Publicado hace 1 mes por jonolulu a eldiadevalladolid.com

Lejos de la debacle que pronosticaba el principal partido de la oposición, el camino emprendido en 2015 por el equipo de gobierno del Ayuntamiento de Valladolid para recuperar la gestión directa de tres servicios de peso en la ciudad se ha saldado, por el momento, con beneficios y con el respaldo de los tribunales.

Comentarios

Drebian

#6 Lo del parking se lo podían callar, que tenemos zono azul hasta para ir al baño. Por no hablar de pagar por aparcar en el hospital. Y si no me equivoco, la empresa que lo gestiona es privada.

j

#65 bueno, si no me equivoco, la gestión de la sanidad y de los hospitales es de la Junta de CyL, no del Ayto.

K

#65 Son los propios vecinos quienes piden la zona azul.

Drebian

#91 Juraría que no me han preguntado.

K
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#95 Eso es que no participas en las asociaciones de vecinos. Para ese tipo de cosas sirven.

a
editado

#19 la gestión privada es más eficiente efectivamente. Tardo menos de una semana en conseguir cita para renovar el carnet de conducir (centro de reconocimiento médico privado) o ir al notario (semi-privado). Dime cuanto tardo en conseguir cita para ir al registro civil o a la seguridad social

Los datos estan ahí por mucho que escueza.

Borbone

#29 La falta de personal público no es garantía de la calidad del servicio privado.

Por poner otras comparativas hazte una quimioterapia en un privado a ver si tienes para pagarlo (te anticipo que los seguros no lo cubren)

a

#44 "La falta de personal público no es garantía de la calidad del servicio privado."

Cuando fui a hacerme la renovación del carnet de conducir, había literalmente 2 personas en toda la clínica.

Aparte que si el sector público es tan incompetente de no saber cuanta gente contratar, no es problema del sector privado.

Por poner otras comparativas hazte una quimioterapia en un privado a ver si tienes para pagarlo (te anticipo que los seguros no lo cubren)

Bueno habla por ti. Yo tengo cobertura para el cáncer, de hecho si tengo cáncer y aún así decido tratarmelo en el sector público, mi compañía me ingresa una parte del dinero que se ahorra.

Pero hablabamos de eficiencia. Cuanto tardas en ver un especialista por el sistema público y cuanto por el privado?

Borbone

#47 En Madrid media vida en el público porque se lo han cargado. En el privado 1 mes de cita me han dado para el trauma. Ninguna maravilla.

Borbone

#47 Quizás otro buen ejemplo sea el coste de la luz, comparado con el coste del agua.
Unas se lucran de forma millonaria con una necesidad (Iberdrola, Endesa, etc) comparado con los recibos muy bajos que nos llegan del agua, porque no tienen que repartir beneficios ni que sangrar a sus consumidores.

a

#82 tildais los beneficios como si fueran la principal causa de los precios. Los margenes que manejan las eléctricas son entre el 3-10. Y si hicieramos el cálculo sobre lo que finalmente se reparte como dividendo, los números serían aún más bajos.

Borbone

#83 "Las 3 grandes energéticas ganaron 6.534 millones de euros en 2021, su segunda cifra más alta en 10 años"

Eliminemos ese beneficio sobre nuestra factura y ese sería el precio a tener en una pública, entre otros factores.

a

#98 ah nos vamos a beneficiar también de los ingresos que provienen del extranjero? Como es eso?

Aparte, el 100% d ellos beneficios va a pagos de accionista? No hay ampliaciones de infraestructura? Amortizaciones de deuda? Inversiones? Etc.

Tras hacer todos esos recortes, ya te puedes imaginar que tu beneficio por casa ha disminuido considerablemente. O sea teóricamente a lo mejor estamos hablando de que podría reducir los precios un par de euros al mes.

Y por qué digo teóricamente? Pues porque estas asumiendo que la eficiencia va a ser la misma, cosa que no suele ocurrir. Las empresas públicas tienden a ser más caras e ineficientes que sus privadas. No en España, sino en todo el mundo.

M
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#47 ¿Para ti la eficiencia radica únicamente en cuánto tardan en atenderte, y no en el resultado económico? ¿En serio?

¿Te has preguntado cuál de estos dos factores hace que un servicio sea sostenible y pueda prestarse, chato?

