#9:
#3 depende del aeropuerto.
En madrid te pillan en el control de seguridad (despues de facturación, pero antes del embarque), hay q pasar el billete por un lector, si no recuerdo mal. Y en el embarque tambien.
Pero en aeropuertos mas humildes, el billete lo mira un policia que casi lo único que hace es comprobar que es un billete, y en el embarque el de la compañia que solo mira que tu vuelo es tu vuelo y si tiene ganas de currar, y no le están metiendo prisa, coteja con el DNI.
No se como será el aeropuerto de la isla, igual alguien de allí nos puede decir como van de medios electrónicos.
En madrid te pillan en el control de seguridad (despues de facturación, pero antes del embarque), hay q pasar el billete por un lector, si no recuerdo mal. Y en el embarque tambien.
Pero en aeropuertos mas humildes, el billete lo mira un policia que casi lo único que hace es comprobar que es un billete, y en el embarque el de la compañia que solo mira que tu vuelo es tu vuelo y si tiene ganas de currar, y no le están metiendo prisa, coteja con el DNI.
No se como será el aeropuerto de la isla, igual alguien de allí nos puede decir como van de medios electrónicos.
Comentarios
Esto sucede cuando atacas la libertad de expresión. Que haces héroes a los retrasados más inesperados. España tiene el garruleo incrustado a todos los niveles sin distingos de clases sociales, y os va a costar más arreglar esto que pagar la deuda externa.
#2 Llamar a lo de este "libertad de expresión" es ser muy elástico con la definición.
#10
Desde luego, escuchar la palabra libertad en boca de un totalitario da bastante yuyu.
#2 Y tu comentario el más votado, qué ironía
#16 ¿Ironía por qué?
#19 Te está llamando retrasado, así de gratis.
#32 Quería leérselo a él para poder enseñarselo anoche en la cama a alguien, pero me has jodido el plan.
#2 Si atacas a la libertad haces héroes a punta pala. Raperos, cantantes, escritores, cómicos, parientes de concejales... y no pongo más para que no me llame la guardia civil a la puerta.
Sobre todo si atacas a la libertad de un solo lado.
#3 En lugar de escribir en menéame , ¿no estarías mejor resolviendo crímenes inverosímiles con tu pizpireto compañero?
#2 amenazar de muerte no es libertad de expresión. Decir que debiéramos poner bombas en los autobuses del PP, y continuamente hacer listas de gente que es necesario asesinar, sería un chiste si fuera en una o dos canciones... pero repetir cosas similares hasta en 20 canciones, ese chico tiene un problema.
Si la pena es excesiva, pues seguramente si, después de todo son solo palabras y los hechos yo los veo muy lejos e imposibles.
Me parece que los que le defendéis no habéis leído las letras.
#59 y continuamente hacer listas de gente que es necesario asesinar
lololololol.... ellos solos se retratan con sus obsesiones
#59 Totalmente de acuerdo contigo.
#2 esto también será libertad de expresión de esa https://m.20minutos.es/noticia/3344088/0/valtonyc-pide-publico-concierto-salga-matar-guardia-civil/
23 billetes y solo 1 aeropuerto comercial al que ir, un plan sin fisuras.
#24 Seguro que le asesora Puigdemont.
#23 #24 No creo que la idea sea fugarse eh... Creo que es más bien una campaña de protesta y no creo ni que pueda ser idea suya.
Cuidado con lo que defendéis algunos, que si os sale un hijo o un nieto no demasiado listo y se pone a decir tonterías cantando un rap o tuiteando no acabe en la cárcel. Con los delitos de odio y similares acabaremos denunciándonos cuando alguien nos insulte o nos sintamos ofendidos por cualquier tontería. Si yo me siento ofendido, no negaré que no me haría ninguna pena que castigaran al que me ha ofendido, por pura venganza, pero entiendo que la libertad de expresión tiene que estar por encima de mi "honor" y mi sed de venganza.
Y no me creo ni por un segundo que Jorge Campos haya temido por su vida después de escuchar las canciones (si se pueden llamar así) de Valtonyc. No me lo creo. Es pura venganza y empieza a ser el pan de cada día. ¿Dices algo que no me gusta? Te denuncio. Vamos muy mal...
Y el tema de las ofensas a la corona ya es de un ridículo espantoso. ¿Tenemos una monarquía tan frágil que la debemos proteger de lo que pueda decir un rapero? Algo falla aquí.
#55 Yo estoy muy tranquilo.
#24 El objetivo no es escaparse, es obligar a la policía a personarse en todos y cada uno de los vuelos.
Es subnormal.
#5 No se le ve muy listo al chiquito este, pero prisión por unas letras, malas, es mucho sin duda.