Y para más huevos, el defecto que mencionas en muchos casos es justamente fruto del afán del PP por mermar los recursos del sector público para hacerlo incómodo y pretender que el privado es mejor. Que a ti te la cuelen no significa que lo que estás diciendo tenga una base cierta.

p

#29 ¿El notario semiprivado?
Te voy a contar un secreto: el notario te cuesta muchísimo mas de su coste, eso le permite poner recursos.
Si fuera público, no podria ser así.
Si el Notario no se forrara, tampoco.

a

#45 ¿El notario semiprivado?

Es semiprivado porque cualquiera no puede montar una notaria (como si ocurre en otros países). Es un monopolio concedido por el estado. De hecho los precios están incluso fijados, evidentemente en su favor.

Te voy a contar un secreto: el notario te cuesta muchísimo mas de su coste, eso le permite poner recursos.


Te voy a contar otro secreto, Mercadona te vende los productos más caro que su coste

No en serio, no entiendo este argumento que me has dado.

Si fuera público, no podria ser así.

Si fuera totalmente público pagaríamos el triple indirectamente mediante impuestos y nos darían cita para dentro de 9 meses

Si el Notario no se forrara, tampoco.

Si el sistema estuviera liberalizado, evidentemente los notarios no se forrarían. Es al final un chiringuito más.

p

#50 Lo defines bien como chiringuito, pero no es semiprivado, es totalmente privado con limitación de competencias y precios fijados por el estado para forrarse.
Y me repito, funciona bien porque te cobran muchísimo más de lo que cuesta.
Si un servicio del estado marcara sus tarifas para que siempre sobrara mucho dinero del coste, también iría sobrado.

Tu referencia a Mercadona está fuera de lugar. Es una empresa privada en un entorno competitivo. Allí los beneficios están super-ajustados. Si lo hacen mal quiebran. Los Notarios no pueden quebrar.

a

#59 Lo defines bien como chiringuito, pero no es semiprivado, es totalmente privado con limitación de competencias y precios fijados por el estado para forrarse.

Cuestión de definiciones, para mí si que es semiprivado porque la nomenclatura es pública.

Y me repito, funciona bien porque te cobran muchísimo más de lo que cuesta.
Si un servicio del estado marcara sus tarifas para que siempre sobrara mucho dinero del coste, también iría sobrado.


No, porque el funcionario que te lo hace no cobra por servicio prestado. No tiene incentivo para innovar ni para ser superproductivo más de lo necesario.

p

#61 No sé si trabajas en una Notaría y crees que son super-eficientes y super-productivos, pero a la gente que yo conozco que trabaja o ha trabajado en una no se lo parece. Aunque que sí tienen la impresión de estar super-explotados.
Claro que es sólo una anécdota, no las conozco todas (las notarías).

Lo del funcionario no implicado es un clásico de los liberales, pero, como en las empresas privadas, hay de todo.
Conozco más la empresa privada que la pública, y empleados "incentivados para innovar" son los menos.

a
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#64 no trabajo en una notaría y tampoco las quiero comparar con algo super eficiente. Pero si que puedo afirmar que es bastante más eficiente que la administración, pero de lejos.

Yo llego 8 meses esperando a que inscriban mi matrimonio en el registro civil central (y lo que me queda por esperar). Se ve que meter un registro en una base de datos cuesta mucho trabajo.

Lo del funcionario no implicado es un clásico de los liberales, pero, como en las empresas privadas, hay de todo.

Ojo, yo no he dicho funcionario vago (aunque los hay). Lo que digo esque no hay incentivo para hacerlo el doble de rápido, priorizar tal informe, automatizar tal proceso, etc...

Yo siempre digo que el funcionario debería cobrar X euros por tramite realizado. Veríamos como la productividad de esta se dispara considerablemente.

p

#68 "Lo que digo es que no hay incentivo para hacerlo el doble de rápido, priorizar tal informe, automatizar tal proceso, etc..."

En la empresa privada tampoco existe ese incentivo. Al menos en los trabajadores de base. Pero en ambas siempre hay gente que piensa y actúa para mejorar.
El verdadero problema es que cambiar el funcionamiento de una administración es una tarea que requiere pasar por muchos filtros y autorizaciones, y lucha contra una gran inercia. En una pequeña empresa (como una notaría), es más fácil.
Yo he trabajado en ambas (en pyme y en gran empresa), y te asegura que una gran empresa es como una administración, nadie puede innovar nada si que su idea suba en el escalafón, se acepte y se implemente lentamente.
Pensar en como cambiar/mejorar un procedimiento público en algo que afectara a nivel nacional, da escalofríos.

a
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#72 "En la empresa privada tampoco existe ese incentivo. Al menos en los trabajadores de base."

Te lo compro.

"Yo he trabajado en ambas (en pyme y en gran empresa), y te asegura que una gran empresa es como una administración, nadie puede innovar nada si que su idea suba en el escalafón, se acepte y se implemente lentamente."

Te lo compro también, aun así la gran empresa es mucho más pequeña que la administración y tiene menos vicios.

"Pero en ambas siempre hay gente que piensa y actúa para mejorar."

Viendo como funciona la administración y lo absurdamente poco amigable que es con el ciudadano. Tengo mis dudas.

"Pensar en como cambiar/mejorar un procedimiento público en algo que afectara a nivel nacional, da escalofríos."

En realidad bastaría con copiar el sistema de un país que funciona bastante mejor a nivel administrativo: UK.

p

#73 No tengo ningún conocimiento de como funciona la administración en UK, pero si es como dices, debería nombrar a ministro de administraciones públicas a alguien que lo sepa 😀

a

#75 bueno hay una página centralizada donde está todo explicado, la explicación es en lenguaje llano, simple y muy breve. Es una de las mejores páginas de gobierno que he visto jamas.

Los tramites son casi todos telemáticamente y una minoría por correo postal. No existe el concepto de "certificado digital" para el gran común de los mortales.

Pocos tramites y poca documentación física que aportar. Por no existir, no existe ni el empadronamiento como tal.

Para mí es un referente bastante claro. Pero tengo claro que muchas cosas nos chirríarian porque no estamos acostumbrados.

M

#29 Y el del centro médico tampoco pone mucho empeño en buscarte pegas, porque si lo hace la próxima vez te buscas a otro y ese no se lo recomiendas a nadie. Son todo ventajas.

a

#53 bueno el tema del reconocimiento médico también tiene telita. En muchos países no es necesario.

En UK por ejemplo, si tienes menos de 70 años. Puedes renovar el carnet de conducir con proporcionar una foto nueva y pagar una tasa de £14 (ni que decir tiene que el tramite es totalmente online). Lo del reconocimiento médico para jovenes de 20 y algo años, es una gilipollez que nos hemos inventado aquí.

j

#29 ¿Cuánto pagas por ir a ese notario o al reconocimiento médico privado, y cuánto por ir al registro civil o a la seguridad social? Igual el problema no está en la eficiencia de la gestión si no en los recursos económicos que se ponen encima, no sé, llámame loco...

a

#77 pues que cobren una tasa si quieren, lo que quiero esque me resuelvan el problema.

#29 Los datos estan ahí por mucho que escueza.

Y esos datos son tu experiencia renovando el carnet de conducir

a
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#84 o de inscribir un matrimonio para que tenga validez en España. Sabes lo que llevo esperando? 8 meses, y lo que me queda.

Sabes el tiempo que me llevó en UK? Cero, porque no piden trámites inútiles como este para que el matrimonio tenga validez.

Conozco la administración de sobra, te puedo dar ejemplos a rabiar.

Drebian

#29 Mi padre ha ido hoy al registro civil y no tuvo que pedir cita previa. Saludos.

a

#89 perfecto, que vaya a hacer una jura de nacionalidad. A ver que le dicen

VotaAotros
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#1 Remunicipar. Creo.

Tanenbaum

#5 El cielo esta remunicipalizado ...

Ultron

#67 Quién lo desremuncipalizará?

Cuando vean que da beneficios, los "grandes gestores" por supuesto

D

#1 Remunicipalizar.

keiko_san

#1 Requetemunicipalizar

D

#13 Desppizar.

dllamas

#33 Expropiado y acabamos antes...

Kurtido

#20 El puesto nuevo es el premio por no tirar de la manta,

E

#20 claro que genera beneficios la funeraria, clientela asegurada, no es un único nicho de mercado, es un columbario.

devilinside

#20 Es que, siguiendo los principios puros del libeggalismo patrio, no era necesario privatizar servicios públicos que daban beneficios

torkato

#1 Vlad el remucipalador

B

#1 remunicipilacipar

poyeur

#1 riminicipilicir

jonolulu
autor

#3 Premio para el caballero

noexisto
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Muro de pago hasta en incógnito. Pos vale