Mejor robar a lo bestia como otros " famosos" ; Hola Rato, Urdangarin...etc.
#5 que es lo que más importate de todo este asunto. Meten a alguien preso unos cuantos años por CANTAR pero como me parece un subnormal vamos a echarnos unas risas.
¿No ha cogido nunca un avión, verdad?
#1
Salvando las diferencias.
Igual ha cogido el ejemplo de Enric Durán.
Creo que no lo han cogido todavía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Enric_Duran
#8 No me acordaba de este señor, otro gran talento obligado por la estafa económica a abandonar este país, cuanto talento perdido en una sola generación
#29
Hombre, no se si tiene un gran talento, pero tiene mas huevos que tu y yo juntos para defender sus ideas.
Eso se lo puedes reconocer.
#30 Si pretendes coger un barco de pasajeros debes identificarte antes de embarcar.
Lo más limpio para huir de una isla sería subir a un barco privado desde cualquier playa, viajar a la península y desembarcar en otra playa (sin que el huido toque ningún puerto).
#38 Bastaría con cualquier puerto deportivo y un yate privado, en un puerto deportivo nadie te va a pedir el dni ni nada para embarcar, simplemente vas al barco, te montas y ya, para desembarcar lo mismo, llegas, desembarcas y ya.
#39 Efectivamente, y asi se mueven toneladas de droga entre islas y peninsula.....
#38: Si, eso es lo que pensé.
¿Un vuelo privado en avioneta valdría?
#47 Igualmente debes identificarte antes de entrar en zona aire de AENA (como piloto o como pasajero).
Sólo podrías volar sin control de identidad con un ultraligero desde un aeroclub, pero claro con estos aparatos no tienen autonomía para salir de Mallorca.
#48: Vale, llevaremos garrafas de combustible y recargaremos en pleno vuelo.
Hay dos puntos donde debes identificarte antes de subir un avión: la facturación de equipajes (puedes evitarlo si viajas sin) y la puerta de embarque. La Policia del aeropuerto sólo tiene que esperar que el sistema les envíe una alarma cuando pase uno de estos controles y ¡tachán! Valtonic localizado
Hay otras formas de huir de una isla.
#3 depende del aeropuerto.
En madrid te pillan en el control de seguridad (despues de facturación, pero antes del embarque), hay q pasar el billete por un lector, si no recuerdo mal. Y en el embarque tambien.
Pero en aeropuertos mas humildes, el billete lo mira un policia que casi lo único que hace es comprobar que es un billete, y en el embarque el de la compañia que solo mira que tu vuelo es tu vuelo y si tiene ganas de currar, y no le están metiendo prisa, coteja con el DNI.
No se como será el aeropuerto de la isla, igual alguien de allí nos puede decir como van de medios electrónicos.
#9 Cierto. Olvidé los lectores de antes del control de seguridad. Antes había un vigilante que sólo miraba que tuvieras una tarjeta de embarque, pero ahora se escanea el código con lo que allí mismo saltaría la primera alarma.
Pues sí. En antes de entrar en el avión saltarían dos alarmas: chequeo de control y puerta de embarque.
P.D. Mallorca es el tercer aeropuerto por volumen después de Barajas y ElPrat. No es un aeroclub
#3 Son las propias compañias aereas que en las listas de pasageros tienen un sistema que identifica a personas en busca y captura. La denominada lista negra. Si se localiza, se avisa a la policia. Todo esto, mucho antes del control policial....
#9
#41 La noticia va de que 'supuestamente' están comprando billetes a nombre del rapero para trollear y liar a la policía.
Yo digo que simplemente es una estupidez. La Policía no necesita investigar todos esos billetes, simplemente esperar a que alguien intente acceder a un avión y cogerlo en ese momento.
#42 Ni eso, con esperarlo en el control que hay antes de la zona de embarque sobra.
#41 esa alerta ya ha saltado.
Suponte 40 veces si es que Valtonik y sus colegas han comprado 40 billetes.
Ahora, la pregunta es: si tu compras y facturas online 200.000 billetes y por lo tanto la alerta esa no vale ni pa tomar por culo... ¿Donde te pillan?
#9 El aeropuerto de Palma de Mallorca no es nada humilde, es el tercer aeropuerto de España en tráfico de pasajeros tras el de Madrid y el de Barcelona, así que estoy convencido de que tendrán medios de seguridad a la altura de cualquiera de los otros dos.
#9 Pues imagínate como está de controlado, si a es el tercero en tráfico pasajeros http://www.aena.es/csee/ccurl/948/460/Anual_2017.pdf
#3: ¿Y en barco?
No solamente es tan tonto como que le entrullen por una canción por encargo, mientras que el que se la encarga se va de rositas, sino que es tan tonto como pretender hacer de esto un plan maestro.