Y el caso es que #0 lo sabe o eso parece en #4 a la pregunta de #3 Pos vale

Morrison
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#2 #16 #23 Go to #15

noexisto
editado

#15 Es Que ansiaba ver algo así (aunque sea de junio) porque la mayoría de servicios privatizados tipo aguas, basuras, ambulancias, mil etcéteras no se tocan porque se ha perdido el know how de cómo hacerlo por parte de el político de turno (a pesar de haber decenas/cientos de técnicos/gente que lleva la tira de años en la empresa)
Y existe ese miedo a retomarlo sin tenerlo claro o existe amiguismo/“Se lo damos al de siempre que ya sabe de qué va la película/nuestro coste es X
Es un gran error por el que se están perdiendo miles de millones en estos años con el sobre coste del beneficio

Morrison

#28 Y existe ese miedo a retomarlo sin tenerlo claro o existe amiguismo

Viendo que se ha obtenido el doble de beneficios respecto a cuando el ayuntamiento recibía el canon por la cesión, creo que esa pregunta se responde sola.

noexisto

#32 claro, claro si es más que evidente

jonolulu
autor

#12 Pues pensaba que era la limitación de numero de artículos al mes Lo leí en papel y me pareció interesante. Si algun admin quiere cambiar por la de #15...

noexisto

#38 siempre métete en privado para ver si se ve y evitar historias

arturios

Muro de pago, así que, aunque me gustaría, no la meneo (gracias a #15 vemos el texto)

#62 Pues si, cinco años, aunque con alguna que otra excepción, véase el art. 29 de la Ley 9/2017, de 8 de noviembre boe.es eso si, la administración tiene el superpoder de romper unilateralmente un contrato precisamente para no verse lastrada por las decisiones de gestores políticos anteriores (véanse esos contratos por décadas que hace el Pp en Madrid, por ejemplo).

nemesisreptante

¿estoy leyendo esta noticia en el norte de Castilla? Si que tiene que ser evidente la mejora

f

Comunismo o Libertad.

Filombuchi

Hora de vender!!!

[/PP_style]

M

#8 Y la próxima vez blindarán el contrato durante 40 años (o más) para que no pasen estas cosas.

E

#51 en teoría no debes hacer contratos públicos de más de 5 anualidades pero intentarán justificarlos de maneras peregrinas y eso se puede anular judicialmente.

sieteymedio

Ese ayuntamiento ya está preparado para que entre el PP a recoger beneficios, como ocurrió en Madrid.

alfema

Muro de pago, ni incógnico, ni modo lectura, ni bloqueando scripts.

K

#23 Usa la extension del firefox.

Pacman

Contenido exclusivo para subscriptores

A

Por qué no se hace un copy paste cuando es muro de pago?

sergiobe

#17 Porque el contenido es suyo, y ellos deciden si ofrecerlo gratuito (sacando solo por publicidad) o pedir que te subscribas. Sé que a muchos de aquí les parece mal, pero es su decisión, y debería respetarse.

kakadebote

no solo eso sino que te cambian el contador gratis, la anterior privada te cobraba ya 200 € por el cambio de contador ( te obligaba al darte de alta) , despues resulta que con el contador nuevo del ayto consumes mucho menos agua (es muchisimo mas exacto)

kie

Cuando eran de gestión privada generaba más beneficios.

Jaque mate, sociatas.

M

Al final vamos a tener que pedir perdón el resto de los castellanos por llamarles de siempre Fachadolid.

J

No existe en España ninguna privatización que funcione o haya funcionado mejor que cuando era publica.

#27 eso no es del todo verdad, que el servicio se ha deteriorado o encarecido para el usuario, cierto casi siempre, que las condiciones de los trabajadores han empeorado, cierto casi siempre, que los médios o infraestructuras han recibido una inversión y mantenimiento muy inferiores a las recomendables, cierto también, que el coste final para el estado de esa concesión casi siempre acaba siendo igual o superior a la gestion publica, también...

Peeeeeeero.... para el amiguete que ha recibido la concesión los beneficios se han multiplicado por 10, y para el politico amiguete que la ha dado también...

Es que solo veis el lado malo de las cosas....

L

Si no fueran rentables por que iba a haber empresas privadas queriendo gestionarlo?

Kleshk
editado

Quien lo diría, ¿eh? A ver que se inventan los "demócratas" con ésta noticia

onaj

Muro de pago

urannio

Definitivamente hay áreas donde el capitalismo es un atraso extraordinari.

vjp

Y todo eso -si no me equivoco- con la tarifa de agua más barata de España.

p

Tranquis, a las próximas vuelven a votar a los de antes para revertir esta anomalía.

BernatDesclot

Es una buena acción. De hecho, muchos de los servicios, si fueran públicos, funcionarían mejor y generarían beneficios por encima de las empresas privadas que tienen ánimo de lucro, como es normal.

El problema es que:

1. La empresa privada si gana dinero, se lo queda. Pero si pierde, pide un rescate al gobierno/comunidad/ayuntamiento y lo salva religiosamente.
2. La empresa pública, si está bien gestionada lo normal es que gane dinero (digo empresa, y no servicio. La sanidad, bomberos, escuelas, no son empresas).
3. El problema de la empresa pública es que muchos gobiernos meten mano porque en el sueldo del gerente, del administrador, etc... el partido se lleva una comisión. Y, a través de estas empresas, pueden pasar cotntrados de partido.

Si los partidos no fueran corruptos, así debería ser.

Esperemos que en esta ocasión, la empresa siga dando beneficios y se reinviertan en mejoras para la ciudadania que, al fin y al cabo, es quien lo paga.

Enésima prueba de que las liberratas están equivocadas. Que vayan a seguir tragando lefa estos vendepatrias y prueben con Somalia, por ejemplo, donde apenas hay impuestos.

Abdo_Collo

Que raro, con lo eficientes que son los amigotes de los político de derechas...

j
editado

y es por eso por lo que en fiestas podemos traer al Derulo entre otros.....
por cierto, en aquavall se genera un beneficio de 9 mill......... se lo estaban llevando calentito los de la privada sin invertir un p.duro ....
y que desde la oposición se esté defendiendo a muerte a una empresa privada en vez de a los ciudadanos .... lo peor no es que haga eso, que es lo "normal" en las filas del PP, o Bocs... lo peor es los ciudadanos que votan a partidos que literalmente les están perjudicando con sus acciones.

m
editado

#88: Y los reventones que había, que en la primera legislatura intentaban adjudicarlos a la remunicipalización, decían que no sabían usar las bombas, que daban demasiada presión y que por eso había reventones, una patraña típica de los que defienden a los mangantes que se estaban quedando con todo este dinero antes.

cosmonauta

#0 La noticia no puede leerse. Es un muro de pago

Y es una lastima, porque el detalle puede ser muy interesante. Yo buscaría otra fuente.

rafaLin

¿Y cuánto costó la remunicipalización? Un número así en frío no dice nada, si por ejemplo costó 100 millones, fue un buen negocio, si costó 1000 fue muy malo.

Raziel_2

#46 No se le renueva la concesión, y listo. No te gastas 100 millones en personal público para gestionar esos servicios.

Pero hace falta saber en qué condiciones se hizo, como tú mencionas.

rafaLin

#71 Ah, claro, tienes razón, yo estaba pensando en una nacionalización, pero si es una concesión entonces es gratis.

Entonces quizás habría que ver cuánto pagaba al ayuntamiento la empresa que lo llevaba antes, ¿no? Por lo mismo, por comparar.

m

#46: Se recuperan concesiones que caducan.

fcruz

No se podía saber.

Glidingdemon
editado

Pues si esto es así, tenéis que tener claro que en cuanto llegue el pp al ay untamiento, se lo venden a sus familiares y amigos. Porque ellos son grandes gestores. Y porque les sale de los cojones.

Pues claro que todo lo que se ha malvendido o regalado de las administraciones públicas y que explota una empresa privada es rentable. Si no de qué la van a explotar??? Como la gran mayoría de grandes empresas que por casualidad daban beneficios y ahora son privadas ¿porque no se quedan las que pierden? Y ¿si ya no tiene ese "coste" la administración porque no me rebajan los impuestos? Pedazo de MANGANTES que se reparten lo pagado por todos

Elfoan

Pero eso es un desastre: no se llevan los 12 millones los que tienen que llevárselo. Pobrecillos…

Paradisio

No deja de sorprenderme que gracias a sus medios calan maneras como el de la mejor gestión privada. Esta información, con datos, debe correr como la pólvora. Volveremos a gestionar nuestro país para el beneficio de España y los españoles

ustrum

No puedo entrar a la noticia como ya han dicho otros, así que se me queda la duda: el servicio ha mejorado? Los trabajadores tienen mejores condiciones que antes? A mi me la pela que una funeraria tenga mayores beneficios, mientras no sea un agujero de dinero público...

Abdo_Collo

#34 Los muertos no se han quejado! (ya me voy...)

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