LA generación mejor preparada.
Chaval, ponte a trabajar.
Pensábamos que era imbécil, pero ahora lo confirma
#27 Jajajaja, pero qué dices. A Losantos le odian por la izquierda y por la derecha. Si le escucharas alguna vez, te darías cuenta de que insulta a Rajoy continuamente. A Federico le han caído algunas querellas y ha tenido que pagar, como tantos otros periodistas. Lo que nunca ha pasado es que le hayan denuciado por algo que suponga cárcel. Eso no te dice nada?
Que valtonic sea malo o bueno musicalmente es irrelevante. Lo relevante es que ha amenazado de muerte y ha enaltecido a terroristas, y algunas cosas más. La suma de todo ello es lo que básicamente le ha llevado a la cárcel.
#25 No existe el delito de "incitación al terrorismo".
Que no es terrorista no es que sea mi opinión, es que no lo es. No hay sentencia ninguna que diga que es terrorista. Tampoco pertenece a niguna banda armada.
Tampoco creo que sea terrorista el tal valtonic. Pero sí que ha amenazado de muerte a Joorge Campos, y ha hecho enaltecimiento de terrorismo por animar a que ETA y GRAPO maten.
No es subjetivo. En el caso de valtonic hay una sentencia firme, ratificada por varios jueces. En el caso de Losantos por no haber no hay ni denuncia.
Eso son hechos. Lo demás, interpretaciones.
#26 Es que en edte país ningún juez va a comdenar a federico porque es un perrete que sirve al poder y a la iglesia y está bien protegido. El hecho de que un juez te condene en españa no quiere decir que seas un delincuente. El hecho de que un juez no te condene no quiere decir que seas inocente. En este país la justicia es una mierda... y lo sabes. Al valtonic se lo han cargado por lo que canta sobre la monarquía y porque los chavales de ahora escuchan a los raperos, son peligrosos. Por eso se han llevado por delante a varios de ellos últimamente. Y mira que es malo el valtonic ese musicalmentd hablando, que si no lo condenan no lo conoce ni su primo.
Este personaje amenazó de muerte a Jorge Campos, persona que ya fue amenazada de muerte previamente (hay sentencia al respecto). Eso entre varias cosas como enaltecimiento de terrorismo. A la cárcel.
#6 yo lo mandaba más bien al colegio.
#6
A la carcel...
Pero tendríamos que meter en la cárcel a mucha otra gente.
A Def con Dos ya los juzgaron, pero yo propongo juzgar a Karina, Alex de la Iglesia, Quique San Francisco y a Antonio Resines como colaboradores necesarios.
Por no hablar de Kortatu, 500 años presos en Alsasua.
No tienes razón.
#6 Si Federico va a la cárcel también por los mismos motivos lo vería justo.
#17 Para empezar alguien tendría que denuciarle. Y se tendría que demostrar en un juicio que la amenaz era creíble, que es una de las cosas que exige la ley.
#18 Como de creible, como si te lo cantan en un rap?. Por otro lado, nadie ha denunciado al terrorista de Losantos?, vaya país.
#20 pd, disculpa por el negativo, nunca los pongo, ha sido porque me estoy comiendo un yogurt mientras leo el movil.
#20 Que la amenaza de muerte sea en formato de canción no la hace menos amenaza. Además, no es que él vaya a cometer la amenaza, es que está animando a otros para llevarla a cabo. Y esto, sobre una persona que ya había sido amenazada de muerte previamente (hay sentencia y todo).
Y a todo esto, a parte de la amenaza, está el resto de delitos.
Nadie le ha denunciado porque
1) No es un terrorista (de hecho en su día fue víctima de terrorismo)
2) Saben perfectamente que no hay caso, porque no ha cometido ningún delito (más allá de algunas querellas, pero no del código penal)
#22 Pues si la amenaza de Gollum, radiada en una emisora que escuchan miles de borderliners a los que anima a cepillarse alemanes y catalanes no es incitacion al terrorismo que baje Díos y lo vea. Y que no es un terrorista es tu opinión, pero yo lo veo tan terrorista como tu ves a valtonic, que nunca le ha dado un puñetazo a nadie en su vida, y el fede ha manifestado alguna vez que si ve a algunas personas y tiene una escopeta les pega un tiro. Como ves todo es subjetivo, la condena a cárcel depende de lo facha que sea el juez, para un lado u otro.
#6 Enaltecimiento de terrorismo requiere que haya riesgo para las personas, es decir que los terroristas hayan sido animados por las letras de Valtronyc a cometer más atentados, a que haya un riesgo real de que tal cosa suceda. Por tanto la cárcel y el delito estarían proporcionados al daño causado.
Y no ha sido así, sino que los jueces han aplicado una interpretación de la ley según la cual cualquier comentario por internet sin daño alguno para la sociedad se podía considerar terrorismo, legislación que a día de hoy es contraria a las leyes europeas y españolas, según nuestros tribunales y los europeos interpretan ahora con más acierto. Este hombre es victima de una negligencia judicial, no se puede condenar por terrorismo a gente corriente por unas canciones, eso es demencial.
#35 Amenazas de muerte (creíble, ya que a esa persona la habían amenazado antes, y existía una sentencia sobre ello) y enaltecimiento al terrorismo, diciendo que ETA debería matar a no se quién. Al igual que enalteciendo a Arenas, que es el tarao de los GRAPO.
Que todo eso esté en formato de canción es completamente irrelevante.
#35 Chaval , sabes cuanta gente habia en el concierto cuando dijo lo de matar a un guardia civil y al fiscal? Podrias asegurar al 100% que todos y cada uno de los asistentes influenciado por su cantante favorito no pudiera cometer en algun momento esos actos? En serio crees que no hay riesgo real?
#71 Debe acreditarlo un juez en base a pruebas e indicios, que haya un riesgo real concreto, no una mera posibilidad abstracta, que evidentemente no creo que exista porque se trata de un concierto donde los afluentes son gente normal, no habló a unos terroristas influenciables. Un dato fundamental es que no existen esos terroristas (Grapo por ejemplo), de modo que es imposible que por mucho que grite este señor en un concierto, el grapo o ETA vaya a matar a nadie, y lo sabes.
#72 Eso lo puedes probar? Lo que menos va ocasionar eso es que cuando los paren la guardia civil se pongan chulescos y agresivos porque su cantante los enaltecio.
Cuantos aeropuertos hay en mallorca? Lo veo un poco cogido con pinzas el plan
#4 Aeropuertos hay dos: Son San Joan (vuelos comerciales) y Son Bonet (aviación privada).
Si el plan es trolear a la policia es una tonteria y muy peligroso para quien lo haga: como alguien se presente con un billete a nombre de otra persona y pretenda pasar los controles de seguridad en un estado de alerta antiterrorista nivel 4 puede encontrarse con unas buenas risas...
Alguna aerolínea se está haciendo de oro con esto...
http://www.elmundo.es/baleares/2018/05/18/5afeb2a4e2704ebf6e8b4602.html
¿En serio piensa que esa gilipollez sirve de algo?
#64 No he dicho que sean lo mismo Lo que quiero señalar es que su intención no es la de pretender molestar [trolear] a la policía; pretende escaparse evitando su vigilancia, es decir, burlar a la policía. No pretende trolear [molestar] a la policía sino evitarla [burlarla]. No estoy criticando el uso de un término concreto sino la confusión de los significados entre ellos.
#62 Me parece modernismo en el sentido de que es un término relativamente nuevo, puesto que no existía antes de que internet se convirtiera en una red social. Pero lo que señalo en realidad es que lo correcto sería decir burlar porque trolear significa provocar o molestar intencionadamente a alguien, y entiendo que lo que pretende no es esto sino burlar la vigilancia de la policia para escaparse; no trolear a la policía. Por eso estaría mal expresado.
Los raperos son los nuevos quinquis sobre los cuales la justicia se ceba
Encima tonto. Con un poco más alquilas una barca y te vas hasta la península y de ahí en coche a Bélgica.
Con suerte te toca Llarena para gestionar la extradición y ahí si, ya no te extraditan nunca. A aguantar hasta que el TEDH resuelva, que seguramente le absolverá.
Otros consejos, que ponga mal una letra en la reserva. Puede que no lo dejen subir, pero es raro por una sola letra (mejor si es en barco, son más flexibles y no suele haber policía).
Si puede que viaje con pasaporte, por si la búsqueda solo hay su DNI.
¿"Trolear"? Vaya con los modernismos. Me parece que el término correcto es burlar.
#58 Si "trolear" te parece modernismo, ya va siendo hora de pasarle la ITV a la máquina del tiempo.
#58 No, no es lo mismo. La traducción a algo más "castizo" sería "chinchar".
chinchar
De chinche.
1. tr. coloq. molestar.
2. tr. desus. matar.
3. prnl. coloq. fastidiarse (‖ aguantarse).
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Chaval, por tierra, mar o aire, lárgate de este país, que apesta a dictadura...
Tienes toda la vida por delante, no dejes que te la destruyan unos sinverguenzas que viven a costa del resto y sus acólitos y lacayos medievales...
Que coja un barco si hace falta y luego se haga la de puigdemont y fuera.